欲がある人には人権は理解できない? (クロさん・青識亜論)

「「ロリコンへの恐怖」と「同性愛への嫌悪」の違い」関連の延長戦です。 要約すると、「違いはあるんだけど、欲のある人間には理解できないから、説明しても無意味」みたいな感じでしょうか。
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青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

引用ツイートのどの部分を指して何を言っているのかわかりませんので、「認識すべきものは何で」「なぜそれが認識できていないといえるのか(そして認識すべき理由はなにか)」をもう一度整理して記述してもらえませんか? twitter.com/kuromakudaikou…

2016-02-21 22:28:29
クロ @kuromakudaikou

つ認識すべき物→被差別者や弱者 つなぜ認識できていないといえるのか→「ロリコンへの恐怖」と「同性愛への嫌悪」の違いが解らなかった… 相手の人たちがあれだけ分かりやすく説明してたのに。 以上で終わりにします。 twitter.com/dokuninjin_blu…

2016-02-21 22:36:34
クロ @kuromakudaikou

あれ、追加の質問があったんですね。 つ認識すべき理由はなにか→認識していない相手に、それらに基づく話は通じない これで、ホントに終わり。 twitter.com/dokuninjin_blu…

2016-02-21 22:41:58
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

ですから、その「違いが分からなかった」ことが、「なにか重要な相違点を認識できていない」のかそれとも「違いがない」のか、ということは議論の中で明らかにすべきものでしょう。 twitter.com/kuromakudaikou…

2016-02-21 22:40:40
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

.@kuromakudaikou 疑問に対して合理的な応答ができないのであれば、それは「違いがない」とみなすしかないと思いますよ。

2016-02-21 22:41:02

クロさんから依頼がありましたので、追記します。

クロ @kuromakudaikou

1.当方としては「説明さえあれば理解出来るはずというのは誤り」を主題に語ったものを、わずかに触れた部分についてタイトルにされ不本意なので、以下の補足TWをまとめに追加してください。@を付けませんので、通し番号で確認をお願いします。→ twitter.com/dokuninjin_blu…

2016-02-22 20:31:24
クロ @kuromakudaikou

2→昨夜の返信から twitter.com/dokuninjin_blu… この時点で「明らかにされていない」とあなたは認めていますが、なぜ twitter.com/dokuninjin_blu… 直後に「違いがない(とみなす)」ことになるのでしょうか? せめて「違いがないと自分は思う」では?→

2016-02-22 20:35:16
クロ @kuromakudaikou

3→「自分の納得する説明がない」時点で「自分が正しい」となるのは飛躍でしょ。例えば、「戦争の話を聞いたが悲惨さを想像できなかった」から「戦争は悲惨ではない」と断言するようなものです。そこはせめて、「自分は戦争を悲惨だと思わなかった(悲惨だと思った人を否定しない)」でしょ。→

2016-02-22 20:37:07
クロ @kuromakudaikou

4→さて、「欲がある人には人権は理解できない?」というタイトルに沿った話をします。問題の、「自分の既得権や心の安住を失っても、他者の人権を尊重したいと思えるか?」について。例えば、「それなりの被害があれば、対策が必要である」というこれ自体は、客観的で合理的なことと思われます。→

2016-02-22 20:39:04
クロ @kuromakudaikou

5→争われるのは、何を「それなりの被害」として認めるかという部分。昔からあるセクハラを続けたい人は、セクハラという自分の「既得権」を守る為に、その被害を過小評価するでしょう。いじめ加害をした人は罪悪感を感じないでいられる「心の安住」を守る為に、その被害を過小評価するでしょう。→

2016-02-22 20:41:23
クロ @kuromakudaikou

6→そしてセクハラが禁止されたら、「女性に話しかけることもできなくなった」と被害を過大評価しますし、いじめを告発されたら、「自分を告発しているかつてのいじめられっ子は加害者」だと被害を過大評価しますよね。→

2016-02-22 20:46:18
クロ @kuromakudaikou

7→さて、「ロリコンへの恐怖」と「同性愛への嫌悪」の違いについて。そもそも「恐怖」と「嫌悪」が異なるのですが。まず、同性愛に対してなぜ「嫌悪」を感じるのでしょうか? その理由が「同性愛は異常だから」というのなら、それは「偏見」です。→

2016-02-22 20:51:24
クロ @kuromakudaikou

8→もし、「嫌悪」の理由が「男性が感じる、男性同性愛者から襲われるかもしれないという恐怖」だとするならば、それは「女性が感じる、異性愛男性から襲われるかもしれない恐怖」と同等なものですし、相手との腕力差を考えれば、女性が感じている恐怖の方が強いでしょう。→

2016-02-22 20:53:15
クロ @kuromakudaikou

9→男性の中には、「男性が感じる、男性同性愛者から襲われるかもしれないという恐怖」を過大評価し、「女性が感じる、異性愛男性から襲われるかもしれない恐怖」を過小評価している人もいるかもしれませんね。→

2016-02-22 20:54:19
クロ @kuromakudaikou

9.1→同性愛やロリコンに対して、「異常だから」と嫌悪や恐怖を抱くのは偏見ですが、「加害されるかもしれない」を理由に抱く嫌悪や恐怖は否定できませんよね。ここまでは違いはない。違いがあるのは、被害者が「成人男性」か「子ども(男女)」かという部分で、先のまとめで既に語られています。→

2016-02-23 18:34:45
クロ @kuromakudaikou

9.2→それでもなお、「成人男性」と「子ども」の被害が同等であり、「ロリコンへの恐怖」と「同性愛への嫌悪」にまったく違いがないと判断するならば、「成人男性」の被害を過大評価し、「子ども」の被害を過小評価しているのでは?→

2016-02-23 18:37:11
クロ @kuromakudaikou

9.3→次からの10~12は、その状況補足のようなものなので無視されて結構です。実際、それらを正確に言い表すなら「性犯罪者への嫌悪と恐怖」ですよね。 「既に語られている部分は省略」していました twitter.com/kuromakudaikou…が、更に追記させていただきました。以上。

2016-02-23 18:42:38
クロ @kuromakudaikou

@dokuninjin_blue 追記分ですが、「「ロリコンへの恐怖」と「同性愛への嫌悪」の違い」で既に語られている部分は省略しています。それを踏まえたうえで、それでも理解できなかった方への、他の方向からのアプローチとして書かせていただきました。

2016-02-22 21:58:46
クロ @kuromakudaikou

10→次に、「ロリコンへの恐怖」ですが、「恐怖」を感じている人の多くは、「ロリコン」を自認や自称している人とは無縁の、「ロリコン」という名称を他の事柄と混同して使っている人たちです。(自認や自称している人と同じ意味で、「ロリコン」を使っている人がまったくいないとは言いませんが)→

2016-02-22 21:00:03
クロ @kuromakudaikou

11→つまり多くの人たちは、「小児性愛者」はもとより、子どもを相手にした性犯罪や誘拐事件を既に犯した人・性嗜好ではなく簡単だからと子どもを標的にする人・子どもを買春する人・小中学校近辺に出没する変質者などを含めた総称として、「ロリコン」を使っています。→

2016-02-22 21:03:04
クロ @kuromakudaikou

12→つまり、「ロリコンへの恐怖」とは、「ロリコン」を自認や自称している人たちに単独で向けられた「恐怖」だけを指すものではなく、その多くは身近に存在する子どもを加害する相手への「恐怖」です。「同性愛への嫌悪」とは、全く質の異なるもので、もともと比較する必要すらないものでしょう。→

2016-02-22 21:09:55
クロ @kuromakudaikou

13→さて、こんな説明など読まなくても「ロリコンへの恐怖」と「同性愛への嫌悪」が「違う」のは当たり前の人もいるでしょうし、さらに異なるアプローチから「違う」ことを説明する人もいるでしょう。そして、それらを読んでもなお「違いがない」と言う人がいるのも、また仕方のないことでしょう。→

2016-02-22 21:15:43
クロ @kuromakudaikou

14→そういう人たちにtwitterで説明するのは、「同性愛は異常である」という偏見を持った人に「同性愛は異常ではない」と納得させるのと大差ないリソースが必要なんですよ。絶対に納得しない人だっていますし。本当に理解したいのなら身近な人に尋ねるなり本を読むなりすればいいことです。→

2016-02-22 21:18:58
クロ @kuromakudaikou

15→それをしないでtwitterで説明を求めるのは、「理解したくない」か、そこまでして理解するほど「重要視していない」ということです。つまり、説明を要求する相手への甘えでしょ。自分が納得できる説明をよこさないから「相手が間違っている」というのは、説明を求める側の飛躍です。以上。

2016-02-22 21:21:44