＃TRPG　はセッション成功のイメージを共有するもの？

kiniro @kiniro_system

成功のイメージを共有するものじゃ無いね！ なんだそりゃ。啓発本か？ あくまでもTRPGです。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 承前）金色老子さんはsystemを「2000年進んだTRPG」だと言っておられましたが、まとめなりPDFを読んだ限り、“私は”セッション前に共通認識をすり合わせ、組み立てるツール（のような物）に見えたので嘘偽りなく「メタツール」と表現しました。

2016-12-30 22:50:05

kiniro @kiniro_system

そもそも、セッション成功のイメージ共有啓発って啓発セミナーか宗教でした方が良い。だから律令は不可侵で上から命令的なんだよ。 systemはあくまでもTRPGでありゲームである。そんな啓発とか気色悪いモノなど入れ込まない #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system なるほど。つまり「セッション成功のイメージ共有」という点においては、紀元前からアップデートを繰り返してきた市販のシステムの方が、平易な言葉で明記されている分、初心者への啓発には優れているんですな。 メタツールの件、誤解していました。お詫び申し上げます

2016-12-30 22:59:28

kiniro @kiniro_system

そこら辺が変。テクニックであり本筋でない。あくまでも本筋はゲームである。または互いに決めるルールである。 つまりこれでは結局、皆が楽しめない。 成功のイメージ共有なんて啓発セミナーでしたらいいよ。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 「セッション成功のイメージ共有」なんて、割とありふれたテクニックであり、それをルールブック内に盛り込むことの何が「律令」なんだか分かりませんが…… むしろ個々人のGMが持っていた技術を一般化する事で「楽しく遊ぶ」確率を上げているだけでは？

2016-12-30 23:19:17

kiniro @kiniro_system

律令の思想はマージしない！やりたきゃ君のディストリビューションしなよ。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

こうして見るとハンドアウトやトレーラーといった概念はsystemに積まれないのか。 twitter.com/kiniro_system/…

2016-12-30 23:22:13

kiniro @kiniro_system

何の話だ？systemはGPLを採用している。よってこの用語は使う。分からなければ調べること！ #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 貴方の言う「啓発セミナー」の人みたいになってきたんで、平易な日本語使った方が良いですよ。

2016-12-30 23:28:40

kiniro @kiniro_system

全く。飛躍しているのは君だよ。だってゲーム始まる前に成功のイメージを共有啓発するんだろう？成功なんて人それぞれじゃないかね？ #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 論理を飛躍させないで下さい。

2016-12-30 23:29:17

kiniro @kiniro_system

@z2oldtimer TRPGは先進的なゲームの枠を超えるものだが、君の言うものはゲームであることをかなぐり捨てた醜悪なブツだ！　 #TRPG

kiniro @kiniro_system

あなたの言うような成功のイメージを共有するようなメタツールじゃあ無い。systemは成功のイメージ共有など考えたこともないです。 成功など人それぞれだから、統制するなんて思いもよらなく気色悪い。 ゲームらしくもない。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system あ、そうそうひとつお願いが。 以下の2つの謝罪ツイートをRTしておいていただけると、貴方のフォロワーさんに誤解を受けずに済みます。 よろしくお願いします。 twitter.com/z2oldtimer/sta… twitter.com/z2oldtimer/sta…

2016-12-31 00:08:49

kiniro @kiniro_system

だから律令は駄目なんですよ。よせばいいのに真似した同人システムもね！ 色々な成功をセッション上許容できないとは、そもそもシステムの性能が低い。TRPGらしくもない。マスタリングが視野狭窄だ。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system systemがどうかは知りませんが、商業システムと同人システムの大半は「成功条件」が割と最初の方に書かれています。 個人個人の目標はともかく、それによってセッションそのものが不愉快になり、遊ばれなくなることを避けるための処置ですね。

2016-12-31 00:11:07

kiniro @kiniro_system

それは私が判断します。謝罪は受け取りました。 やはり、あなたは人を統制しようとする思想が強い。　#TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system だから訂正ツイートしたでしょ？ 他の引用RTと一緒で、貴方のフォロワーにも見せてあげて下さいよ。 特に引用しないでそのままRTしてくださればよいので。

2016-12-31 00:16:54

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 「セッションが不愉快に終わり、二度とそのシステムどころかTRPGが参加者全員に遊ばれない」という状態をsystemは「成功」の一形態としていると？

kiniro @kiniro_system

@z2oldtimer 間違ったことをあなたは私に言ったのだから謝るのは当たり前！それをどうするのかは私が判断する。 #TRPG

kiniro @kiniro_system

まあこういう所が硬直してるよな。そもそも許容度が低い。違う成功を目指しただけで不愉快に終わり2度と遊ばれないとか異常である。人はそれぞれ違うことを許さない思想だ。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

kiniro @kiniro_system

あのなー。間違いを言いふらしていたら、しかも老師に迷惑行為を働いた人とやってたら本人に直接言わなくても迷惑だろ。 おまえどうかしてるぞ！ #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system “貴方について”言及をしたのは確かだが、“貴方には”言っていない。 そこだけは訂正を求めておきます。当該発言に@kiniro_systemつけてなかったよね？

2016-12-31 00:30:32

kiniro @kiniro_system

それもあなたが勝手に決めていること。間違った事を加害者と言いふらしていたことは迷惑行為であり、偉そうにあなたが決めることではない。Tweetすれば全世界に公開されている事実の認識がないです。独り言ではないのです。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 「systemの話題で内容に誤りがあった」 と 「kiniroさんにメンションをとばしていない」 は、それぞれ独立した問題です。 前者については私は謝り、貴方はそれを受け入れた。 後者についてkiniroさんの思い違いは別問題です。

2016-12-31 09:40:33

kiniro @kiniro_system

独裁律令の考えはマージするつもりはない。やりたきゃ君のディストリビューションでやれ！2回目だぞ。何度も言わせるな！ #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 貴方がより良い手段を平易に示していない以上、現状でのモアベターな手段が「セッション成功イメージの共有」なんですよ。

2016-12-31 09:44:16

kiniro @kiniro_system

セッションを成功させるイメージの共有なんていう啓発じみたことはシステム性能が低い証明であり害悪以外の何ものでもないので、当たり前にすれば全てsystemが上回ります。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system 結局、セッションを成功させる為のイメージ共有を上回るアイデアがsystemには組み込まれていないんですね。分かりました、ありがとうございます。

2016-12-31 10:26:49

kiniro @kiniro_system

言った事実はあり、公開されているのだから迷惑なのは変わりがない。 結局な、お前は人が迷惑しているから止めろと言っているのにゴチャゴチャ言って続けるわけだろう？ ひどい奴だな！ #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system あー、私もTRPGの毒舌な妹BOTさんも公開アカウントですからね。 でも、内容がどうであれ宛て先はkiniroさんではありません。 なので ＞間違ったことをあなたは私に言った が思い違いだと言っています twitter.com/kiniro_system/…

2016-12-31 10:30:22

kiniro @kiniro_system

system実例以前の問題。間違った運用考え方である。君のはゲームであることをかなぐり捨てた醜悪なブツである。 RT @z2oldtimer: @kiniro_system 実例は？ #TRPG

kiniro @kiniro_system

もう何度も言いました。迷惑行為を止めてください。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system ＞間違った運用考え方である。 　ふむ、何処がkiniroさんから見て「間違っている」のです？

2016-12-31 10:43:51

kiniro @kiniro_system

単純にあなたの理解力が足りないだけですよ。何度も何度も提示しているわけだからね togetter.com/li/886595 「systemを理解する人」 systemを問題なく理解する人がいるという事実の記録。 #TRPG twitter.com/z2oldtimer/sta…

是通 @z2oldtimer

@kiniro_system おそらくこの頃（TRPGの構造欠陥 - Togetterまとめ togetter.com/li/81910）から金色老子さんが言われ、投げ返してきた問答の繰り返しになりますが、貴方は現状に反対しているだけで、対案が明らかにされてないと読めます。

2016-12-31 11:47:29

是通 @z2oldtimer

結局、金色老子と話した結果、氏の考えでは「“セッション成功のためのイメージ共有”を事前に行う」ものはTRPGではなく、ゲームですらないものである。 「セッションが失敗し、二度と遊ばなくなる」事態を避けることは個々の成功の否定である。 systemは2000年進んでいる。#何だコレ

kiniro @kiniro_system

これは嫌がらせのまとめだから意味がない。 RT @z2oldtimer: @kiniro_system 金色老子に愛想を尽かすまでのsystem談義 - Togetterまとめ togetter.com/li/797080 こういう物もあるんですが。 #TRPG

kiniro @kiniro_system

@z2oldtimer #TRPG 意識の高い人たちと、一緒にプレイする意味を主張する人たち togetter.com/li/788940 流れ的にはこちらが正しい。君は彼に近いかもな。 #TRPG

U川 @oka_erei

systemは、各人の抱く世界観を競わせつつ、状況に応じてルールを策定する調整機構にして遊戯規則だと思ったりなんだり。