江戸川乱歩＆萩原朔太郎、初対面で回転木馬に乗りゲイバーへ…孫同士の対談＠前橋文学館まとめ (2ページ目)

乱歩孫×朔太郎孫対談を拝聴。全体的に、もっと気ままに生きてもいいんじゃない?という和やかな空気が広がる楽しい内容だった。恐怖奇形人間はきちんとライセンスを取ったもの、と仰られた時のおおっという会場のどよめきが印象的。

2016-12-18 21:34:13

そして前橋文学館館長の先鋭的な部分にしびれる。鏡地獄を展示会場に作る、エレベーターを鏡地獄になどの提案をなさったとのこと（注：どちらも却下）。２部からは18禁の展示場（提案は乱歩のお孫さん）、どんなものになるやら見てみたい…

2016-12-18 21:44:03

そして、ジャンルとして大衆文学と呼ばれているならその反対は小衆文学では?&アートよりデザインは下に見られがちである→しかし表現にヒエラルキーはないという発言などが記憶に残る。

2016-12-18 21:51:40

眞鍋苑子 Sonoko Manabe @konosobenama

@yasu_kum 【お二人にお伺いしてみたいこと】お祖父様それぞれの作品で「これは（親族として）わかる（共感や共鳴、嗜好に通ずるものがある、など）な〜」というものと、逆に、「これは理解しがたい（親族とは思えない？！）な…」と一番感じてしまう作品、それぞれが気になりました。

2016-12-15 23:01:15

本日もありがとうございました。朔美さんは「視覚人間のところ」、憲太郎さんは「整理魔なところ」が、おじい様に似たなあ、というお話でしたね。理解しがたいところは…とくにそいういうことははないみたいですね！朔美さん、憲太郎さん、ほんとうに素敵なお二人です。@konosobenama

2016-12-18 21:53:43

@yasu_kum シンプルな質問すぎて申し訳ないのですが、最近読んだ本で面白かったものを聞きたいです。ミステリ、詩集、写真集などなど本であればどのようなものでも…

2016-12-16 20:36:18

憲太郎さんは、竹内均（東大名誉教授で、小松左京『日本地没』に影響をあたえた方…73年の映画版にも特別出演してす）氏の大陸移動説の紹介、朔美さんはラスコー壁画の写真集を挙げてましたね。お二人とも、発想のスケールが大きいな、と感銘を受けました。@jouzetsu_joseph

2016-12-18 22:00:10

前橋文学館の萩原朔美×平井憲太郎対談、たくさんお方にお越しいただき、本当にありがとうございました。終了後、近所で懇親会があったのですが、別れ際、お二人ががっちりと握手なさって、とても格好良かったです！

2016-12-18 22:06:56

よりこ @yorico_nodoame

前橋文学館さんで、萩原朔太郎先生のお孫さんと江戸川乱歩先生のお孫さんの対談講演を拝聴してきました。なんかもう一人でくすくす笑ってて、プリントに書き込みして、おまけにさっきもいったけど少年趣味と浅草の回転木馬とゲイバーのところだけ鉛筆が濃い……とても楽しく聞かせて頂きました！

2016-12-18 22:13:10

横田沙夜 @yokotasayo

このまえ、前橋文学館に行きました pic.twitter.com/5ptaFTcfoi

2016-12-18 22:13:12

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横田沙夜 @yokotasayo

肝心の企画展内容の感想が抜けてるけど、萩原朔太郎と江戸川乱歩がキャッキャウフフと回転木馬に乗るエピソードが一番グッときましたよね

2016-12-18 22:16:27

ゆーた @latteteddy

これ質問したのは自分ですw ただ以前は同じ作品を別の雑誌で連載することのないよう許可を出すときはコントロールしてたのに、著作権が切れた今では好き放題に掲載されるようになり、これについてはお互い損をしてるのではないかと批判的なことをおっしゃってました twitter.com/pesenka_pero/s…

2016-12-18 23:04:16

サーシャ @pesenka_pero

客席からの質問（質問者は男性）「乱歩の著作権が切れたため二次創作が蔓延していますが、原作の原形をとどめていない作品も多くて乱歩ファンの私は納得が行きません。どう思われますか？」乱歩孫「祖父は二次創作には寛大でした。その最たるものは三島由紀夫による"黒蜥蜴"です。→

2016-12-18 21:47:37

ゆーた @latteteddy

「恐怖奇形人間」についてははっきりと「石井輝男に許可を出した」と発言されたので間違いないです twitter.com/pesenka_pero/s…

2016-12-18 23:05:25

サーシャ @pesenka_pero

原作より面白いと自分で言っていました。祖父の死後には父が映画化の許可を出してますし（"恐怖奇形人間"か！とざわつく壇上）。まあ忘れられるよりネタにされるうちが華ですよ！　まったく気にしません。」萩原孫「こっちは著作権とっくの昔に切れてんだから好きにしていいんです。」

2016-12-18 21:50:38

じつは！朔美館長考案のキャッチコピー「ぐろくてかわいい」は、これを（コピーじゃなくて）メインタイトルにしよう！として反対され(笑)、「変態だっていゝじゃない」のほうは、学芸員さんのお嬢さん(中学生)の発案を採用したもの、とのことです。 twitter.com/pesenka_pero/s…

2016-12-18 23:12:00

サーシャ @pesenka_pero

萩原孫：「ぐろくてかわいい」も「変態だっていいじゃない」も学芸員に猛反対されましたが押し通しました！

2016-12-18 19:45:02

【猟奇な二人の病気な話＠前橋文学館.1】対談の前に、朔太郎研究家の栗原氏が、乱歩と朔太郎の手品をめぐる考察を語り、これが非常に興味深かった。いわく、朔太郎は手品の「技術」を磨くことに惹かれ、乱歩は手品の「仕掛け（トリック）」を入手することに熱中していたと思われる、とのこと。

2016-12-18 23:34:50

@magnolia_leaf 乱歩の手品関連の膨大な資料の中に、購入した手品のタネや、講義を受けた手品講習の記録があり、カードマジックの技術関連の講習は全く受けておらず、仕掛けのあるカードを使った手品の講習ばかり受けていたことを発見したのが根拠だそうです。

2016-12-19 00:11:30

【猟奇な二人の病気な話＠前橋文学館.2】「変態だっていいじゃないか」というコピーは、館長の萩原朔美さん自身の案。学芸員には反対されたとかｗ　鏡地獄を模した鏡張りの部屋を作ろうとしたが、消防法の関係で実現できなかったそう。屋根裏から覗く案も却下されたらしい。

2016-12-18 23:37:22

【猟奇な二人の病気な話＠前橋文学館.3】平井憲太郎さんは祖父譲りの整理癖があるらしく、乱歩の異常なまでの蔵書整理については、「締め切りから逃避したかったんでしょうね」と分析。恐妻家の噂のある乱歩は晩年、奥さん（祖母）ではなく、嫁（母）に蔵書整理を手伝ってもらっていたそうです。

2016-12-18 23:41:48

【猟奇な二人の病気な話＠前橋文学館.4】かつて天井桟敷にいた萩原朔美さんが、寺山修司にも蔵書を本の高さできっちり並べるくらい異様な整理癖があったことに触れ、「だから覗き趣味と整理は一緒なんです！」ｗ

2016-12-18 23:46:58

【猟奇な二人の病気な話＠前橋文学館.5】乱歩と朔太郎がふたりで浅草の木馬に乗ったという、大好きなエピソードに関して、萩原朔美さんのおっしゃった「遊園地の乗り物は回転することで少年時代に戻れるノスタルジアの装置」という言葉が素晴らしかった。感動。

2016-12-18 23:49:28

【猟奇な二人の病気な話＠前橋文学館.6】平井健太郎さんは鉄道模型の雑誌の編集を手がけているそうで、パノラマ島綺談の話になり、「パノラマは視野を狭めてみるから面白い」とおっしゃっていたのも含蓄に富んでいた。覗き趣味にも通じている。

2016-12-18 23:52:39

【猟奇な二人の病気な話＠前橋文学館.7】質疑応答で、著作物の二次使用についてどう思うか問われた平井憲太郎さん。乱歩は二次創作について寛容で、没後の権利関連を管理していた父（隆太郎）も同様だったと。「石井輝男（『恐怖畸形人間』）に許可を出したくらいですから」ｗｗｗ

2016-12-18 23:57:00