-
kentarotakahash
- 3433
- 7
- 0
- 0
-
- いいね！0
以下ふたつ、ィヨシナリジュン @jun704 さんのコメント欄での発言。
ィヨシナリジュン
@jun7704
本題とは外れるが、高橋健太郎さんの「シューゲイザー周辺なら、まだ分かるが」という発言は明らかに不要。というのは、私が高橋さんの発言意図である「..「小尾隆さん、陶守正寛さんとの会話 〜 音楽評論家とネトウヨ／デマについて云々する」togetter.com/li/1076492#c34…
2017-02-04 19:47:39本題とは外れるが、高橋健太郎さんの「シューゲイザー周辺なら、まだ分かるが」という発言は明らかに不要。というのは、私が高橋さんの発言意図である「シューゲイザー周辺なら、(ネトウヨに該当する評論家が)分かる」ではなく(これは高橋さんに怒られてはじめて気づいた)、「シューゲイザー周辺なら、(ネトウヨが多いのがなぜかその理由が)分かる」と誤読したからだけではなく、該当の評論家を名指ししないかぎりシューゲイザーの専門家「たち」への風評被害しいてはシューゲイザー愛好家への不快感を煽るようにおもわれるからだ。
ィヨシナリジュン
@jun7704
(承前)野間の呆言(平常運転である)につられた発言であるとはいえ(だが、野間はちゃんとパブロック界隈のネトウヨ評論家を二人明示している htt..「小尾隆さん、陶守正寛さんとの会話 〜 音楽評論家とネトウヨ／デマについて云々する」togetter.com/li/1076492#c34…
2017-02-04 19:51:14(承前)野間の呆言(平常運転である)につられた発言であるとはいえ(だが、野間はちゃんとパブロック界隈のネトウヨ評論家を二人明示している https://twitter.com/kdxn/status/826476493123448834 )。ともかく、特定の音楽ジャンルと偏向思想を結び付けようとするのは(特に我が国においては洋楽は歌詞を十分理解して嗜好されているとはいえないから)、愚かだ。
上記の二つのコメントは「まとめ」からは削除済みです。
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 君はいつから他人の言論に対して「必要／不要」という判断を下せる立場になったの？
2017-02-04 22:24:40
ィヨシナリジュン
@jun7704
@kentarotakahash 高橋さんの件の発言は、シューゲイザー周辺の音楽評論家およびファンを不当にネトウヨと関係づけるように読めるのですが、そういった(野間のような)無駄に敵を増やすような発言は不要ではないでしょうか。どういった意図で「シューゲイザー」と特定されたのですか
2017-02-05 05:54:19
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 なぜ、今また僕に意図を質問するの？ 貴方はすでに僕の発言意図を断定しているよね？（間違ってるけど） 別に間違えるのも自由だし、不愉快だとか、風評被害を招くとか、批判するのも自由だけれど、その発言が必要か不要かを決める権利は貴方にはないよ。僕の言論なのだから。
2017-02-05 07:32:54
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 ちなみに、パブロックよりもシューゲイザーならまだ分かる、というのは一般的な判断としての蓋然性はある。70年代のパブロックはポリティカルな傾向性について言うと、労働階級の音楽であり、庶民的な飾らなさ、人懐っこさがある。
2017-02-05 07:36:56
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 代表アーティストのイアン・デュリーは自らがハンディキャップを持つ。メンバーは白人黒人混合。だから、差別的な思想とパブロックの結びつきというのは俄には信じ難い。
2017-02-05 07:42:48
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 対して、80年代末に生まれたシューゲイザーのポリティカルな傾向性は宿命論への傾斜や冷淡／無関心。これは僕個人の判断ではなくて、向こうの音楽誌などにそう書いてある。だから、パブロックよりはネトウヨ的な心性に結びつきやすいという判断に無理はない。
2017-02-05 07:46:49
ィヨシナリジュン
@jun7704
@kentarotakahash よく考えてください。高橋さんを貶める発言への反論の流れで「シューゲイザー周辺なら、まだ（ネトウヨの評論家が）わかるが」という発言は「言論」というほど高級ななものでしょうか。横道に逸れた放言・駄弁の類いであり、そういったものには節度があるべきです。
2017-02-05 07:50:17
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 言論に高級・低級がある、そして、自分がそれを判断できる、と考えている貴方の方が、完全に血迷っているよ。
2017-02-05 07:53:52
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 ちなみに、さっきのパブロック／シューゲイザーの比較論は、一般的な判断としてもそこにはロジックを見出せる、という話。それを説くために僕の発言があった訳ではないよ。そもそも、あの一言は野間に否定されるために投げているのだから（返ってきたのはXTCではあったけれど）。
2017-02-05 08:00:22
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 「パブロックよりはシューゲイザーならまだ分かる」には、理由は見出すことはできるけれど、現実はそうじゃない訳だ。
2017-02-05 08:08:36
ィヨシナリジュン
@jun7704
@kentarotakahash そういった根拠を最初に答えていただければ…。ご教示ありがとうございます。ですが我が国でのシューゲイザーの受容も、海外での分析があてはまるかは疑問です。我が国においても洋楽の特定ジャンルへの嗜好と偏向思想にある程度関連があるというお考えですか…。
2017-02-05 08:07:26
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 貴方は全然、理解できていないと思う。「ちなみに」で述べることが発言の根幹にあるような「根拠」である訳ないでしょ。もう一度、最初から読んで、そして、あとは自分で考えて（その質問の答えもすでに書いてある）。
2017-02-05 08:13:45
ィヨシナリジュン
@jun7704
高橋健太郎さんとは、「聴いている音楽とそのひとの政治思想は関係がない」という着地点は同じなんだけどなー。 ともあれ、徹夜明けなので、よく考えます。
2017-02-05 08:24:38
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 そんなことより、自分の発言について、よく考えた方が良いよ。「言論の自由」というのは、駄弁だろうは何だろうが、発する自由はあるということだ。他人の言論に対して、高級じゃないから不要、などと言う貴方は、そこから理解できていない。
2017-02-05 08:32:10
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 言論の自由が制限される場合もあって、ヘイトスピーチはそうだよね。でも、あれがヘイトスピーチに当たる？ シューゲイザー・ヘイトだとか？ そんなこと言い出したら、中村とうようなんてクラシックやカントリーは白人社会、資本主義社会の支配の道具だと断罪してたんだよ？
2017-02-05 08:42:06
kentarotakahashi
@kentarotakahash
@jun7704 貴方だって、あそこに「カントリーならまだ分かるが」と書いてあったら何も思わなかったんじゃないかな？ カントリーは右派のイメージが強いから。でも、それじゃつまんないし、僕が欲した駄弁にならない訳だ。あの一言はあの一言でないといけない。
2017-02-05 08:46:34
💛北野雅弘💙💉×５(Pf. ２価) 12/2
@MasahiroKitano
この対話の成り立たなさ面白いというか怖い。高橋さんが批判しているのは発言の「要不要」を他者が認定すること。「正誤」や「善悪」は他者認定の対象になるが要不要を決めんのは自分やろと。 それがどこまで行っても通じてない。 twitter.com/kentarotakahas…
2017-02-06 01:45:19