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「マナーのない喫煙者へ」と銘打たれた嫌煙動画を巡って賛否両論

完全禁煙の店じゃなくてもダメってのはやり過ぎなような
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たにおじ@winボタン @tanio_ptchu3

一服していいですか?って聞いてるだけ100000000パーマシな喫煙者だと思います(KONAMI マナーは悪いかもしれなかったがモラルは一応あったから、せめて喫煙スペースに行って吸えとかで許してやって欲しいもんやわ。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 15:57:34
ずっき〜 @zuckystar

ほんとコレだよ。喫煙者を擁護してる阿呆は何なの?幼女がいるのに吸うの?よろしいわけないだろ?吸うことが出来るのと吸って良いのは違うだろ? twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 17:19:45
ま〜ぶるぼむ @Marble_Bomb

灰皿置いてる店で吸うのは当たり前やないんかな?w 見てて腹立つ😤 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 16:49:59
ゆうき@隠居 @8_yuuki_4

このおっさんは悪くないだろこれ吸っていいか聞いてるんだし、嫌煙廚ホントうぜーわ これでマナーないって言ってんならどうしろってんだよwww twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 22:52:18
よはん @yohan034

このシーン、神だわ。 ホントいい事言ってる。 所構わず毒煙吐き出す奴は殲滅。 吸い殻ポイ捨てする奴は殲滅。 火をついたまま捨ててる奴がいて 本当戦慄! twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-20 08:18:57
みーくん @meeeeeeeeekun

何様だよコイツ。 店に灰皿があるということは喫煙は可だろ。なのになんで避難されなきゃならんの? しかもおっさんは周りに一腹いいかと確認をとっただけでこの仕打ち。しかも誰も止めない。おっさんが可哀相で仕方ない。てか傷害罪で起訴したれ。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 23:39:02
チンパラ💋17LIVE @chin_para

灰皿ある店で何言ってんだよ これだからマナーの無い非喫煙者は(スパー twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 22:58:04
昼夜逆転ニート @akatouaotou

これちゃんと見返したら「一服いいですか?」って聞いてんじゃん。クソ野郎はこの銀髪の女のほうだろ twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 14:50:23
左手 @lefthand666

喫煙可の空間でそれを言われてもなぁ〜。「すみません、一服よろしいですか?」って断りを入れてる時点で、「なんてマナーを弁えた喫煙者なんだ!」って俺は思ったけどね。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-20 01:52:12
memeo @memeo_juro

灰皿あるとこで、「一服いいですか?」とまで聞いてここまで言われんの? これで「マナーの無い喫煙者」なの? twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-20 01:44:38
きよ @kiyo_motorbike

店がタバコ吸って良い場所なら良くね? 店に灰皿置いてあって吸って良い場所でなんで吸ってはいけないの笑 たばこの匂いが嫌なら禁煙席いくとから、禁煙の店に行けばいいと思う笑 喫煙者だってわざわざ喫煙席とか喫煙可の店に来てる訳だし。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-20 01:12:57
愛宕農産 @HH4_ATAGO

全面喫煙可の店って分かっていて入ったならば、ある程度は喫煙者に対して理解を持たないといけないでしょう。そりゃ、マナーってものは大事ですけど、この動画は少し違う。非喫煙者(家族が喫煙者)が物申して「すいませんけどね」。タバコだけに。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-20 01:29:59
NYAS @NYAS0814

これホントわかる 家族全員吸ってるから飯中に吸うのが当たり前になってるから その「当たり前」ってのをなくして欲しい つか無くなれ そして飯が不味くなるから本当クソ twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 23:35:22
☎︎AKI☎︎ @AKI00885296

これ思うけど、灰皿あるんやから、吸っちゃ悪い事にはならんやろ? 周りに赤ちゃんや子供でも居れば別だけどさ。 これは非喫煙者側の意見押し付けられても困るわ twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 23:40:12
И @zr400g_zephyrx

店に灰皿置いてある時点で喫煙OKじゃん? 分煙してないじゃん? マナーをわきまえるのはわかるけど 全席喫煙席ってことを理解した上で 店でご飯食べたらどうなんだと思った。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-20 01:06:20
れいちぇる@夫婦実況 @1rachel_2jack

ほんまこれ。 歩きタバコや禁煙場所でスパーしてる大人は消えてくれ!!!!!! 頼むから、ほんと。 咳出るからやめて。 喫煙所で吸ってる方は尊敬します。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 23:30:40
亀吉@駁尊 @ichonan

灰皿を準備している店でこういう態度をとったら娘であってもぶん殴るだろうな。そして手持ちの金を置いて謝罪して店を出る。 twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 22:12:42
える @11elf18

タバコ吸ってもいいか周りに聞いてる時点でマナーいいと思うんだけどな、、 禁煙席ならともかく喫煙おっけーの場所ならおっちゃん可哀想(´・_・`) twitter.com/xkyoukaix/stat…

2016-07-19 22:36:02

コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年7月20日
(注)これは「世界征服〜謀略のズヴィズダー〜」というアニメの一場面で、ヒロインの星宮ケイトはこういうキャラづけなので、あまり真面目に怒ったりしないでください。
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九銀@半bot @kuginnya 2016年7月20日
どうして今になってこのアニメが
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ぼんぼ%アマンド・フォーマルハウト組 @tm_bonvo 2016年7月20日
えっ、これ他人の著作物を違法アップロードしたの? 他人のマナー云々する為に?
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せんたく @senn_taku 2016年7月20日
喫煙マナーには厳しいが、著作権法には緩いのか。喫煙は犯罪よりも重責なんだと言いたいのでしょうね
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†┏┛莉┗┓† @mari_goooold 2016年7月20日
まあ賛否はさておき、「一服宜しいですか」と訊かれて「やめてください」って言える人間は少数だとは思うね。もともと灰皿があるなら尚更。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年7月20日
オレは嫌煙家なんで「止めてください」って云うタイプだけど、そも禁煙の店なら誰も吸わないし、喫煙可能な店なら吸っても問題ないから、事前でも事後でも一声かけてくれるだけめっちゃ良い人だし、何が問題なんだって話だよな。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年7月20日
それ以前に、他人の著作物の違法アップロードもクソなら、動画の内容自体も飯を食うテーブルに土足を乗せるとか、「お前が問題にしてるマナーって何だ?お前が気持ちいいって思いたいだけか?」って話だしな。
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@izanamu 2016年7月20日
既にギンギンに勃起した状態でカチャカチャとズボンのベルトを外しながら「一発よろしいですか?」と聞かれた側の恐怖と旋律を考えてみて欲しい。
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ケイ @qquq3gf9k 2016年7月20日
ヴィニエイラ様は荒ぶる年齢不詳の幼女なので普通の幼女扱いはちょっと違う。
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重い槍 @omoiyari219 2016年7月20日
何故今更このシーンを取り上げたんだ…当時も結構荒れたな、いくら何でもこれで文句を言うのはおかしいって。まぁそういうキャラだしそういうアニメなんだが、ここだけ見た人にとってはかなり不快&不可解に映るわな。
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苫澤正樹 @masaki_tomasawa 2016年7月20日
ontheroadx だろうと思いました。この話、確か煙草を一切認めず、喫煙所まで封鎖して回るという過激な行為を描写した話だった気が。「やり過ぎだ」と喫煙者はおろか非喫煙者や穏健派の嫌煙者にもどん引かれた上、作品自体の視聴を切った人もいて、ちょっとした騒ぎになったやつですな
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苫澤正樹 @masaki_tomasawa 2016年7月20日
というか違法アップロードで著作権侵してまで挑発している時点で、炎上狙いのつぶやきなのは確定だわな。乗せられたらあかん
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かむろ @wintersakura4 2016年7月20日
「一服よろしいですか?」「ダメです」って言われたら吸うのやめるのだろうか
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かむろ @wintersakura4 2016年7月20日
masaki_tomasawa というかどんびいた人がいたかどうか知らないけど、喫煙者と嫌煙者とその他で盛大な煽り合いになってましたね。あの煽り具合から言うと「やりすぎだ」という意見はむしろ少数で喫煙者と嫌煙者の感情的な大バトルだったがメインだったような・・・
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やおろず@浄化済み @yamada1221 2016年7月20日
タバコは嫌いだが、そこが禁煙でなければ仕方がないと思う
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重い槍 @omoiyari219 2016年7月20日
wintersakura4 俺は聞いたことも今後聞くつもりもないけど、もし吸っていいか聞かなきゃならんほどの躊躇があったなら、ダメって言われたら吸わないんじゃねぇかなぁ…
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やおろず@浄化済み @yamada1221 2016年7月20日
あと、この動画を元にマナーな話をするならば、 テーブルに足を乗せる行為、 食事空間にうんこの話題を出すこと、 暴力行為 これらは如何なものかと。蹴られたい。
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2016年7月20日
」とマナーを知らないTwitter利用者が無断転載動画を利用して訴えております。(しかも、随分旬を過ぎてから)」という多重のネタでは?w
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苫澤正樹 @masaki_tomasawa 2016年7月20日
wintersakura4 思い出しました、元から過激な人たちが大げんかしてた方が目立ってましたね。随分昔なので忘れてる……。ただ、その騒ぎがあった陰ですっ、といなくなっている人もいるので、見えないってのもあったとは思います。ちょっと不正確でした、ご指摘ありがとうございます
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kartis56 @kartis56 2016年7月20日
そういう意味では火が付いたんやな
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ケイ @qquq3gf9k 2016年7月20日
この後、嫌煙家による愛煙家弾圧まで行く話だし全て見ると嫌煙家も皮肉ってる話だと思うんだけどね。
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マグマックスファイア @Salz_uma 2016年7月20日
わざわざ隣のテーブルの人に吸っていいか聞くなんて、聖人君子かよ。
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イサク @isaku1103 2016年7月21日
お店が喫煙可にしてるなら他の人がどうこう言う問題ではないと思う。 そんなにタバコが嫌なら全席禁煙の店に行けばいいだけの話。 タバコが嫌いだから吸っていい店でも禁煙すべきなんていうのはいくらなんでもお店を私物化しすぎだと思う。
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まさご叔父さん @masago53 2016年7月21日
喫煙可の店で周りに確認まで取って吸うとか、おっちゃんめっちゃ気遣いできるやん。この場合文句言うべきは分煙しない店か、喫煙可の店を選んだ人だと思う
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たろ @ne_taro 2016年7月21日
実行に移さないだけでこの程度のことは普通に思ってるので、メシ屋でタバコを吸う時は恨みを買わないように要注意だZE☆
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つらら @tsurara_asbf 2016年7月21日
著作権侵害なのでスパブロしましょうね〜
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クラフト @Craft070707 2016年7月21日
食い終わって一服するのではなく、自分が食ってる途中でも吸う人が居て、俺はそういう首尾一貫した人の喫煙は支援したい。
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ささがぁ @HijonoP 2016年7月21日
相手は悪の組織なんでおっさんが殺されてもおかしく無いしなーwww
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けもフレ大好き三日月オーガス@シバター愛してる @ihateyoubuta 2016年7月21日
このアニメか……脚本家に「アニメ制作の場はお前の鬱憤を晴らす場所じゃねえ!」って突っ込みたくなったやつだな、懐かしい。 このアニメに関しては女キャラによる男キャラへの暴力も目に余ったし、称賛してる人に対してはうわぁとしか……
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全能系むのー📚 @zennoukeimunou 2016年7月21日
喫煙可能な店で吸っていいかどうか聞かれてもダメですなんて言えないんだよなぁ まあでも現実でも外行って吸えよこの野郎程度は思われてるとは考えて欲しい、言いはしないけどねルール違反な訳じゃないから
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あぜ @tanglejar 2016年7月21日
qquq3gf9k 監督は愛煙家ですし、喫煙者側として監督と思しきモブも出てくるというお互いをネタにした話ですよね、これ。荒れるのも分かるし仕方ないし、描き方に批判あるのも分かるけど、その点は把握した上でやってほしいですな。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2016年7月21日
筒井康隆の「最後の喫煙者」と併せて見たら「両極端の世界」として面白かったんだけどね…。
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kanata @kanata_onion 2016年7月21日
この回のタイトルは「煙に巻いて去りぬ」。元ネタの「風と共に去りぬ」は白人至上主義的な内容で黒人に批判を受けた。つまりこの回はあえて、一方に偏った主張の内容にしたということ。こうやって議論が起こることも織り込み済みのメタな話なのだ。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2016年7月21日
喫煙者と嫌煙者で殺し合い始めて人類滅亡まで描いたら皮肉が一層効いて良かったかも
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ばん/@Switchフレコはプロフにて @BAN_ 2016年7月21日
「マナー」と「ルール」は違うって事で。 店に灰皿が置いてあるのは「ルール」として喫煙化。 で、吸うか吸わないか周りの状況から判断するのが「マナー」 この場合の喫煙者は完全アウェイなわけで、空気を読めば吸わないのが「マナー」 「マナー」で遠慮してくれないから「ルール」で禁煙の場所が増えていく。
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だよもんさん@岡山のドライバーは頭変ry @dayomonsan 2016年7月21日
まあ、店のほうも所謂町の定食屋さんのように見えたのでたぶん分煙とかいう文化のやってくる以前の経営感覚だろうからなぁ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年7月21日
(タバコを)「吸う吸わない」の話に、「ギンギンに勃起した男性器」の話など持ち出されると何だかおかしな感じになってくるじゃないか。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年7月21日
喫煙者のくせに「食っている時に吸われる」のは嫌なので、基本的に食い物屋では吸わないのが私だ。
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2016年7月21日
BAN_ ←「マナー」という言葉を濫用して自分に都合のいい言葉にしようとするバカのサンプルがこちらです。 お前の理屈で言えば「喫煙可の店なら、非喫煙者は喫煙者に「遠慮せず吸って下さい」と言うのがマナー」ということになるな。 「マナー」が重要だと言うならそれが適用されるのは喫煙者だけじゃなく「非喫煙者」もだ、たわけ。
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IQ3 @REDKOSHIMIZUP 2016年7月21日
臭いを撒き散らさない、ってのは共通のマナーだと思うけどね。自分は気にならないからといって大音量で音楽を鳴らす様なものなのに何故かそういう自覚が全く無いのは困ったものだね。
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IQ3 @REDKOSHIMIZUP 2016年7月21日
Jaeger75 非喫煙者は喫煙者に何も関与してないが、喫煙者は非喫煙者に臭い有害物質を押し付けてるんだよ。対等じゃないんだよ、たわけ
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2016年7月21日
REDKOSHIMIZUP ←自分から喫煙可のスペースに入ってきて対等以上だと考える残念な頭の持ち主のサンプルがこちらです。 だったら禁煙の店にだけ行ってろボケ、喫煙可とされてるスペースで非喫煙者に配慮する義理はねぇんだよ知障くん
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ベイシル @BasilLiddlehear 2016年7月22日
BAN_ 完全に同意です。「灰皿が置かれているから吸っていいんだ」と主張している人達は、例えば親戚の乳幼児や煙が嫌いな上司がいる場所でも灰皿があればプカプカ吸うのでしょうか?ルール上許されていたとしても、要するに周りの人の思いやれないということですから、問題があると思います。
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エツェ子 @beastlyelder 2016年7月22日
吸っていいですか?って聞かれて許可したら 何故か煙出す奴居るけど全員死ねよ。吸う許可しかしてねーわ って正論をツイッターで見た
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しゃなも @menteur007 2016年7月22日
店に灰皿置いてあるってことはそこが喫煙可能な店ってことで、何のアニメかは知らんが、この女の子はそれで勝手にキレて、客を追い出してるので、タバコのおっちゃんからは暴行罪で訴えられる可能性あるし、店敵には威力業務妨害にされる場合もあると思った。正直、吸っちゃいけない場所で吸うやつはドブに突き落としたくなるけど、許可されてる場所でまでイチャモンつけるやつはほんと理解できない。いやなら自分が近寄るなって感じ。
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隆見ヲサム(燦魑零) @Beta555 2016年7月22日
嫌煙家も「おたばこ持ちかえてくださいませんか?」と言えばいい。嫌煙家のマナー。
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hatano @_hatano_ 2016年7月22日
たばこ取り出して加えて火をつける直前までいって、そこで思い出したかのように吸っていいかと聞いてくるのがどうかと思うがな。 断られるとかけらも思ってないくせにわざわざ聞くオレ偉いみたいな感じで不快だな。
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まさかなまき @MASAKANA_MAK 2016年7月22日
タバコ吸わない女子の前で、ごめん吸っていい? って聞いたら ダ・メ♡ ってSっぽく言われた事ある。灰皿もあったし喫煙可の場所だったのでぐぬぬ・・・ってなったが、別の喜びを感じて諦めた
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merry @merryofsheep- 2016年7月22日
今時、喫煙可の店とか滅多にないからわざわざ探して行ってる。小洒落た店とかは大体無理。大体昼飯時は分煙されてる店でも全面禁煙だから時間をずらす。煙草を吸える店に行くって結構な労力が必要。分煙されてないところはこう言ってはなんだけど大体ヤニで汚れてる。煙嫌な人は店内入っただけで色々察する。店内見回した後、注文もせず出て行くの結構見かける。 現実だとこんな場面になる前にどちらかが避けたくなるポイントいっぱいあるから、そうそうエンカウントはしないと思うから、エンカウントを想定して殴り合わなくていいのよ。
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tarosuke @tarosukenet 2016年7月22日
yoshiaki_idol この話は全体がそれに近い。
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IQ3 @REDKOSHIMIZUP 2016年7月22日
Jaeger75 まあ、せいぜいそうやって他人にレッテル貼って口汚く罵って喫煙擁護の心証を悪くしてるがいいさ。少なくとも俺はそこまで嫌煙じゃなかったがお前の物言いが気に入らねぇ。
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こちら4丁目 @kotira4tyoume 2016年7月22日
アニメの話だということを考慮しても、あまりいい気持ちはしないな。とはいえ、流石にこれが原因で嫌煙厨が生まれるということは無いとは思う。しかし、これを『マナーのない喫煙者へ』と銘打って出すのは明らかな間違い。
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lrrp @lrrp10 2016年7月24日
まず、タバコを吸える空間である。これ重要。 食事処では吸うべきではないという持論を私は持っているが、それは持論であってマナーでもルールでもない。次に、そういった灰皿を置いている店と言うのはある意味喫煙者がよく来る店です。そんなところに嫌煙者が来るのは、ISISに捕まった奴と同じで自己責任だろとしか言いようが無い。銃撃戦が行われてるところで食事して流れ弾があたって文句言われても困るのです。人間の盾というアピールの類なら仕方ないかもしれんが、それでも被弾して文句言うのはやめてほしい。
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ぐるり @gururi 2016年7月25日
灰皿が置いてあっても、飲食店の管理者は「受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない(健康増進法第25条)」ので、喫煙者に吸う権利があるのなら非喫煙者にも喫煙を拒否する権利があって当然でしょう。非喫煙者だけ我慢させられる理由は無いと思います。
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ぐるり @gururi 2016年7月25日
なお「受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努める」なので、「喫煙者しかいないのであれば喫煙可」というルールであれば、灰皿を置いてあっても吸える空間であるとは限りません(灰皿があっても吸えないことがある反例)。
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ぐるり @gururi 2016年7月25日
beastlyelder 作中でヴィニエイラ様が言っていた台詞が大体そのまんまですね。 「じゃあ吸え。100歩、いや1000万歩譲って吸うのは許してやる。だが一切煙を出すな。全部吸収しろ!」 ほんと吸収してくださいマジで。
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りにゃん(ねこにん/しゅきかん/おまぬけ) @marinyan 2016年7月25日
灰皿があっても吸えない他の例としては、例えばコンビニとかの前には灰皿置いてある事が多いけど、あれは「吸っていい」じゃなくて「ここで煙草を消せ」だからね。お間違いなく。
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ぐるり @gururi 2016年7月25日
marinyan 最近見かけますね。イオンの灰皿(ここで消してくださいと書いてある)の前で火をつけようとしている若いお母さんに注意したことがあるけど、俺が離れたらやっぱり吸ってました。他にも数名。喫煙者同士でこういう行為を注意できないのであれば嫌われるのも当然ではないでしょうか。
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teragossa @teragossa 2016年7月26日
係争が起こった場合に第三者が仲裁するためのものが(血も涙もない)「ルール」であって、当事者が「うまくやっていくために」ルールがあるわけじゃないんだよな。あくまで当事者同士で納得できるよう着地点を探すのが基本。話し合いの段階で「ルールだとこうだから」ってのは話し合う気がないという意思表示に他ならない。
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teragossa @teragossa 2016年7月26日
喫煙に限らず「してほしくない」という側は、通常瑕疵がない。しかし人間は「する」ことで生きているのであり、「しないこと」で生きているのではない。喫煙では「してほしくない」側でも、他のことでは「したい」側として「してほしくない」側に迷惑をかけているもの。全体として「お互い様」と、譲り合って(譲れないときももちろんあるだろう)いくもの。
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2016年7月27日
REDKOSHIMIZUP お前のような阿呆に気に入って貰う必要は無い、言っとくがお前のような嫌煙厨が喫煙可の店で難癖つけてきたら全力で行くからそのつもりでなw  gururi  その場合の「非喫煙者にも喫煙を拒否する権利」とは「その店に入らない権利」であって「喫煙者に喫煙を止めさせる権利」じゃなので勘違いしないように、客がタバコを吸って良いかどうかの決定権は店にしか無い。
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IQ3 @REDKOSHIMIZUP 2016年7月28日
Jaeger75 今の所は理屈の上ではお前が正しい。だがな、決定権が店にあるのならお前に難癖なぞつけずとも店にクレーム入れて全面禁煙に向かわせる事も不可能ではないのだぞ?今、おおっぴらに煙草が吸える場所がどれだけあると思う?俺の様な取るに足らない一個人を阿呆呼ばわりして悦に入るのはいいがそれを見た嫌煙寄りの人はさらに嫌煙側に傾くだろうよ。全力を出す所が違うんじゃないか?お前が論破したいマンなら話は別だが。
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IQ3 @REDKOSHIMIZUP 2016年7月28日
…まあ、喫煙者ってのはニコチン中毒の病人だし、アメリカ様が嫌煙に傾いた結果日本もそちらに傾いて嫌煙家にヒステリックに叩かれる様になった哀れむべき人々だとは思うが高圧的に出られるとじゃあ手を差し伸べるのはやめて死ぬのを観察するかって気になる。喫煙者がマナーが悪いのではなくマナーの悪い喫煙者が印象に残りやすいだけなんだろうけどこちらとしてはほぼ同じ事なんで喫煙者側に上手く立ち回って欲しいものだ。
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小川靖浩 @olfey0506 2016年7月31日
…これピカレスクものだから描ける「価値逆転劇」の話でしょ?「社会正義」の名のもとに劣勢な立場に対して強気な態度をとることができるが、いつしか「嫌煙の権利」が「嫌煙の正義」として暴走、権威主義に陥ってその行いを思想を取っ払ってみれば悪党のふるまいと化していた、って展開の。最近だと「国籍差別撤廃」を訴えるもその暴力的なふるまいからとかく酷評されがちなしばき隊にもつながる話なんだがねぇ。
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