#ゴルスタ 騒動を観て思い出すサードウェーブ事件の話

アプリそのものや運営の体制等で炎上したゴルスタの件から派生する、アメリカでの社会実験のお話。さいはて氏(@nejinoki)のつぶやきをまとめました。
社会問題 ゴルスタ サード・ウェーブ事件 洗脳 教育
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さいはて @nejinoki
#ゴルスタ の騒動を見ていると、暴走した社会実験の「サード・ウェーブ事件」を思い出す。 1967年のアメリカの高校の歴史の授業にて、なぜドイツ市民がナチズムに傾倒してホロコーストを容認するようになったのかを生徒が理解できずにいたため、教師がとある実験思い立つところから始まる。
さいはて @nejinoki
@nejinoki その教師は「民主主義は人を軟弱にする」という仮定を立て、「授業を効率よくすすめるためとして生徒に色々なルールを課していく。 ・絶対的な権威として、着席の作法などを厳しく指導 ・生徒が行う敬礼を定め、クラス外でもやるように指導。 ・仲間共通のシンボルを決める。
さいはて @nejinoki
@nejinoki これらを「ザ・サード・ウェーブ(第三の波)」という名の運動で生徒に守らせたところ、授業の効率は著しく上がる。噂はクラス外にも広がり、他の生徒も授業に参加しようと訪れるようになったため、三日目は教師はサードウェーブの構成員以外はクラスから排除するように命じる。
さいはて @nejinoki
@nejinoki また、教師が運動のシンボルの旗を作るなどの特別な任務を生徒に割り振ったりした結果、生徒は自主的に違反者などを先生に通告するなど、競って忠誠を示すようになる。しかし四日目には既に参加者が200人に達して暴走し始めていて、教師は実験を終了をすることを判断。
さいはて @nejinoki
@nejinoki 五日目に教師は運動の躍進に関わる重大な発表があるという名目で「決起集会」として生徒を講堂に集め、そこで今の君達の有様はナチスドイツ中のドイツ市民そっくりだ、ネタばらししてサードウェーブは無事終息。
さいはて @nejinoki
@nejinoki Wikipediaに日本語記事はないけど、英語記事はここ → The Third Wave (experiment) en.wikipedia.org/wiki/The_Third…
さいはて @nejinoki
とりあえず、そういう自分が特別だと思えるような環境を用意してやると、人はいとも簡単にドはまりして過激化していくよ、というのが実証された、というお話だったのさ。ちゃんちゃん。
タイ飯テロ大塚(三鷹) @mitakanohigasi
@nejinoki 失礼します。映画も存在するので是非。割と最近の作品です。ご存知でしたらすいません。 pic.twitter.com/vEYnD8QPC5
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さいはて @nejinoki
情報ありがとうございます。これは日本でも公開されているようですね。 自分がかつてアメリカの高校の授業で見せられたのは1981年制作のもので、検索でもそれについてしか探していなかったために、これは見落としていました。 twitter.com/mitakanohigasi…
さいはて @nejinoki
何かを無条件に絶対善、あるいは絶対悪、としてその上に価値観を構築していく生き方が楽なのはわかってしまう。

コメント

緑川だむ @Dam_midorikawa 2016年8月28日
なんだ体育会系のことか
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2016年8月28日
社会活動団体そのままだなぁ。ネタばらしを素直に受け止める分、件の子供たちの方がマシだ。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2016年8月28日
サードウェーブっていうからドスパラのことかと思ったです
Hoehoe @baisetusai 2016年8月28日
これなあ。直近の政治の話で生臭くて申し訳ないけど「国会前のデモに参加して99%になろう!」とかいってた子に説得が通じないのに根底が似てると思うの
uheho @uheho 2016年8月28日
効率教に染まった日本でやったらネタばらし無しで突っ走りそうだな。
たま @nac03056 2016年8月28日
すごいな。こんなことを高校の一人の先生がやれたってのが。いやすごい。
うまみもんざ @umamimonza 2016年8月28日
サードウェーブの名前を初めて知ったのは、シュワルツェネッガーの「キンダガートン・コップ」批評で「アレを髣髴とさせる」と名前が上がってたとき。
ポール・ブリッツ @pblitzfm 2016年8月28日
「授業の効率は著しく上がる」という個所を見て、『わらにもすがる思いで』この方式を試してみよう、と考える教師がけっこういるのではないか、と思えてきてもう何もかもが暗黒な気分に。
宇宙怪獣 @bemusuta 2016年8月29日
こう言った「社会実験の成果」を活用してる企業団体が本邦でも後を絶たないのは…それが人間社会の性だからなのか
宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2016年8月29日
これ、ひな壇芸人とか集めてニセ番組作るかしてやってみるというドキュメンタリー番組作ったら面白そう。
中川暗渠 @pV89sSFtkic9jkn 2016年8月29日
授業の効率が上がったというところが引っかかる。本当かな?
宇宙怪獣 @bemusuta 2016年8月29日
>授業の効率が上がったというところが引っかかる。本当かな? こういった毒の要素が強い集団統制の手法が今も何処かで用いられてるのは、そう言ったプラス面があってこそなのかもですね。 確か、別の実験で「高圧的な指揮者の下では短期的にチームの作業効率が向上する。」みたいなのがあったかもです。(長期的には初期の上昇後、効率は徐々に下がる) 似たような現象が起こったのかも?
上上左右 @wwssad 2016年8月29日
自分の意識の虚弱な部分をつかれると大人だってころっといくからなぁ。ナチスドイツじゃなくたって、この現代日本にだって「我々は優秀な日本民族の末裔であり故に優れた日本人である。韓国人や中国人は劣等民族である」って思想に染まりきった人とか、一杯いるし。
岡一輝 @okaikki 2016年8月29日
「青い目・茶色い目」「監獄実験」もこのころだっけ。流行ってたんかなあ。
九銀@半bot @kuginnya 2016年8月29日
人間の意思なんて所詮こんなもん
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2016年8月29日
人間は元々厳しい自然環境の中で進化して来たので、こういった排他的部族主義が人間の正体なんだと思うときもある。自由平等民主主義どころか非難が許される社会ってのさえつい最近出来たものだから、人間がその変化についていけてないのじゃないか?
佐渡災炎 @sadscient 2016年8月29日
pblitzfm 実際に70年代に日教組の研究会がそのような指導方法を推奨しちゃったことがあってな。「滝山コミューン1974」という本に詳しい。
佐渡災炎 @sadscient 2016年8月29日
「滝山コミューン1974」は機会があったら読んでみることをおすすめする。ググって出てくる書評を読むだけでもかなり暗澹たる気分になるが。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2016年8月29日
これゴルスタだけじゃなくて、ついこの間炎上していた企業研修系(絶対服従系のやつ)とか、不良少年の更生系のやつとか似たようなのは結構あるんじゃないか?
名状しがたき渇望K @dorac0 2016年8月29日
【ネタバレ注意】 映画版だと、言い出しっぺの先生自体が「スタンフォード監獄実験」をやった心理学者と同じで、自分もルーラーとしての立場で其処にドハマりしてしまい、スポーツ試合中に生徒間の暴力事件が起きた時にようやく目が覚めるんだよね。自分も狂っていた事を生徒達に伝えて正気に戻そうとするんだけど、そこで崇拝者になってた生徒が「嫌だ!止めたくない」と暴れて取り返しのつかない事が起こっちゃうっていうね。
名状しがたき渇望K @dorac0 2016年8月29日
dorac0 過激な行動原理や集団意識が排他的な環境や、強権的なその場の空気を作り出して強制力を持ち出すと、等の火付け役やそれをコントロールしてるつもり人間も其処に引きずり込まれて暴走し始めちゃう。 そして、ある意味善良で生真面目だが、同時に自己の不安感や凡庸さに悩んでいる人間がこういう物に触れて〝感銘〟を受けちゃうと、あっという間にそれに帰属→更に帰依を初めて狂信者や原理主義者になってしまう。 (この流れとかはまんまカルト信者に嵌った真面目な人→狂信者とかと同じ)
松井秀樹 @ffffinter7 2016年8月29日
日本の学校が最近やらかした事例。 「小学生が朝礼で絶叫する動画が拡散 マインドコントロール?」 http://www.j-cast.com/2014/05/20205255.html?p=all
松井秀樹 @ffffinter7 2016年8月29日
絶叫朝礼動画「小学校の朝礼がスゴすぎる! 」 https://www.youtube.com/watch?v=V7DgU8ogxgw
松井秀樹 @ffffinter7 2016年8月29日
『ネットで話題の絶叫朝礼動画「小学校の朝礼がスゴすぎる!」にポエム化で炎上した「居酒屋甲子園」の影響か?創始者の教育現場への関与が明らかに』 http://www.buzznews.jp/?p=19233
西大立目 @relark 2016年8月29日
「本当に全ての人が受け入れるべき正しいルール」をこの手法でやるんだったら、何も問題ないよね?塚本幼稚園という、素晴らしい教育機関を知らないの?毎朝教育勅語を唱和したり、軍歌を歌ったりするという「正しい教育」をやるっていうんだったらサヨク以外は反対しないでしょ?つまり正しくないのは「方法論」ではなく「教えているルール」の方でしょ?つまり、サヨク共がデモでやってるこの手の手法は間違っていて、愛国者を育てるために教育機関でやるならば100%正しいってこと。サヨクの印象操作に騙されるな。
マシン語P @mashingoP 2016年8月29日
挙げられた実験内容を薄く・緩く・広く行っているのが日本の社会と企業のような
上上左右 @wwssad 2016年8月29日
右左以前のカルト的・洗脳的危うさについての話にわざわざ右左を持ち込もうとする人は既に右か左か知らんがそういう「カルト的妄信」に染まった人だからまあ、なんというか、ご愁傷様。多分こういうのってまともな右の人(いるか知らんけど)からも邪魔だろうなぁ。
西大立目 @relark 2016年8月29日
教育とは洗脳です。これは多くの識者が既に言っていることです。その洗脳プログラムに載せる単語を「愛国的」なものにして「社会の役に立つ人間」にするのが教育の目的であり国が教育をする以上は「国の役に立つ人間を製造しよう」ってのは「中道」です。左の連中は「国を崩壊させよう」として同じ手法で偏向洗脳をやっているのは、自民党が通報フォームを作ったらサヨクが批判したことでも明らかでしょ。やってないならば、何を言われても大丈夫なんだから。自覚があったってことです。
firedreik1/只野夢窮 @firedreik1 2016年8月29日
それやった結果科学的・論理的思考ができなくなってどんどんおかしな方向に走った国がありましてね。日本っていうんですけど。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2016年8月29日
ラディカルフェミもまさにこれ。外部との対話を拒絶してるし。自分たち「だけ」の正義で世の中を変えようとしてる。
ゆーあん @yui22883 2016年8月29日
ということは、「みんな違って、みんな良い」の心を忘れないようにして、こういう事態に陥らないように気を付けろ、ってことかな。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2016年8月29日
一番問題なのは、これで「おまえらはナチスだ」と言っても洗脳が解けずにそのままネオナチ化する可能性。ネオナチみたいな間抜けが一人来てるが
一条和城@DAWと和解せよ @ichijou_kazuki 2016年8月29日
「自分たちが特別だと思うとあっさり強権的・排他的になる」という話でやたらと他のコンテンツのファンを殴りまくる、公式への忠誠度の高いファンの姿が脳裏に浮かぶ
愛川 @8_jtd 2016年8月29日
少なくともゴルスタがこの状態で現在進行形でこのシステムを形成してるのは確かだわな。
seidou_system @seidou_system 2016年8月29日
「硬直化して排他的なコミュニティー」のなにが問題かというと、黒船が来たときの幕府の対応みたいになるところじゃないか?
緑川だむ @Dam_midorikawa 2016年8月29日
なんであれ、体育会系シバキ主義=ナチズムでありこの世に存在してはならない絶対悪、と言うことはやはり明確だな。まずすべての学校から運動場と体育館を撤去しなければいけない
Chiki @Chiki51051982 2016年8月29日
第一次世界大戦で多額の賠償金背負うことになった状況がないからやり直しじゃないかな
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2016年8月29日
約一名、たぶんゴルスタ登録の条件を満たせる人(中学生?)がコメ欄におって何ともいえない気持ちになる。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月29日
wwssad まあでも右の全体主義ってナチスまで遡らないと事例が見当たらないからなあ。共産系の洗脳は日本赤軍とかまだ記憶に新しいってこともあるし。ただ、いわゆる体育会系と称されるようなものは、旧日本軍の影響が残ってるとは思う。まあ、なんにせよ全体主義は左であれ右であれご免こうむりたい。
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2016年8月29日
USK_Sato マジレスすると2010年台まで右の全体主義国家は中東にそこら中であったわけで。アラブの春とそれによって倒されたチュニジア、エジプト、リビア、イエメンの独裁政権が共産系だとお思いで?
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2016年8月29日
ichijou_kazuki ゲハ板は和製サードウェーブ実験場だった可能性が微レ存
ヘルヴォルト @hervort 2016年8月29日
この実験の恐ろしいところは、程度の違いこそあれ、こういう状況はそこら辺にありふれた光景ってところだよね。
susa @leon_purpureo 2016年8月29日
みんな(?)の中でどれだけ体育会系ゆがんでいるんだ……。そんな殺伐とした運動部しか周りになかったの?狂ってやがるとしか思えないのは確かにあるし問題だけど、それを体育会系全部に当てはめて運動場排除!とか言われるといち運動部員として不愉快極まりない。
Masa Kid @kida_777 2016年8月29日
今回のは「中高生限定」SNSというのが特徴的ではあったけど、程度の差はあれこういう集団(組織・企業含め)てあるよなあ、と暗鬱に。
Simon_Sin @Simon_Sin 2016年8月29日
「自分たちは優れている」という思い込みはこーいう恐ろしい事態を招きかねないので「自分たちはありふれている」と思う事にしよう
鼻毛真拳佑 @reed0125 2016年8月29日
本題からはだいぶ逸れるけど、ナチズム扱いして叩けばなんでもかんでも許されるっていう風潮は構造を裏返してるだけで問題の本質を見失うと思うのであんまり感心しない…
鼻毛真拳佑 @reed0125 2016年8月29日
最近だと「帰ってきたヒトラー」もあったなあ
ほのぼのスパイス @warmlyspice 2016年8月29日
N_Matsuyoshi リビアって右派政権なの?イスラム社会主義とか出てくるけど。教えてエライ人
深井龍一郎 @rfukai 2016年8月29日
要するに親米の全体主義国家は冷戦の都合で日本で批判的に紹介されることがなかったので、日本にいると全体主義国家=共産主義政権という勘違いが生まれるわけです。
左倒憂右@固定ツイート読んでください @USK_Sato 2016年8月29日
N_Matsuyoshi banzokuuuu チリだの中東だの、日本国民にとって身近に感じられない事例を持ち出されてもねえ。だいたいチリとか言われても世界地図で正確に場所を示せない人のほうが多いんじゃないの?
緑川だむ @Dam_midorikawa 2016年8月29日
こないだの相模原事件でもナチズムに傾倒した犯人が障害者大量虐殺をやらかしたし、やはり体育会系みたいなシバキ全体主義を放置すると必ずああいう犯罪者を生むのでは無かろうか
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016年8月29日
そうだ太陽政策しよう(具体策は未定
フレーバー @stflaver 2016年8月29日
okaikki 流行ってたかどうかは分からないですが、ただ当時、所謂第2次世界大戦におけるナチスの振る舞いに興味を持った心理学者がそれなりにいたのは事実だったと思います。
かつま大佐(対象年齢10歳) @kamiomutsu 2016年8月29日
一人何だかすごいことを書いてる人がいるから「なかなか皮肉が効いてるな」と思ったらガチの人だった。
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2016年8月29日
全体主義だってよくないけどさ、かといってアナーキズムだって受けれがたいよね(・∀・)
neologcutter @neologcut_er 2016年8月29日
全体主義というのは集団心理の問題で、政体・企業に限らず集団ならどこでも起こり得るものであり、自分もその中に加わるかもしれないというのを常に自覚する必要があるよね。
デュアルハート @haniwaras 2016年8月29日
この映画見たことある 悲劇的な結末でしたね こと学校という閉鎖環境も関係あると思う
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2016年8月29日
pV89sSFtkic9jkn着席指導により、 時間通り着席して、授業中に歩いたり授業妨害する学生がいなくなるというだけでも授業効率はだいぶ違います。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2016年8月29日
全体主義っていうけど、少数の排除を始めた時点でもう全体じゃないよね?
なると帝国 @narutoteikoku 2016年8月29日
古今東西こういうパターンはいくらでもあるよな。少なくとも3つ思い出した
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2016年8月29日
人間、大抵「自分は優れている」と認められたいものだよ。ルールがその裏付けになるならそのルールを信奉するのも当然だよね。自分が優遇されている、利益を得られている間はそれに疑問はもちにくいよ。
竜 РЮ @yappata2 2016年8月30日
技能的には簡単。難しいのは運用目的の措定。
うすしお @25nc750x 2016年8月30日
ナチスって言うか洗脳だわな。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年8月30日
現在、書籍版(原作)のほうは表紙がラノベ風になって発売されています。https://www.amazon.co.jp/dp/4787585916
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年8月30日
【推薦関連映画】 書籍など/コンプライアンス -服従の心理- / es[エス] / 怪物がめざめる夜 /蠅の王 /光の雨 /実録・連合赤軍 あさま山荘への道程 /レッド 最後の60日 /ヘイトと暴力の連鎖 /少年の国 /教祖誕生 手前みそながらこういうの好きなので、http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150817にまとめてます
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2016年8月30日
私は知らなかったが 『デモでやってるこの手の手法』relark なんですね。いい悪いの価値判断は別にして、 デモではこういう手法がとられている…というrelark さんの証言を、一応参考例としてメモしておきます(「貴方の証言」としてね(笑))
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2016年8月30日
こりゃ来年くらい、ラノベか深夜アニメの題材あたりに使われるかもしれませんね
jog @cielo_spazio 2016年8月31日
このまとめの中で取り上げられているドイツ映画の「The Wave」はネトウヨの生態を実によく描写しているので、心当たりのある人は見たほうがいいです。
jog @cielo_spazio 2016年8月31日
ネタバレになりますが、ネトウヨをズバリ言い当てているセリフを書きます。
jog @cielo_spazio 2016年8月31日
「自分達を特別だと思い込んで、反対する者に対しては徹底的に排除して傷つける、他にも過ちを犯したかも・・・。」
jog @cielo_spazio 2016年8月31日
この映画を見て少しでも多くのネトウヨが、自分の過ちに気づくことを願って。
唯唯@勃起不全 @Poco_Yui 2016年8月31日
ネトウヨ限定じゃなく色々な属性の人に思い当たる節はありそうだよなー。誰でも少なからず心の中に飼っている部分だと思う。
saizenor @saizenor 2016年8月31日
cielo_spazio シールズとか、反原発運動だとか、保育所落ちたとか、オチプレイ反対だとか、沖縄ヘリパット反対だとか、沖縄基地反対での「ヤンキーゴーホーム」とかっすね。解ります
まはら@とうぶんおやすみ @lalalu_0620 2016年8月31日
ネトウヨとかパヨクとか体育会系とかではなくて、多分、「能力が足りなくて、でも偉大なことをしていると思いたい人」が陥りやすい穴だと思うなあ。お題目がある方が運用しやすいだけ。カルト宗教とかもこんな感じでしよ。
まはら@とうぶんおやすみ @lalalu_0620 2016年8月31日
だから特定の思想や団体を批判したい人は、この例を引かないほうがいいと思うなあ。どんな団体でも外から大きく見ればこんな事の芽は隠れているから、自分のかけた罠に足元を掬われる。
nimkanjinno @nimkanjinno 2016年9月1日
「心臓を捧げよ」の元ネタってこれ?
kisahara @kisahara1 2016年9月2日
(・・・でも実際コレで歴史的被害出してるのはいつも「愛国」側なんだよな・・・)
山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年9月3日
そもそも、群れの中で高い地位なりたいとか、群れたいとは、猿と同じ動物的な本能だからねぇ。 群れが強固であればあるほど良くも悪くも純化しちゃう。群れの為に群れでの地位向上を始めてしまう。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2016年9月3日
そもそも、愛国で無い=国家と無関係=小規模集団 つまり少数派なので、テロによる問題は起こせても、それ以上の被害は生み出せないからねぇ。 ソ連邦や中国さえ愛国心は持っとるのだから。
南の生き物 @kajimaruoka 2016年9月3日
cielo_spazio うーん?サヨクというか反差別やらしばき系の人たちの方がそのけいこうあるとおもうけどなぁ。
南の生き物 @kajimaruoka 2016年9月3日
cielo_spazio いわゆる“ブロックリスト”とかもろ異なる意見の排除だろうし。というか私の所感ではウヨサヨ思想関係なく一定数そういうのはいると思う。
出奔_研修中(20代) @spooky_desire 2016年9月4日
アマゾン・プライムでみることが出来ますね、と。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年9月4日
コメント欄で右左叩きしちゃった人は深呼吸しましょう
ありす ゆう @Alice_You 2016年9月4日
組織で、「ペーペーから」「上級者に見いだされて」「上のステージに引き上げられた」ことで、立場が下になった連中(昨日までの自分と同じ連中)に強権振るっちゃう奴っているよね。それで、下が悪意の服従をしているのに過ぎないことに気づかないっていう。
jog @cielo_spazio 2016年9月18日
The Wave https://youtu.be/ICng-KRxXJ8 @YouTubeさんから イスラエルの教育テレビによる再現ドラマかな?字幕はないけど、映画と合わせてみれば話の流れはわかると思う。
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