切込隊長のエントリの感想をつぶやいたら絡まれたでござる

「その後」があります。 http://togetter.com/li/105285 切込隊長のエントリ( http://bit.ly/h9O4PZ )を読みながらそういうことをpostしたところ、なにやらそちら方面のシンパの方からmentionをいただきましたので、ついでにいろいろお話をうかがってみました。 続きを読む
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ノロワレ @cursed_steven

ご丁寧にありがとうございます。結局のところデモの内容に変更が加えられた理由についてはすべてあなた方の主張に好都合な推測でしか理由が書かれていないようですが、却下理由についての当局側ソースはありますか?@when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:43:01
中村U子 @when_we_cry

はい。当然ながら主催者団体が保管している筈です。私は当該団体に所属しておりませんが、必要と思われるなら、貴方から閲覧を依頼なされば如何でしょうか。 QT @cursed_steven: 却下理由についての当局側ソースはありますか? #220demo #takae

2011-02-24 11:48:11
ノロワレ @cursed_steven

いえ、そこまでは私には不要です。あなたがそのあたりを把握せずに仰ってるということが把握できたところまでで十分です。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:51:25
ノロワレ @cursed_steven

また、「デモ」「米大使館周辺」での何らかのアピール行動という手段としては末節の部分にそこまでこだわる理由は何ですか? 以前までの話を先ほど挙げられていましたが、それで政策に直接的に影響が出た例はありますか? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:45:42
中村U子 @when_we_cry

憲法で保障された「思想&言論の自由」を根底から脅かす問題と考えるからです。 QT @cursed_steven: また、「デモ」「米大使館周辺」での何らかのアピール行動という手段としては末節の部分にそこまでこだわる理由は何ですか? #220demo #takae

2011-02-24 11:49:48
ノロワレ @cursed_steven

「自由」とは一般に相互に何らかの制限をしあうことによって実現するものであり、手前勝手なことを何でもやってよいという意味ではありません。別の手段の選択を憲法は制限していないように思いますが。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:53:54
中村U子 @when_we_cry

今回の主催にはタッチしておりませんが、過去にデモ申請に関わってきた体験から、どのようなものであるかは理解できていると思っています QT @cursed_steven: あなたがそのあたりを把握せずに仰ってるということが把握できたところまでで十分 #220demo #takae

2011-02-24 11:54:23
ノロワレ @cursed_steven

少なくとも今回の件の経緯については推測でしかないという意味ですね。了解しました。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 11:56:39
中村U子 @when_we_cry

いいえ。主催者団体に信頼のおける知人がおり、確認を行っています。 QT @cursed_steven: 少なくとも今回の件の経緯については推測でしかないという意味ですね。了解しました。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 12:00:42
中村U子 @when_we_cry

権利に責任や義務は伴わない。自由や権利を他者の立場からみたものが責任や義務と呼ばれるのであって、両者は同じものである。(via @ShiraishiM1970 )と考えます。QT @cursed_steven: 「自由」とは一般に相互に何らかの制限 #220demo #takae

2011-02-24 12:02:58
ノロワレ @cursed_steven

あなたご自身による確認ではないということが分かればひとまずここは十分です。 @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 12:04:33
ノロワレ @cursed_steven

えぇ、ついでに書いたところに食いつかれてしまったようですのでもう一度。憲法は他のより有効な手段をとることを制限していませんよね? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 12:06:50
中村U子 @when_we_cry

仰せのとおりですね。 QT @cursed_steven: えぇ、ついでに書いたところに食いつかれてしまったようですのでもう一度。憲法は他のより有効な手段をとることを制限していませんよね? #220demo #takae

2011-02-24 12:07:28
ノロワレ @cursed_steven

ん、終わったかな。とりあえず、どうしてもデモでなければいけない理由はないし、デモがどうしても当初コースでなければいけない理由はない。でもなぜかわざわざその障害の多い手段をとっていろんなトラブルになって騒いでいる、と。 #220demo #takae

2011-02-24 12:34:26
中村U子 @when_we_cry

いいえ。デモ申請コースに変更の命令を出すのは、思想表現の権利に対する重大な侵害だと考えます。 QT @cursed_steven: どうしてもデモでなければいけない理由はないし、デモがどうしても当初コースでなければいけない理由はない。 #220demo #takae

2011-02-24 12:39:29
ノロワレ @cursed_steven

当局とのやり取りの経緯は知人の方を通してご存知であると仰ってましたが、具体的に当局の言い分のどのような点があなたの仰る権利侵害になるのですか? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 12:48:14
ノロワレ @cursed_steven

終わってなかったよおい。

2011-02-24 12:48:24
中村U子 @when_we_cry

効果の有効性はさておき、デモは憲法で保障された権利です。それを阻害する為に充分な根拠があるとは考えられません。 QT @cursed_steven: 具体的に当局の言い分のどのような点があなたの仰る権利侵害になるのですか? #220demo #takae

2011-02-24 12:51:54
ノロワレ @cursed_steven

有効性をさておいてどうするんですか。何のためのデモなんですか?「せっかく反権力の私らかっこいいのに警察屋さんが邪魔するから気に食わない」というだけですか? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 12:55:38
ノロワレ @cursed_steven

デモに参加すると「餅代」でも出るんかいな? #220demo #takae

2011-02-24 12:57:15
中村U子 @when_we_cry

様々な可能性を模索していくことで有効性を獲得していけると考えており、デモの手法も試行錯誤の最中です。実際にブログやツイッタ~での情報発信も行われています。 QT @cursed_steven: 有効性をさておいてどうするんですか。何のためのデモなん #220demo #takae

2011-02-24 12:58:02
中村U子 @when_we_cry

いいえ。交通費は持ち出しですし、貴重な時間も奪われます。それでも主張したいことがあるから参加するのです。 QT @cursed_steven: デモに参加すると「餅代」でも出るんかいな? #220demo #takae

2011-02-24 13:02:28
ノロワレ @cursed_steven

では、今回のデモはその貴重な時間を使った試行錯誤の一環であり、また主張なさりたいことも必要にところは伝わらないまま騒ぎだけが大きくなってしまった、つまり今回のような方法は有効ではなかったというご認識でしょうか? @when_we_cry #220demo #takae

2011-02-24 13:05:20
中村U子 @when_we_cry

いいえ。まず「今回はデモが実施されなかった」ことを再度確認ください。その上で、これまで行われてきた同様のデモが、有効な結果をもたらしてきたことをお伝えしておきます。 QT @cursed_steven: では、今回のデモは|有効ではなかったという #220demo #takae

2011-02-24 13:09:52