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Sugano_No2
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スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる！🔞
@Sugano_Akihiko
何ひとつ悪くはない。ただ、そういう女とはつきあいたくないというだけ。別に、俺とつきあえなくても何ら損失はないだろうから無問題。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 00:24:11
スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる！🔞
@Sugano_Akihiko
全部問題ない。ただ、化粧は裏でするもの（芸能人なら楽屋でするし）だと俺は思うだけ。まあ、その内、電車の中で着替えたりもするのかもしれないけど、身内ならともかく、他人なら化粧しようが着替えようがどうでもいい。 twitter.com/mizupyon/statu…
2016-10-24 00:30:48
羊
@seasheepagos
電車内の化粧は誰の迷惑掛けて（場所取ってるとか粉が服にかかるとかが）ないのであれば別に良いでしょう。きっとみっともないって発想は、“見てはいけないはずのものを見ている”と思っているからなんだろうね。
2016-10-23 22:42:59
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@Sugano_Akihiko
たいがいは他人なので「電車の揺れではみ出たりしたら面白いかも」とか期待^H^H面白がって見物しているだけだなあ。公衆の面前でやっていることなので、見てもいいもののはずだし。 twitter.com/seasheepagos/s…
2016-10-24 00:35:09
羊
@seasheepagos
そして見てはいけないと思っているのはおそらく男性的な発想なんだろうなと思う、圧倒的に彼らは化粧をしないので。（たとえば女性は同じホテル泊まったら友達が自分の前でメイクしてたって何とも思わないだろう）
2016-10-23 22:45:36
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@Sugano_Akihiko
マナー違反って言い方も変で、マナーは守ったら自分が得することで、マナーで何かを禁じるとかは本来ないはずなんだよね。基本、好きにしたらいいじゃん。俺とつきあえなくて困る女性もいまい。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 00:40:28
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko うん。本当に無問題なんだけど、車内化粧＝マナー違反っていうのはそういう男の自分勝手な「俺様が気に食わん」(俺に変身途中を見せるな＝俺を恋愛対象外だと宣告するな)という感情論以外の何物でもないと思うんだよね。
2016-10-24 00:34:08
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@Sugano_Akihiko
恋愛対象外より「楽屋裏見せるな」って感覚だろうね。役者も化粧は楽屋裏でするから。下着で歩く女子もいるのだから、その延長にあるのかも。といっても、ノータイでワイシャツってのも昔なら下着姿だったものが認められているから、変わるのかもね。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 00:46:12
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@Sugano_Akihiko
それに、つきあいたい女性を決めることは自分勝手にしてもいいことだよな？ ついあえるか否かは別としてさ。俺の「そういう女とはつきあいたくない」ってのは自分勝手なのかねえ？ それに、俺は別に電車内での化粧は容認派なんだけどなあ。
2016-10-24 00:54:29
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@Sugano_Akihiko
だいたい、俺とつきあえないなんて大した問題じゃないと思う。俺はそんなにモテモテ君ではない。
2016-10-24 00:56:27
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@Sugano_Akihiko
どうでもいいマナーとしては、世の中に「化粧室」なんてのもある訳で、化粧室で化粧をするのが筋じゃないかな。化粧室があるということは、古の昔のことかもしれないが、化粧をする為の部屋だったのだろうね。どうでもいいので守られなくてもいい。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 01:04:05
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko 付き合いたくないと思うのはもちろん個人の自由です。それを公共のマナーという話に広げようとすることは(スガノさん個人とかじゃなくて)男性達の我儘だと思うというだけです。
2016-10-24 00:56:56
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@Sugano_Akihiko
男の勝手な言い分というのは如何なものか。現代の男の勝手な言い分なのか、古の昔の男の勝手な言い分なのだろうか。
2016-10-24 01:06:00
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@Sugano_Akihiko
昔々の男を相手にはできやしないので、現代の男が、勝手をほざく男にされてしまうのだろうけど、勝手な男がマナー云々言い出すはるか以前から、マナーとしては存在していたと思う。男を敵にするのは筋が悪いような気がする。
2016-10-24 01:14:31
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@Sugano_Akihiko
化粧は別にしいられてはいないと思うよ。しいられていると感じるのは強迫観念かもね。別に、会社の女性社員はホステスじゃないんだし、したくなきゃしなきゃいい。ただ、勝手な男が二者択一する場面では、化粧した女性を選ぶかもしれないね。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 01:21:17
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko うちの個人的な感想は、自分が全然化粧しない人なので移動中でさえ化粧を強いられる状況かもしれない(時間に余裕あってもあえて車内でという人もいるかもしれないけど)って考えると大変だなとか、揺れる狭い空間で細かい作業できるのすげーなとかそんなとこですね。
2016-10-24 01:11:36
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@Sugano_Akihiko
まあ、しかし、女性もブサメンよりはイケメンを選ぶだろうから、そこもフィフティ・フィフティだよな。男が化粧しないのは、女性からも求められていないからでもあるんじゃないかな。 まあ、化粧してモテモテになる男もいるのだろうけど、誰もが化粧しようとまでは思われていないみたいだし。
2016-10-24 01:25:20
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@Sugano_Akihiko
ドレスコードと同じようなもんじゃないの？ 会社が化粧することを強制するなら、そこは被服費みたいに化粧品代も会社にちゃんと請求すべきだよね。ただで化粧してやるのはもったいないよ。個人的な化粧と会社用の化粧で費用を分けられるといいね。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 01:30:52
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko 強制の会社とか結構ありますよ。うちは会社で強いられているという程じゃないのでしませんが、会社で化粧は社会人女性としてのマナー、でも電車内でやるのはマナー違反、とかほんとアホらしい話です。
2016-10-24 01:24:43
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@Sugano_Akihiko
会社指定の化粧品とか化粧の講習会とか、そこまでやってこその強制だと思う。強制するなら、化粧品ぐらいは支給すればいい。会社としては強制していないというなら、強制と思っているそれは、上司や同僚の個人的な意見にすぎない。
2016-10-24 01:40:35
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@Sugano_Akihiko
「強制じゃなくて……」まで聞ければそれで十分なんだけどなあ。社会人としての常識というなら、それでクビにしてみろよ、とか思うなあ。そこまで言うなら明文化しろよ、とも思う。逆に、強制じゃないのになんで化粧するの？とも思うわ。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 02:10:49
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko 多分請求したら頭おかしい人扱いされて、強制じゃなくて社会人として当然のマナーだから～とか屁理屈ぶっこかれると思いますよ。ただそういう社会運動はあるべきなのかもしれません。基本的には色んな企業の上層部が変わらないといけませんね。
2016-10-24 01:46:36
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@Sugano_Akihiko
ハラスメント被害に遭うなら、それ、訴えればいいんじゃない？ 俺なら、ハラスメントはチャンスと考えるけどなあ。妥当な指摘とかではなくハラスメントなんだよね？ だったら向こうが悪い訳だから、搾り取ればいいのに。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 03:30:38
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko ハラスメント被害に合うとか、職種・企業によっては減給や降格も普通にあり得るでしょう。即クビとかは一応法律で制限されてるかな…？
2016-10-24 02:16:42
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@Sugano_Akihiko
風潮ってのは個人的な考え方の集合体だから、それに文句垂れてもしょうがないでしょう。ただ、そんなものには何の強制力もないという当たり前の道理なんだけどなあ。社則や就業規則にないことで文句を言われたら、それはこっちのチャンスでしかない。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 03:33:38
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko とりあえず明文化されようとされてなかろうと職場で力を持ち「化粧は当たり前だ」という風潮を作り出す側ではなく、仕方なくそれに従う側だけを狙い撃ちして批判しても状況は変わりませんよ。
2016-10-24 02:19:18
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@Sugano_Akihiko
なんか、当然あるべき権利をドブに捨てて被害者面しているだけのようにも思える。与えられた権利だからありがたみがないのかな。
2016-10-24 03:36:55
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@Sugano_Akihiko
単なる同調圧力を社会構造とまでいうのは如何なものだろうか。化粧しないで行ってみて、屁理屈言われて化粧を強制されたら、それ自体がハラスメントになるんだから、チャンスだと思うんだよなあ。ICレコーダーでも持ち歩くといいと思う。
2016-10-24 03:44:52
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@Sugano_Akihiko
コンプライアンスがしっかりしている会社ならば、あからさまなハラスメントをするとか、そんなに下手は打たないはずだよなあ。ハラスメントがある会社ってブラックだろうに。そんなのを基準にすべきではない。
2016-10-24 03:48:18
スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる！🔞
@Sugano_Akihiko
狙い撃ちとか状況を変えるとか、そんなことは俺はどうでもいいんだがなあ。ただ、文句を言う割には今ある権利を行使していないよなあ、と思っているだけ。「ハラスメントを受けるかも」といっても、普通はハラスメントに認定されるならする方が悪い。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 03:53:06
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@Sugano_Akihiko
話そらしにしておきたいのか。化粧しないとハラスメントを受けるなんて話題を出したのは誰だろうか。何とかして化粧しろという圧力には抗えないことにしたいみたいだ。いや、それならそれでいいんだけどさ。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 14:27:49
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko まあ典型的な話そらしにマジレスすると、裁判ってお金も時間もかかるし勝っても負けても社会的なリスクを負う結構大変なもので誰でもホイホイやれるもんではないんだよね。だから化粧以外のパワハラも過労死も簡単には減らないという現状がある。
2016-10-24 08:44:27
スガノアキヒコ☣️石油王に俺はなる！🔞
@Sugano_Akihiko
注文って何のことだろうか、ああしろこうしろなどと要求などしていないのだが。そう感じたのなら、それは気のせい、被害妄想だよ。反発してもいないのに圧力があると思い込むのもね。単なる上司や同僚の個人的意見を社会構造にしたがることとかもか。 twitter.com/greenlion1987/…
2016-10-24 14:32:26
みどりのらいおん
@greenlion1987
@Sugano_Akihiko ちなみに繰り返すけどうちはすでに化粧してないのでああしろこうしろと細かい注文してもそもそもなんの意味もない。多分スガノさんが言いたいことをちゃちゃっとまとめると「俺を責めるな！男を批判するな！」ということなんだろうけど(続
2016-10-24 08:47:27