HoMe読書会第三回・第2部「フェアノールのシボレス」第7週
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Katsuobushield
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dísÞ
@mithrimnemui
註45かなり細かい解説だけれどもGAYAという語幹は、恐と、畏の両義にとれるということかな。一意ではないところが面白いね。これ、他のところにも言及があったと思うのでまた後日（思い出すのにじかんがかかる） #SoF_7w
2016-11-29 21:27:38
dísÞ
@mithrimnemui
#SoF_7w 註33が引っかかるとこが多い部分です。これ多分会話になってるけど、最初の話者は誰なんだろう「My brother」といってるからフェアノールなのかな？ それに対してフィンゴルフィンが答えているけど、その中で、”フェアノール”って言ってるんだよね。状況がわからｎ
2016-12-02 22:07:53
dísÞ
@mithrimnemui
あと、刊行版のノルドールの帰還だと、フェアノールに追従してフィンゴルフィンが中つ国にいく形になっている。しかしこのバージョンだとフィンゴルフィンが中つ国に向かう理由がまったく違う。そうなると、ティリオンでのこの二人の和解があったのかどうか、あるいは没になったのか？ #SoF_7w
2016-12-02 22:13:45
dísÞ
@mithrimnemui
船焼くところで、フィンゴルフィンに対する私怨がねじ込まれているので、本来はフィンゴルフィンも船で渡る予定ではあったというのは変わらないかな。船を焼く意味合いの重点が双子（夫婦愛的なところ）にシフトしているけど。 #SoF_7w
2016-12-02 22:18:43
カメハメ
@Katsuobushield
@mithrimnemui 最初の言葉はフェアノールのものと解釈していました。会話なのか、あるいはどちらも自分の支持者たちに対して「弟（兄）はああ言ってるけど～」と自分の主張を述べているところかもと想像しました（政治家の演説のような） #SoF_7w
2016-12-02 22:30:19
dísÞ
@mithrimnemui
@Katsuobushield やっぱり最初のはフェアノールの言い分と解釈するのが妥当でしょうか。するとこれは面と向かって言い合っているのではなく、フェアノールが言ったことがメディア的（どういうメディアかわからんですが）にゴル陣営に伝わっての呼び捨て発言ですね。#SoF_7w
2016-12-02 22:35:52
カメハメ
@Katsuobushield
@mithrimnemui 本文でも"Feanor"という単語の直後に打たれている註ですし、こういう言い分をフェアノール以外に言う人物がいるかな？とも思ったので（息子たちの誰か？）。こちらの設定だとゴルフィンはもう一貫して兄に反発していますね…。 #SoF_7w
2016-12-02 22:43:40
dísÞ
@mithrimnemui
@Katsuobushield フィンウェの死後も明らかにふたつの陣営に分かれて対立していた様子が伺えますね。さらに言えば、このゴルはまったく可愛げがないですね！！ #SoF_7w
2016-12-02 22:55:33
カメハメ
@Katsuobushield
@mithrimnemui 対立がよりくっきりと…。刊行版シルマリルだと忍耐の次男みたいな感じですけども、こちらだと明確に兄に対抗しようとする、ちょっと野心のある人物に見えます。 #SoF_7w
2016-12-02 23:01:54
カメハメ
@Katsuobushield
もし仮にゴルフィンがあの「言葉の上での和解（＆兄への追従発言）」の後に、フィンウェが殺害されてすぐに「フィンウェの後継者」であることをアピールして兄に明確に対抗したんだとしたら、彼は彼でなかなかやることがえげつないかもと思った。 #SoF_7w
2016-12-02 23:07:36
カメハメ
@Katsuobushield
クルフィンとカランシアの兄弟順。刊行版シルマリルの第五章ではフェアノールの息子たちの名が列挙される中で四番目がカランシア、五番目がクルフィンと設定どおりだけど、第九章の誓言のシーンではクルフィンが先に挙げられている。 #SoF_7w
2016-12-19 22:18:07
カメハメ
@Katsuobushield
もちろんシルマリル巻末の索引にははっきりとカランシアが四男、クルフィンは五男と書かれているんだけど、ここの兄弟順については、もともと設定の揺らぎがあったのかもとも感じました。 #SoF_7w
2016-12-19 22:22:04
dísÞ
@mithrimnemui
@Katsuobushield アマン年代記の順番だと、クルフィン、カランシア なので(*´Д｀*) ゆれまくりとしかいいようがありませんね(;´･ω･) #SoF_7w
2016-12-20 22:15:17
カメハメ
@Katsuobushield
@mithrimnemui ほんとだ！アマン年代記の誓言のシーンでも、クルフィンが四番目ですね（ここの順番を、刊行版シルマリルでもそのまま使ってしまったのかな？）。一体どれが正しいのか… #SoF_7w
2016-12-20 22:32:43
dísÞ
@mithrimnemui
@Katsuobushield SoFは明らかに刊行版シルマリルを出版した後にでてきてしまった遺稿のようなので、おそらく、そのころのテキストを使ったのでしょうね¨¨。 #SoF_7w
2016-12-20 22:36:46
カメハメ
@Katsuobushield
@mithrimnemui 兄弟順変更のつもりだったのか、あるいは忘れていたのかなんとも微妙なところですね… #SoF_7w
2016-12-20 22:53:21