直接民主制と議会制民主主義

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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

ギリギリで否決されたものの #大阪都構想 という「粗悪品」を市民にオファーした事実は永遠に消えない。都構想を推進した政治家と支援した #代理人稼業 のことは永遠に忘れない。 #橋下マンセー党 #上山信一 #高橋洋一 pic.twitter.com/YXKDSOkO1G

2016-07-15 03:25:42
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

どんな「粗悪品」を有権者にオファーしても政治家も有識者も責任逃れできるマジックワード、それが #有権者の判断 です。僕は許しませんけど。 togetter.com/li/817454 #代理人稼業 #石川和男 #高橋洋一 #竹中平蔵 #rakubots

2016-07-15 18:55:36
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

99対1でも51対49でも勝ちは勝ち。しかし、これほど明らかな「粗悪品」が僅差にもつれこんだことに改めて #有権者の判断 の危うさを思い知らされた。#直接民主制 はソクラテスを殺し、大阪市を危うく殺しかけたのだ。 togetter.com/li/823588 #ra

2016-07-16 18:25:48
Takanori Ishida @ishida_takanori

このまとめは、大阪で起きた住民投票の財政的中身が如何に危ないものだったかを、当時のツィート群を良くまとめている。 結局、もう一度やっても中身は変わっていない、変われない現実を分かっている人は分かっている。質疑応答形式で見やすい。 twitter.com/nomorepropagan…

2016-07-16 20:03:37
並河 秀憲 @nabica_hidenori

世の中愚民が溢れているのだから直接民主制は危険だという主張が、英国のEU離脱や改憲の話題とともにリベラルとおぼしき人々からなされるのを残念に思います。賛否が対立する中、何れかを正しいとする賢者の独善だっておそれなければなりません。 twitter.com/nomorepropagan…

2016-07-16 21:14:31
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori それもそうですが、大阪都構想は市民にとってデメリットばかりです。英国のEU離脱は過半数にEU加盟のメリットよりもデメリットの方が大きかったということです。

2016-07-17 08:56:18
並河 秀憲 @nabica_hidenori

@nomorepropagand その判断には同意します。然し乍ら、そう考えない者を正しくないと一方的に判断する事はリベラルを標榜する者にとって自傷的です。間接民主制の元で、現にこんな恥ずべき権力が生じているのです。直接民主制の結果が失敗だったとしても制度を否定してはなりません。

2016-07-17 19:05:30
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori #小泉純一郎#橋下徹 は、議会の反対にもかかわらず直接国民(市民)に判断を迫ったことが問題です。#議会制民主主義 を否定して #直接民主制 を選んだことが問題です。憲法改正の国民投票や英国のEU離脱国民投票は議会を否定していません。

2016-07-17 19:46:51
並河 秀憲 @nabica_hidenori

政治に直接投票が利用されたとしても、民意を計る事に否定的理由を私は見出しません。 なお小泉氏は直接的民主制を利用していません。郵政民営化への賛否を選挙で問うたに過ぎません。橋下氏は住民投票によって市民が愚民でない事を証明しました。 twitter.com/nomorepropagan…

2016-07-17 20:07:06
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori 貴方が何を信じようがそれは自由ですが、あれほど明白な「粗悪品」の #大阪都構想 を半数近くの市民が支持し、小泉は刺客まで使って直接「民意」を問うて大勝したのです。#直接民主制 というものは軽々しく用いてはいけません。

2016-07-17 20:58:59
並河 秀憲 @nabica_hidenori

都構想は粗悪品ですが、そう考えない者が主張を貫くことに問題はありません。小泉氏がやったのはあくまで選挙。代議制だってあんな事が出来るのです。直接民主制の問題ではありません。 なお私は信仰を語っているのではなく論理を問うているのです。 twitter.com/nomorepropagan…

2016-07-17 21:23:06
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori 橋下がやったのは粗悪品を消費者に売りつける悪徳商法であって、半数近くが粗悪品を選んだことは #直接民主制 の欠陥です。小泉は刺客までたててシングルイシューで総選挙をやったのであって、直接民主制の問題です。貴方の理想は現実を無視しています。

2016-07-17 21:34:54
並河 秀憲 @nabica_hidenori

自分を愚民ではないと自認なさっているわけですね。立派です。 しかし橋下の住民投票で市民は都構想を買いませんでした。(ご意向にかないましたね)小泉のシングルイシュー選挙を直接民主制の問題だなどとおっしゃるのは欺瞞です。 twitter.com/nomorepropagan…

2016-07-17 22:51:43
並河 秀憲 @nabica_hidenori

ヒトラーは選挙によって権力側を掌握した。1928年には2.6%しかなかった得票が6度目の選挙となる1933年には92.2%まで拡大し全権を掌握した。 選挙があって議会があってもこんな事が起こる。なのに誰も議会制民主主義を否定しない。何故か?それは民主的制度として認められるからだ。

2016-07-17 23:33:03
並河 秀憲 @nabica_hidenori

国民投票、住民投票に懐疑を示す者が目について仕方ないのだけれど、直前民主主義の制度として、何故認められないのだろう?議会制民主主義だって問題がある。勿論、国民投票にも問題はあるだろう。だからといって制度自体を否定する論拠は何か? 我々愚民には失敗する権利も与えられないのか?

2016-07-17 23:40:08
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

何度も言ってますが貴方の耳には届かないようですね。 半数近くの市民は「粗悪品」を選んだのです。 RT @nabica_hidenori しかし橋下の住民投票で市民は都構想を買いませんでした。

2016-07-18 08:59:57
並河 秀憲 @nabica_hidenori

その通りです。小泉選挙が直接民主制である筈がありません。

2016-07-18 09:08:16
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

あれは直接民主制じゃない、というのは形式論だけにこだわった詭弁です。 貴方の理想論は現実と大きく乖離しています。 RT @nabica_hidenori 小泉のシングルイシュー選挙を直接民主制の問題だなどとおっしゃるのは欺瞞です。

2016-07-18 09:11:30
並河 秀憲 @nabica_hidenori

小泉選挙はプロパガンダの勝利です。直接民主制とは何の関係もありません。 巧妙なプロパガンダによって民意が大きく動くことを直接民主制という新しい見解に接し驚きを禁じえません。自分で欺瞞にうしろめたくなりませんか?

2016-07-18 09:16:00
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori 1.私の言いたいことは、「議会の反対をおしきって直接民意を問う」手法は疑え、ということ。言い換えれば、「議会制民主主義を否定して直接民主制を使いたがる」、これは小泉や橋下に共通する手法です。

2016-07-18 11:59:17
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori 2.議会での時間をかけた丁寧な議論こそ尊重されるべきです。私は直接民主制の全てを否定してはいません。憲法改正の手続きに組み込まれた国民投票や、英国議会(保守党の多数派)に求められて実施されたEU離脱・残留国民投票を否定してません。

2016-07-18 12:02:06
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori 3.貴方が、橋下や小泉のような「議会の反対を押し切って直接民意を問う」手法に反対するのなら私と同じ意見です。小泉解散が直接民主制か否かなどどうでも良い話で、形式的には議員を選ぶ選挙であっても実質的には直接民主制だったのです。

2016-07-18 12:05:17
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@nabica_hidenori 4.私は直接民主制を全否定しているわけではないことは説明済み。議会制民主主義の欠点を補完するための直接民主制なら私は基本的には賛成です。直接民主制を全否定するのか全肯定するのか、そういう議論をなさりたいのなら他所でやってください。

2016-07-18 12:09:59
並河 秀憲 @nabica_hidenori

@nomorepropagand (私は議会も疑っていますが)議会の反対を押し切る方法があるとして、それをあえて利用して民意を問う権力の意図は充分に監視、警戒されねばなりません。

2016-07-18 12:20:01
並河 秀憲 @nabica_hidenori

@nomorepropagand おっしゃる通りです。 しかし議会も狂う事があるので、無邪気に信頼している訳にはまいりません。

2016-07-18 12:20:46