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Kontan_Bigcat
@Kontan_Bigcat
小池ト知事まわりは、このシナリオに沿った結果を出すことに固執しているのだろう。（予断を捨てて調査する、というところからはほど遠い印象。） 画像出典：9/29 市場問題PTスライド→ toseikaikaku.metro.tokyo.jp/shijyoupt-kaig… pic.twitter.com/rRkIM5NQj3
2016-09-30 14:54:27
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Flying Zebra
@f_zebra
@__kirin_config 建屋の構造は関知しない（対象外）専門家会議の決定と、建屋の施工でGLから基礎工の分掘削するから最初からその分は盛土しないという工夫はそもそも相反しないんですよね。土壌汚染対策の専門家会議に建屋の施工についてわざわざ説明しないのも当たり前。
2016-09-30 22:05:47
Flying Zebra
@f_zebra
マスメディアが率先して誤解を広めてきた、という自覚や反省が微塵も感じられない記事。記者自身が理解していないのが明らかで、報道の質の劣化は嘆かわしい限り。 築地の仲卸、つのる不信 豊洲問題「まだ隠す？」「移転いつ」 ：日本経済新聞 nikkei.com/article/DGXLAS…
2016-10-01 13:53:31
いむらや
@reichi062
「安全だと理解したくない」「安心など最初から求めていない（騒ぎたいのに騒げなくなるから）」人たちがいるんだ、ってことを理解しないとねぇ。そして報道が飯のタネにするのはそういう人たち。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161001-…
2016-10-01 08:22:04
豊洲市場ではなくオリンピックの話題だけど、公共工事についてのよくある誤解に対する指摘もオマケで収録。
Flying Zebra
@f_zebra
土木と建築、民間と公共による違いはあるけど、普通の総合建設業（ゼネコン）の場合売上げの約9割が原価（営業利益率1割。経常利益はさらにその1～3割くらい）で、それが他業者や給与に回る。ゼネコンが貯金（内部留保）して終わり、ではない。 twitter.com/sweep_bjj/stat…
2016-10-05 12:13:42
Flying Zebra
@f_zebra
景気対策としての公共工事の全てが正当化されるわけじゃないのは当然だけど、昔から多用されてきたのにはそれなりの理由、つまり経済への波及効果があることも理解しておきたい。
2016-10-05 12:14:02
Flying Zebra
@f_zebra
建設プロジェクトでは大量の「人」を雇用するので、雇用された人が消費することで地元のサービス業にもお金が回る。単発の工事では効果も一過性でインパクトが少ないけど、景気というのは割とマインドに支配されるものなので、一時的にでも刺激があれば上手く回復基調になることもある。
2016-10-05 12:14:44
Flying Zebra
@f_zebra
至極当たり前の設計だと思う。問題視してる人は、具体的にどんな設計ならよかったと思ってるんだろう。 設計会社が「盛り土不要」提案、１１年１月までに提出 news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs…
2016-10-05 14:55:19
Flying Zebra
@f_zebra
設計はもちろん、手続き上も実質的な瑕疵はなかったと思いますけどね。知事や一部の人が理解しないまま問題だと思い込んだだけで。で、それを検証することなくここまで突っ走ってしまったと。 twitter.com/kikumaco/statu…
2016-10-06 09:10:44
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式
@kikumaco
小池知事が豊洲問題でやるべきだったのは、「責任は問わないから事実を明らかにしろ」と言うことだったんだけど、ポピュリズムにはまったね
2016-10-06 08:43:11
Flying Zebra
@f_zebra
建物を造る時はまず地面を掘って基礎を作るというのは知らない人は知らないかもしれないけど、一度聞けば納得する程度の話じゃないの？これさえ理解できていれば今まで騒がれていることのほとんどが無意味だと分かるはずなんだけど、そんなに難しいかなあ。 twitter.com/it_ta/status/7…
2016-10-06 19:56:27
itagaki
@it_ta
盛土で埋めてもどうせ掘り返すんだから、それなら埋める前に基礎工事させてよって事ですね pic.twitter.com/TOmQsanFfO
2016-10-06 18:04:08
ここから先はこれまでの繰り返し。
Flying Zebra
@f_zebra
豊洲新市場を巡るゴタゴタについてはこれまで言ってきたことに今さら付け加えることもないのだが、相変わらず誤解が多そうなところについて繰り返しになるが指摘しておこう。なお、これまで言ってきたことはこちらにまとめている。 togetter.com/li/1026562
2016-10-07 12:41:30
Flying Zebra
@f_zebra
建屋の下にも盛土する計画があって、それが勝手に「変更」されたという前提で誰の責任だとか、なぜ説明がなかったのか等と騒がしいのだが、そもそもその理解は正しくない。盛土をした上に建屋の基礎を構築する計画など最初から存在せず、計画が変更されたわけではない。
2016-10-07 12:42:11
Flying Zebra
@f_zebra
盛土の計画というのは土壌汚染対策の専門家会議がその最終報告書で提案したものだ。この会議では建屋の構造や施工方法は検討の対象になっておらず、建屋に着工する前に一旦計画地盤高さまで造成する前提でその仮想的な姿に対して検討したものだ。
2016-10-07 12:42:51
Flying Zebra
@f_zebra
実際には、建屋を基礎構造から施工することが分かっている場所をわざわざ一旦埋め立て、その後ですぐにまた掘削するなどという無駄な施工はあり得ない。施工上の工夫というほどのものですらなく、あまりに当たり前すぎてそんなことを説明する必要があるとは、普通は思わない。
2016-10-07 12:44:41
Flying Zebra
@f_zebra
そうした前提を分かりやすく明記せずに、建屋の下にも道路部や駐車場と同じだけ盛土するような（実際にはあり得ない）提案を報告書に書いてしまったのが問題の発端だろう。不適切ではあるが、関係者にとっては誰の目にも明らかで誤解の余地はないので問題にはならなかった。
2016-10-07 12:43:57
Flying Zebra
@f_zebra
建設に馴染みのない部外者が専門家会議の報告書を見て、建屋の下にも盛土をすると書いてあるのにしてないじゃないか、と疑問に思うのは正しい。だたし、その疑問は関係者に一言確認すればすぐに解決するはずだ。普通の理解力があれば、先の1ツイートだけで納得できるのではなかろうか。
2016-10-07 12:44:56
Flying Zebra
@f_zebra
東京都発注の工事で大幅な設計変更があれば決裁の文書が残っていないなんてあり得ない。盛土をした上に建屋を造る設計図（できるわけない）も、それを変更した決裁文書も、あれば簡単に見つかるはずだが最初からないものは出てきようがない。
2016-10-07 12:45:30
Flying Zebra
@f_zebra
政治ショーとしては都民の生活に大きな影響のあるものを対象にする方が見栄えがするのかもしれないが、実質的には意味がないばかりが有害なだけの茶番劇で損害を被るのは他ならぬ都民の皆様。演出する知事も便乗して煽るメディアも、都民の財産と生活を毀損しているのだ。その罪は重い。
2016-10-07 12:46:38
Flying Zebra
@f_zebra
おお、これが噂のモーメントというやつか。うさりん師匠、ありがとうございます。 ⚡️ "シマウマさん(f_zebra)と復習する豊洲の盛土問題ってなんだろう？" by @usg_ringo twitter.com/i/moments/7846…
2016-10-08 16:50:24