くま川鉄道問題とオタクの反応について

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Judge @Judge_

それを利害関係者(エロゲ制作者)がどうこうSNSに晒すのも単にヲタ層の手による圧力をかけようとしているだけで、とんでもない話だと思うんだがな。数による殴り合いがしたいなら、結果として殴り倒されても文句は言えまい。 twitter.com/obenkyounuma/s…

2016-09-30 21:49:21
ぬまきち @obenkyounuma

「脇が甘かった。エロゲ屋は反省しろ」という言説は成立しうるかもしれないが、「国土交通省の許諾が出来て、既に切符含めグッズの製造が全て終わっているものを発売直前に差し止める」ということを保守系議員と共産党議員が共謀して行ったということは、注目すべき点であるように思う。

2016-09-30 10:49:18
Judge @Judge_

割と、こういう風にエロゲを愛する人達が徒党を組んで業界団体化したところが嫌でなあ。エロゲを愛する人達はどの作品のどこのどういう箇所をどういう風に評価するかで互いに殴り合うのが本来の形で、仲間意識で傷(?)を舐め合うのは嫌気がした。

2016-09-30 21:54:57
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

つまり「本来のエロゲオタの仲間うちのあり方」というのは「本来の民主主義よりも上位にある」という事ですね。なかなかユニークな意見だと思う。それこそ僕には「仲間うちの傷の舐め合い」にしか見えないんですが。不正な権力の弾圧に沈黙して優雅に作品語りするのが本来のあり方だという逃亡じゃん。

2016-09-30 22:18:50
Judge @Judge_

本来、何かの「権利」を主張したところで、個人にプラスになることは少ない。何かを求めた一方で、同じように何かを求められるからだ。あるとすれば、社会全体の総益がプラスになる場合のみ。なのに特定の個人の利益になる「権利」とは、要は他人の何かを押し退けてるだけ。

2016-09-30 22:23:25
Judge @Judge_

利益になる人達に限って集団化するのは、尚更最悪だと思う。

2016-09-30 22:24:23
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

仮に ぬまきち @obenkyounuma さんがいっていることが事実であればという前提に立てば、保守党と共産党が不正な権力を用いて、しかも隠蔽的にエロゲを弾圧しているわけで、それに対する情報を晒すのは当然だと思うし、それに対する抗議(まぁこれはソース提示が重要だが)は当然だろ。

2016-09-30 22:24:36
Judge @Judge_

己のエゴを最大限に押す人が一人存在すると、残りの人達も自分のエゴを最大限に押さないと全体の損得のバランスが取れなくなる。それって悪夢だと思うんだ。

2016-09-30 22:26:02
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

>数による殴り合いがしたいなら、結果として殴り倒されても文句は言えまい。 馬鹿らしい。どうせこの手の連中は「レトリックだった」で誤魔化すんだろうが、民主主義は数を含めた議論の殴り合いだ。そして、今回の件がぬきまち氏の言うとおりの密室談義なら、公開の殴り合いこそ望むところだ。

2016-09-30 22:26:46
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

馬鹿らしい。こう言う人は「自分こそが正しい公平な社会を作れると思っている」から「自分一人のエゴの暴走だ」なんて言う馬鹿らしい事を平気で言える。民主主義とはその原理として、一人一人のエゴを前提とした議論とその利害の調整である。これを否定して上のような事を言う人間は奴隷か独裁者だ。

2016-09-30 22:31:28
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

だいたい、事の件についていえば、僕は基本的にこの「まいてつ」のイベントなんてどうでもいいし、僕はこのメーカーの作品があまり好きじゃ無いし、この手のイベントも別に推進しているわけではない。個人的にも「特に残念だ」とも思っていない。まぁやっちまったくらいの話しだ。

2016-09-30 22:33:10
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

僕が猛烈にムカついてるのは、この件について怒り狂って反対の姿勢を述べている人たちを「業界団体の集まりで良くない」とか「傷の舐め合い」だとか「エロゲオタ本来のあり方とは違う」みたいな事をいって、それを支持するような連中の、それこそ「傷の舐め合い」じみた欺瞞である。

2016-09-30 22:34:54
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

「業界段田の集まりで良くない」ってアホか。エロゲ業界が攻撃されたら、そのエロゲ業界の業界人が団結するのは当たり前だろうが。そこで「団結しないヤツは業界人やユーザーとして失格」みたいな話になったら、反発を喰らう可能性はある。でも「団結する」だけで「それが良くない」ってどんな理窟だ?

2016-09-30 22:37:12
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

一番ムカついたのは「傷の舐めない」という表現。これこそ自己欺瞞の見本じゃないか。これは弾圧された人間が、それには向かう勇気も能力も知識も意思も何もないので無抵抗に殴られ続けるばかりか、弾圧に立ち向かう人間をみて自分を恥じた人間が「そんなの成功するわけが無い」と嘯いてるだけである。

2016-09-30 22:42:41
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

その御旗として「エロゲオタは本来作品の良さを語り合う集団だ」という、共産主義国家の御用達文芸作家協会が泣いて喜びそうな快感フレーズも凄い。つまりエロゲオタは、その作家や作品の「一部が弾圧された」場合、彼らを「みなかった」ことにして「公認の作家や作品」だけ論じ合うべきだという説教。

2016-09-30 22:47:29
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

いいかいベル君。さっきみたいな奴は「個々の作品は常に国家権力の下にある」と言ってるに等しいんだ。彼らのいう芸術論やエロゲ語りなんてものは「国家権力がそれを規制した」時点で、常に自己撤回するレベルに過ぎない。だからああまでして偉そうなんだろうね。自分が国家の下僕と心得ているからさ。

2016-09-30 22:51:50
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

しかしまぁ、こう考えるとずいぶんと笑える話である。別に個々の人間が表現規制に唯諾々と従うのは別に不思議でもなんでも無いし、大半の人は今回の件も黙って保守党と共産党にエロゲ殴られてオシマイだろうが、その自己正当化として「エロゲオタはエロゲを語るのが本道だ!」だもん。自己欺瞞の傑作。

2016-09-30 22:55:29
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

んで、しかも、その当人と来たら、ここ最近は全くエロゲについて語ることも亡く、エロゲもたぶんやっていない引退エロゲオタに近い人間が、ここぞとばかりに「エロゲオタの本道」なんていう偉そうな表現を使うとはな。ぷっぷぷぷ。こりゃ実におもしろすぎる話しじゃ無いか。人間の愚劣さが滲み過ぎる。

2016-09-30 22:57:07
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

アレだよね。世の中には「政治には興味があるけど、自分は政治能力やその参加スキルが全く無いために、世の中の政治行動について腐して悦には入る馬鹿」っていうのが一定数いるの。本当に政治に興味無い人間は、エロゲオタでも「今回の件」について全くスルーしているもの。

2016-09-30 23:00:08
偽トノイケ☆ダイスケ@BIとJGPクラスタ捜査中 @gannbattemasenn

ハナっから政治や表現規制問題について興味の無いエロゲオタは、今回の件も基本スルーして、今日発売されたエロゲについて普通に語り合っている。さて「今日も普段もエロゲについて語らない」のに、今回の表現規制問題を腐すために「エロゲオタの本道を持ち出した」人間の正体は如何に?こう御期待だ。

2016-09-30 23:02:50