【場外乱闘】橋下徹vs池田信夫【蓮舫二重国籍問題】

『橋下×羽鳥の番組』余波
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橋下徹 @hashimoto_lo

本当はこれ有料ゼミなんだけど、特別無料ゼミになってるな。国籍法は3条の虚偽届出のみ罰則あり。あとは罰則なし。公選法の経歴詐称は3年で公訴時効。蓮舫さんは「台湾積から帰化」と公表しららしいが本当は「届出によって日本国籍取得」。これくらいなら捕まらないよ。検事に聞いてみたら? twitter.com/ikedanob/statu…

2016-10-25 21:08:18
池田信夫 @ikedanob

塀の中に落ちる可能性は今もあります。過去の国会議員の経歴詐称のうち1件は最高裁で有罪が確定し、もう1件はそれを知っていたので議員辞職して起訴猶予になった。検察には捜査権があるので、ガサ入れすれば(われわれの知らない)動かぬ証拠が出てくる可能性もある。釈迦に説法ですが。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 20:54:54
池田信夫 @ikedanob

「捕まった」議員はいませんが、在宅起訴と起訴猶予。経歴詐称(公選法235条)は微罪だが、選管に嘘をついていたら何もしないわけに行かない。彼女は2004年に選挙公報で嘘をついたので、今年も届け出書類がそのままになっている可能性もある。それも彼女が情報公開すればわかること。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 21:17:46
橋下徹 @hashimoto_lo

それは民主党議員の学歴詐称の事例かな?日本で聞いたこともないアメリカの大学卒業を名乗ったやつ。それと蓮舫さんの今回の事例が同じになるわけがない。「経歴詐称」というワードだけで判例引用するなんて法科大学院なら一発落第。事案の中身を分析しないとね。司法試験には永久に合格できません。 twitter.com/ikedanob/statu…

2016-10-25 21:16:28
池田信夫 @ikedanob

これも逆。誰も知らない大学の学歴詐称より、国家を指揮する首相候補の国籍詐称のほうがはるかに重大。しかも有権者をあざむいて当選したのは、民主主義のルールに反する。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 21:35:51
橋下徹 @hashimoto_lo

池田氏やその周辺は、法適用の論理も知らず、蓮舫氏の二重国籍問題について塀の中に落ちる!身柄が拘束される!ガサ入れがある!と大騒ぎしていた。こんなデタラメの主張について何も責任を取らない。世間に影響力のないコメンテーターは楽なもんだ。

2016-10-25 21:20:11
橋下徹 @hashimoto_lo

立候補実務も知らないようだ。立候補届に添付する宣誓書には二重国籍でないことの宣誓はない。二重国籍者でも日本国籍保有者なので立候補はできるし詐称ではない。「二重国籍ではない」と積極公表していれば経歴詐称。今回はそれがない。 twitter.com/ikedanob/statu…

2016-10-25 21:36:30
橋下徹 @hashimoto_lo

なんか蓮舫さんの弁護人になった感じだ。しかも無料で(笑)もうやめよっと。蓮舫さんの説明の二転三転は厳しく責められるべきだし、今後民進党の弱みになる。僕のように完ぺきに説明できる弁護人が就かないと苦しいだろうね。でも出自のことでとやかく言うのはバカらしい。池田氏一派はそこを間違った

2016-10-25 21:42:27
池田信夫 @ikedanob

ナショナリストの橋下さんがこの問題については妙に朝日新聞的なのは、出自で人生が決まる「血統主義」に対する反感のためだと思う。私も日本の国籍法は時代遅れだと思うが、それとこれとは別の問題。

2016-10-25 21:38:50
橋下徹 @hashimoto_lo

バカじゃないの?僕がナショナリスト?結局池田さんも旧いレッテル貼り、分類論者だね。今だに保守、リベラルなんて言ってんのかな?僕は合理性・公平・公正を重んじ、ルールを重視するだけ。ナショナリストなんてまっぴらごめん。 twitter.com/ikedanob/statu…

2016-10-25 21:47:25
池田信夫 @ikedanob

これも違う。彼女は国籍法の特例(附則5条)で、1985年1月21日に「国籍取得」した。それは彼女も会見でいったように明らか(書類にも書いてある)だが、これは「国籍選択」とは違うので、改めて選択宣言と台湾国籍の離脱が必要。それを今月までしてなかった(今もしてない可能性がある)。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 21:45:03
橋下徹 @hashimoto_lo

少しは法律を勉強してから発信しないと恥かくよ。国籍法の1984年改正で、母親が日本人であれば日本国籍を得られることになった。蓮舫さんはこの改正で、帰化ではなく、届出で日本国籍を取得できるようになった。ただその日付は不明。しかし20年以上の法違反を認めているのであとは有権者の判断。 twitter.com/ikedanob/statu…

2016-10-25 20:13:42
池田信夫 @ikedanob

知ってますよ。届け出は国籍欄のない「戸籍抄本」でいいというのが抜け穴になった。これを「戸籍謄本」にすれば、別に宣誓なんかしなくても選管がわかる。今度の総選挙から、そうするでしょう。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 21:47:31
橋下徹 @hashimoto_lo

論点設定ができない人だね。その特例で日本国籍を取得したのでもいいよ。あとは日本国籍選択宣言と台湾籍離脱。現在日本政府は台湾籍離脱手続きを受け付けない。ゆえに今後も二重国籍。しかし選択義務違反に罰則適用はないし、離脱も努力義務。結局捕まることはない。あとは説明の二転三転の問題だけ。 twitter.com/ikedanob/statu…

2016-10-25 21:52:50
池田信夫 @ikedanob

「ナショナリスト」はほめ言葉ですよ。福沢諭吉も丸山眞男もナショナリストだった。私も(見方によっては)そうかもしれない。 ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51910… twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 21:49:24
橋下徹 @hashimoto_lo

蓮舫さんが今後明らかにしなければならないのは、日本国籍選択宣言をやり台湾籍放棄宣言をやったにもかかわらず、台湾籍を離脱できない場合があることだ。これは本人ではどうしようもない。これを二重国籍と言うなら二重国籍。もしそうなら次回選挙では堂々と主張しないと今度は本当に経歴詐称になる。

2016-10-25 21:59:02
池田信夫 @ikedanob

国籍法で捕まるなんて私は一度もいってない。問題は公選法だが、それより重いのは「蓮舫は東京選挙区の110万人の有権者をあざむいた」という(今や明らかな)事実。これを許したら、民主主義は成り立たない。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 22:02:05
CatNA @CatNewsAgency

「僕のように完ぺきに説明できる弁護人」→相変わらず自信過剰ですね(苦笑)。どう見ても、橋下氏の負けでしょう。池田氏が丁寧なツイートに徹したのに対し、橋下氏は捨て台詞と個人攻撃、弁護士資格を笠に着た発言ばかり。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-25 21:50:30

【その後のツイート】

橋下徹 @hashimoto_lo

(蓮舫問題)池田氏との議論で自分の頭の整理もできた。僕は法違反と政治責任を分ける立場。蓮舫さんが日本国籍選択の手続きをやっているか戸籍開示がなければ信じられない、戸籍開示しないことは許せないと言う人は蓮舫さんを支持しなければいい。僕はここで嘘があれば当然検察が動くという立場。

2016-10-26 00:41:42
橋下徹 @hashimoto_lo

(蓮舫問題)蓮舫氏が戸籍を出す出さないについては色々な考えがあるし、出せと迫るのも一つの考え。決定的に問題なのは、野党に対して追及する場がないこと。国会は政府を追及する場。蓮舫氏も山尾氏も追及を受けない。蓮舫氏は、僕のような論で言い訳をしても、国民から支持を得られないだろう。

2016-10-26 09:33:14
橋下徹 @hashimoto_lo

(蓮舫問題)僕は蓮舫さんが事実を認めなければ徹底的に追及しようと思ったけど、事実を認めて謝罪したのであればもういいや、という考え。法違反の点は捜査機関に任せる。それよりもTPPの審議拒否は支持できない。こんなことをやっている限り民進党の支持は上がらない。

2016-10-26 09:47:11
CatNA @CatNewsAgency

『決定的に問題なのは、野党に対して追及する場がないこと』→だからこそ、テレ朝の番組であっても、橋下氏なら厳しく蓮舫を追及してくれるだろうと、皆が期待をしていたのです。失望感が大きいですね。世論を読み間違っている。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-26 10:21:40
CatNA @CatNewsAgency

『事実を認めて謝罪したのであればもういいや、という考え』→蓮舫は全く事実を認めていませんね。追及すべき事実とは、蓮舫が確信犯的に二重国籍を選択していたか否か、ということ。父親のミスであったかのような嘘を根拠もなく受け入れるのは論外。他にも隠れ二重国籍議員が沢山いるのです。 twitter.com/t_ishin/status…

2016-10-26 10:28:07