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ガンダムSEEDについて今一度考えようぜ

Six315氏の発言を中心に、今一度ガンダムSEED(及びDISTINY)の問題点について考えてみるツイート群。おおよそ2月16日分。 主な論点: ・ラクスとキラの来し方行く末、あるいはラクスとはなんだったのか ・ラクスやデュランダルに大局観ありやなしや 続きを読む
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遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

ラクス・クラインってすごいカウンターだったと思うよ。だって、「正義とは何か?」「それは正義なのか?」って疑いを持つのって、もはや伝統の定型になってたから。アニメでも特撮でも。

2011-02-16 01:23:41
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

皆疑うのが大好きだから。正義とか信念とかさ。物語でも、そういうものに疑義が呈されることを(心のどこかで)期待してる。じゃなきゃ、ウルトラマンのジャミラの話とかが今まで残るはずもないし、平成ライダーで正義について(形を変えつつも)たびたび問われるエピソードをやるわけがない。たぶん。

2011-02-16 01:30:06
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

種死二次創作は、どうしてラクスに後ろ暗い設定をつけずにいられないのかという疑問。そんなの無しにdisれないのだろうか。完結させられないのだろうか。

2011-02-16 01:33:49
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

プラントの議長になった(種死後の)ラクスが、別に独裁も粛清も武力制圧もやらず、真っ当に任期を終えた場合の話は書けないものか。実はシーゲル・クラインを暗殺したのはラクスだとか、人に自分への好意を強制的に抱かせる異形のニュータイプだとか、そういう設定をつけないアフターはできないのか

2011-02-16 01:39:35
禍原 無紘 @the_final_R_CR3

@Six315 「お前は、その正義や信念は、間違ってる!(俺は常に正しい!俺が間違うはずが無い!)」って言いたいんじゃないですか。たぶん。

2011-02-16 01:42:13
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

@the_final_R_CR3 「俺は正しくない、だからお前も正しくない(お前だけが正しいなんてあってたまるか。お前も道連れだ)」じゃないかなあ、と思ったり。きらびやかな芸能人のゴシップに喜ぶのと似た心理じゃないかな。(あの有名人だって俺たちと同じような欠点がある! みたいな)

2011-02-16 01:46:24
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

種死について否定一辺倒でいいのか、と思うんだ。変な設定を付け加えないままに、キラやラクスについて理解をできないものか、と。

2011-02-16 01:44:44
禍原 無紘 @the_final_R_CR3

@Six315 大抵ラクスにそういう設定や展開をつけている人は、ラクスのキャラクターや思想自体に疑義があるのでは?私自身、変な裏設定は無いにしても、波風無く真っ当に任期を終える彼女を想像できません…。

2011-02-16 01:46:01
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

.@the_final_R_CR3 なるほど……思想自体に疑義があったのかしら……。僕は「真正面から論破できないから無理矢理欠点を付け加えてる(選挙で、対立候補の主張を議論で打ち破るのでなく、ゴシップを流して打ち破るような)」と考えていました……

2011-02-16 01:50:04
灼鋼/しゃっこー @arahavaki

@Six315 それ何度か思考を巡らせてるんですけど、自分の中ですら消化できないでいますね。あいつら難しい。

2011-02-16 01:48:46
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

@arahavaki ホント難しい。当時の悪評やら何やらも一緒に思い浮かべてごちゃついたりしますし……

2011-02-16 02:05:58
灼鋼/しゃっこー @arahavaki

@Six315 今のところ、ラクシズ(というかキラとラクス)が叩かれた理由としては、本気で戦争をなくそうとしてるように見えない、とまでは考えました。種死に入る前に引きこもらずに政治を始めればもっと死人は減らせたのにな…と。しかし年齢を考えれば重すぎるのも確かなので…難しい。

2011-02-16 02:12:22
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

特別編のラストで、シン・アスカはキラと和解したっぽいシーンがあったけどさ。どうにもあの後、シンが幸せになれるとは思えないんだよなあ。僕らが未だに、キラやラクスについて消化しきれてないのと同様、シンだって消化しきれないんじゃないか。(シンは視聴者視点という設定だったしさ)

2011-02-16 01:54:34
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

だからこそ、シンは地球圏を離れざるを得ないんじゃないか。それこそ、木星あたりまで行ってしまわないと、再スタートはできないんじゃないかな、と思う。地球圏に居たら、嫌でもキラやラクスのことは耳に入ってくる。色んな感情が湧きあがってきて、苦しくなって、前に進めないんじゃないか。

2011-02-16 01:56:49
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

僕たち視聴者は、もう、キラもラクスも忘れて、別のアニメに飛びついてる。せいぜい、スパロボでキラがやられるシーンに快哉を叫んだり、新たに描かれたキラとシンの和解に「もうこれを公式にしようぜ」と言うくらい。

2011-02-16 01:59:08
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

……シンは今も、コズミック・イラの世界で前に進めないまま燻ってるんじゃないか。そんな妄想。

2011-02-16 01:59:18
灼鋼/しゃっこー @arahavaki

しかしアストレイはどこまで行くつもりだ…。あれは一体何に挑戦しているんだ…。

2011-02-16 01:59:05
灼鋼/しゃっこー @arahavaki

アストレイはコズミックイラに何かの解を用意するのだろうか。

2011-02-16 02:02:53
Shuhei Ohnaga @sh_archaicsmile

@Six315 ラクス=漫画版ナウシカ キラ=巨神兵オーマ という見立てで考えて見るとおもしろいかも。一時的な調停者として力を持つ事を選んだ彼等はどうなるんでしょうな? → http://gushou.blog51.fc2.com/blog-entry-264.html

2011-02-16 02:07:01
天一号提督@朝霜×島風ください @teitokukaga

@Six315 コズミック・イラが「ゼロ年代の宇宙世紀」になろうとして失敗した世界な気がしてならないんですよね。宇宙世紀がアムロ・シャアの重力から解き放たれても成り立つけど、コズミックイラはキラ・アスランの重力から解き放たれない。アストレイはもはやパラレルワールドですし。

2011-02-16 02:13:03
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

@chekisora 確かにキラ・アスラン(あと、ラクス?)の重力はありますよね……作品世界どころか、視聴者もずっと縛られている感じ。いまだに、“ラクシズ批判”から前に進めてないですし……

2011-02-16 02:18:08
遠野九重@「役立たずと言われたので、わたしの家は独立します!」1巻発売中! @Six315

パプテマス様には、遺伝子(ナチュラルとコーディネイターの対立)に魂を縛られたコズミック・イラの人々と、ラクシズ批判という重力に縛られた視聴者を解放してもらいたいもんです。

2011-02-16 02:19:43
yono @iyono

というかキラやラクスに対するアンチテーゼとしてのキャラが必要なのかも?アスランやシンはちょっと違ってしまいましたし RT @Six315: コズミック・イラに必要なのは、パプテマス様かもしれない。

2011-02-16 02:42:33
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コメント

K3@FGO残7.5 @K3flick 2011年2月23日
ラクスを真正面から否定するキャラがいなかったので、何も浮き彫りにならなかったから二次創作の方々が設定付けてるんでしょうね。 種運命の議長ですら、真正面から敵にまわす事を避けてたくらいだし。
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ut_ken @ut_ken 2011年2月23日
何度も言ってるけど、根本的に監督&メイン脚本が、シーン単位のかっこいい&ムード出しの演出やセリフしか頭が回らなくて、中長期的な視点でのドラマ展開や、登場人物の思考や行動などを、全く描けないのが問題。基礎設計レベルからデタラメなんだから、個々の要素を挙げてもどうしょうもない。
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ut_ken @ut_ken 2011年2月23日
ただ建築で言えば、壁紙や調度品は豪華だから(表層的な作画、BGM流してのコテコテのムード演出、大見得切ったメカのポーズなど)、結構ごまかせている。
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じゅごーん @TheJUGON 2011年2月23日
そして製作者側(特に監督と脚本)からも ちゃんとしたものを作ろうって気概が一切感じられないのも要因かと
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年6月25日
結局、"トレンディドラマ"をやろうとした事自体が、間違った理由でしかない。しかも、電撃がその尻馬に乗っかって、女子(性別問わず)向けに煽りを仕掛けたから、尚更迷走した。それが全てだな。
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ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年6月25日
敢えて云うなら、ラクス二次利用disりも又電撃と同じ穴の狢でしかない。つまり、そいつ等が、種を駄作にした、張本人だな。
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