江川紹子記者。( amneris84 )の取調べ可視化への提案に関する呟き。
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モトケン
@motoken_tw
そうは読めないRT @ledline: そこはちょっと違うと思う。「諭す」行為そのものが「裁く」行為である。と堀先生は言ってるのだと思う。(思想心情を捻じ曲げて諭し屈服させる=「裁き」) RT @motoken_tw 次に問題になるのが「裁く」という言葉。量刑の一事情として考慮…
2011-02-20 19:30:40
モトケン
@motoken_tw
「お認めになる事が先決です」と書いた事実は動かない。ここを訂正されるのであれば議論を継続することも考えたが、そうでない以上継続不可能。RT @hori_shigeki: 過去ログご覧あれ。私は先に「国家が個人の内面を裁くことの是非という肝腎の点について…
2011-02-20 19:36:43
モトケン
@motoken_tw
「諭し」と「屈服させる」がどうして一つになってるんです？RT @ledline: つまり、難しいってことでしょ? もともと「諭し屈服させる」ことは自白を得る為の手法として使われているという現実があるから検事としてそれは普通のこと、しかしそれはあくまでも個人としての手法であり
2011-02-20 19:42:07
堀 茂樹
@hori_shigeki
大原則に関わる論点Ａで＜是か非か＞を問うても何ら返事せずに、より下位の論点Ｂについて質問されたので、Ｂに進む前提としてＡで当方と同見解であることの確認を求めました。これをルール違反とは、笑止。RT @motoken_tw 彼が議論のルールに反したから打ち切った… @LedLine
2011-02-20 19:45:20
モトケン
@motoken_tw
あのね、反省のさせ方の問題じゃなくて、反省を促すこと自体の問題ですよ。RT @LedLine: あい、されど検証可能ですから大問題に発展するとは思わない。(妥協点へと終息する) RT @motoken_tw @LedLine これは可視化以前の問題。
2011-02-20 20:02:13
モトケン
@motoken_tw
屈服させても真の自白は得られないですよ。RT @LedLine: 自白させる為の手法としては「諭し屈服させる」で良いかと… RT @motoken_tw 「諭し」と「屈服させる」がどうして一つになってるんです？RT @ledline
2011-02-20 20:03:11
モトケン
@motoken_tw
それで堀先生は納得するかな？RT @LedLine: そこは権力行使ではなく「人として容疑者に向き合った結果」と言えば良いのでは? (可視化していればこれも検証可能) RT @motoken_tw あのね、反省のさせ方の問題じゃなくて、反省を促すこと自体の問題ですよ。
2011-02-20 20:07:05
堀 茂樹
@hori_shigeki
大雑把な質問を連発なさった（過去ログ参照）元検事先生にそう言われても…。私は毎度、字数制限の範囲で明確にお答えしました。RT @motoken_tw .@ledline 堀先生 @hori_shigekiのツイートは簡単に結論だけ答えればいい形にはなってない（…）曖昧なんですよ
2011-02-20 23:42:21
堀 茂樹
@hori_shigeki
検察官の＜権限＞は国家に依拠。RT @motoken_tw @hori_shigekiは「検察官が取調べで改心を促すのも、僭越な越権である事」の当否を問題にし（…）それが「国家に人の内面を裁く権利がない事」の論理的帰結として扱われている。…論理的帰結であるかどうかが問題になります
2011-02-20 23:42:43