2017年2月7日

コミュ障が会話をするのは、選択肢の秒数制限が短いゲームを延々と続ける感覚だ「つらい」「最適解がわからない」

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小林ジャンゴ(旧名ジャンゴ・コバーン) @Django_Coburn

これわかんない人には一生わかんないし一生わかんない方が幸福なんだけど、コミュ障の人間が他人と会話するのって「1秒以内に正しい選択肢を選ばないと詰むゲームを休みなしに延々とプレイさせられる」って感覚なんだよね。

2017-02-05 19:40:00
小林ジャンゴ(旧名ジャンゴ・コバーン) @Django_Coburn

何が悲しいかってじゃあそんなにツラいなら人と話すのやめろよ、引きこもってろよって話になるんだけど、しかし僕みたいな人間はそこまで達観も出来ず、コミュ障である自分への嫌悪と他人への迷惑を延々とさせ続けながらコミュニケーションしようとするんだよな。 twitter.com/Django_Coburn/…

2017-02-05 19:41:36
小林ジャンゴ(旧名ジャンゴ・コバーン) @Django_Coburn

僕個人で言うとコミュ障の辛さは他人と会話をすることそのものの辛さというよりは「の人達が作ってる会話の流れを毎回ジャマして微妙な空気を作ってしまう事への申し訳なさ」や「スムーズな会話が出来ず相手にひたすらストレスを与える申し訳なさ」と言う面でめちゃくちゃ辛さを感じる。

2017-02-05 19:51:03
小林ジャンゴ(旧名ジャンゴ・コバーン) @Django_Coburn

九井諒子の短編にコミュニケーションを音ゲーに例える話があったんだけど、コミュ障の会話ってマジであんな感じなんだよな。意識しないとできないかつ一度ミスるとパニックになってもうダメになるわけ。 twitter.com/Django_Coburn/…

2017-02-06 00:22:26
BWTT @BoyWithTheThorn

これ確かに分かるけど実際には全く詰まないんだよね。回答が遅れたり選択をミスり続け、会話ゲームそのものを避けがちになるのがコミュ障であって、本当にそこで詰んでたらコミュ障なるものはこの世にいない

2017-02-06 00:48:02
小林ジャンゴ(旧名ジャンゴ・コバーン) @Django_Coburn

詰むというよりはコンティニューの度に難易度が上昇していく感じですね。そしてリセットも電源オフもできずに永遠にコンティニューし続ける感じ。 twitter.com/BoyWithTheThor…

2017-02-06 13:22:58
ただのゴリラ🦍 @takuansennin

そもそもコミュ力高い(と思ってる)側も別に常に正解し続けてるわけじゃないんだよね。多分だけどコミュ障の人って自意識が高いんだと思うんよな。間違ってたらどうしようってのは嫌われたらどうしようってのに繋がって「嫌われる自分」を認めたくないというか受け入れられないというか…

2017-02-07 00:15:16
小林ジャンゴ(旧名ジャンゴ・コバーン) @Django_Coburn

RT)コレよく言われるけど、自意識じゃなくて明確に選択を間違えて「何やってんだバカ」って言われるんですよね。それを繰り返して嫌われ孤立する。

2017-02-07 08:06:48
このゲームほんとつらい。
anArt(Blender移行中) @fly15f

@Django_Coburn 同じ選択肢選んでも俺だけゲームオーバー

2017-02-06 19:39:22
睾睾(ヲーサワ)🌱💞 @ryj038

人生すべてがオートセーブのAVGだからな。選択肢の秒数制限厳しい感じの

2017-02-07 10:12:53
米洗ミノル @riceshower_306

@Django_Coburn 同感。 でもこのゲームはプレイし続けないと上達しないし、上達するとパターンが見えてきて消費カロリーも減るんですよ。

2017-02-06 22:23:48
憤死 @shikikaku444

知らん人間と話すことそのものが苦痛だけどそうじゃない人間もいるんだよな 世の中広いぜ

2017-02-07 10:47:19
憤死 @shikikaku444

しかも正解とかないし全く楽しくないクソゲーだからつらい

2017-02-07 10:45:05
[アマゾンプライムでふしぎ遊戯を見ろ]言成 誠(未呼斗) @wm5makoto29

わかる。しかも場合によっては選択肢が最初はぼやけて見えなくて焦ったりする

2017-02-07 10:41:02
@akinaaau

選択後も最適解がいまいちわからないまま次に進むからモヤモヤも酷い

2017-02-07 10:07:18
stephanny @stephanny_a

会話出来てても特に何かあるわけじゃないっていうのが最高にクソオブクソ

2017-02-07 10:23:29
羊羽@諸活動停滞中 @soratobihituzi

セーブロードないどころか正しい選択肢がそもそも出ないこともざらだしそもそも選択肢なかったりするし好感度も上がらないからクソゲーだ

2017-02-07 09:31:59
guldeen(ガルディーン・父は要介護5入所/求職中) @guldeen

@Django_Coburn 一般人からすれば、コンボ=好感度という点では『会話対処=音ゲー』みたいな感じかと。

2017-02-07 09:08:23
し  ぐ  れ @Fallsigre

考えて話をするタイプに1秒とか30フレームとかって猶予しかないのは確かに問題だな…

2017-02-07 09:39:12
し  ぐ  れ @Fallsigre

よく言う「ネットでは口が達者」なんてのは、多分一つ言葉を発するごとに10秒の猶予をくれれば同じレベルの会話ができる。そんなものさ

2017-02-07 09:40:55
コミュ障の皆さんの日々の疲労も。
メル @merushk

ほんとこれ…で、正しい答えがわからんから大体相槌だけで済ませてしまって会話が広がらないんだ…>RT

2017-02-07 10:14:08
鈴凪 @szng57

すごく分かる 話すのがせっかちな人とは一生分かり合えない

2017-02-07 09:39:36
ももみ @sumomomomomi

@Django_Coburn 慌てて放った言葉を後悔する毎日です

2017-02-06 21:13:08
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コメント

空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2017年2月7日
ただ、多分自分で自分にそのように縛りプレイかけてるような感もする
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ヘルヴォルト @hervort 2017年2月7日
だが秒数制限を解除すると延々と話が止まらないのだ。そしてその長い話をすることに後ろめたさがあるのでやっぱり秒数制限に戻る。
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渚稜 @nagisaryou 2017年2月7日
そんな時に便利なポーズ機能。「え~と」「アレアレ、アレだよ」とかやっとけば、無限に制限時間を引き伸ばせる。
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猫耳 @Rain_am11 2017年2月7日
このひとの発言は、 https://togetter.com/li/1078392 のコミュ障の脳内図のツイートを受けての発言だよね。一言ごとに膨大な演算をして回答が絞れず、なおかつ時間制限が迫ってるからパニックになる。場数重ねて、うまく行ったパターンをある程度抽象化してストックし、瞬時に取り出せる訓練をしとかないと、当たり障りのない言葉がすぐにでなくて詰む感じ。反射神経で正解を導き出せるよう、慣らさなきゃいけないのは結構大変。
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薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017年2月7日
しかも相手や集団によって対応が変わってくるしさらに難しいね
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ゆ ー す け @ 夜 風 原 理 主 義 ( 穏 健 派 ) @yusuke5011 2017年2月7日
いわゆる「喋り下手」なコミュ障の逆で、自分の言いたいことばかり一方的に喋り続けるタイプのコミュ障も、最近多いような気がしてる。そういうタイプは「喋る」ことはできてるが「会話」ができてない。煩いだけで、迷惑この上ないから、ポーズボタンを実装してほしい。
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アライグマ@野菜炭酸水 @hoozuki_44 2017年2月7日
あいつ話しても面白くないな、と思われるくらいなら話したくない
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ナード・ファゴット @nerdfaggot 2017年2月7日
アニメの名言シリーズ「模範解答の表があったら、見せていただけませんか。あなた方が、どういう答えを期待しておいでか知っておきたいんです」ヤンウェンリークラスの功績者だから許されるんだろうけど、営業以外の求人が無い時代の営業オンチにとっては切実な正論。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017年2月7日
ゲームと一緒で才能が必要だし、好き嫌いも別れる。一点違うのは生きているかぎりやめられない。
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おっぺけぺーくんさん @oppekepe_no2323 2017年2月7日
完全な外面対応だけの店員さんとのやりとりとか、二度と会わないつもりの人との会話は友好的にできるんだけど、むしろ何度か会ったことのある人の方が苦手だわ。 そのたびにリセットしちゃって、どの距離感が良かったかわからなくなっちゃうの。
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鹿 @a_hind 2017年2月7日
失敗しても死にはしないけど状況がどんどん悪化していく後戻りできないQTEが連続する人生オンラインという糞ゲーのことですかね。
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Sの人 @siellc 2017年2月7日
この手のコミュ障()ってただ頭が悪いだけの人だからね、病気ですら無い
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RYOMO @riReriReri99 2017年2月7日
最適解を選ぼうとするから大変なんだよね テキトーに話しても合う人だけでいいって割り切れるようになれたら楽なんだろう
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九銀@半bot @kuginnya 2017年2月7日
人生は運が全てのクソゲー
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まりも @potimarimo 2017年2月8日
riReriReri99 テキトーに話して誰かと合うならその人はコミュ障とは言わないのではなかろうか。
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ラツマP🔎 @LatumaP 2017年2月8日
コミュ力は場数、とは言われるけど「コミュ力を鍛える為のコミュ力が無い」レベルだと厳しい。
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ミサイル @msir3316 2017年2月8日
会話どころかWeb上に文章を残すことすらあれこれ迷いが生じてしまうくらいにはコミュ障です
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風呂メタルP @hurometal 2017年2月8日
考える時間が無いからリアルだと適当な返しになってしまうのと、自分の場合、表情も意識しないと無表情のままだから、そこも注意する。
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野上はるか @harukanogami 2017年2月8日
普通に選択肢が分かれてるだけならまだいいんだが、言葉を組み合わせるっていうパズルゲー要素もあって尚且つタイミングよく返さなきゃいけないという音ゲー要素もあるからな しょっちゅう脳と口が追いつかず吃音みたいになるのが私です
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B.cos式袖車 @bcosizm 2017年2月8日
わかり過ぎて辛くなってきた。チャットとかだと自分のペース持ててまだいいんだけどなあ。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年2月8日
LatumaP 他人がテキトーにざっくばらんに会話しているのに、私が話そうとすると肘鉄食らう事が多すぎます。粗雑に見えて相手を怒らせないツボがあるらしいのですが。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年2月8日
いや直接怒られるならまだマシです。大丈夫かなと思った頃にいきなり痛恨の一撃を食らわせて来たり、悪評が駆け巡っていて知らないのは自分だけ、という事もよくあります。
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ニコニコ星 @nikonikoboshi 2017年2月8日
これを外国語でやってみ。一気に経験値あがってレベルアップするよ
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ニヤ @mikeniya 2017年2月8日
わかる。圧倒的に反射神経が足りない。
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さんみり @sanmiriika 2017年2月8日
全てのノーツをジャストのタイミングで叩いても不機嫌になってゲームオーバーにさせる人も居れば、基本MISSばっかりにBAD混じりで「1つもノーツ叩けてない」状態でもこちらの意図さえ大まかに伝わればゲームオーバーにならずニコニコ会話できる人も居る。他人の勝手な難易度設定や判定の厳しさを、プレイヤー(挑む側)が責任負う必要はない。
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さんみり @sanmiriika 2017年2月8日
あとMISS、BAD連発して相手怒らせてるのに自分で「コンボS!総合判定S!」って叫んで、他人に偉そうにコミュニケーションの何たるかデタラメを説教する自称コミュ強(あと会社の研修とか…)も居るので、そんなもんに惑わされてはいけない。
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さんみり @sanmiriika 2017年2月8日
それはそれとして「相手の話を遮る」「会話の流れがつかめない(文脈を理解できない)」「語彙が少ない」「イントネーションや語調の強弱がコントロールできない」「一旦考えるというプロセスを経ずに言葉が口から出る」のが訓練しても直らない、自覚がないのにそのように指摘される場合は、発達傷害者向けのソーシャルスキルトレーニング等も参考になるかも。認知行動療法は一般向けの書籍なんかもあるので、変なセミナーや病院・クリニック探しにお金かける前に探してみてどうぞ
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やまぬこ @manul_0 2017年2月8日
それって発達障害ですよね?
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natsuume @_natsuume 2017年2月9日
話を聞いて、理解して、話す内容を考えて、それに対する相手の反応を予想して、内容を修正して……とやっていると話す内容が固まったころには話題が変わっていて結局何も話せないというのはよくある
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クラフト @Craft070707 2017年2月9日
コミュ障と一口に言っても、【興味の対象は周りと同じ一般的なことだが、会話のリズムやノリを周りに合わせられない】ケースと、【趣味や興味のあることが他人に忌避される、または侮蔑対象であるため話すことがなくなる】ケースとでは、話が違うよね。「○君ってさ普段何してるの?」「(エロゲ、MMO、アニメ、ラノベ、聖地巡礼)・・・特には・・・」みたいな。
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クラフト @Craft070707 2017年2月9日
「同じノリの仲間が集った時」とか「自分のノリを場に強制した時」には上手くやれるが、「オタが支配的な場に放り込まれた時」コミュニケーション不全になるリア充、みたいなのも実はコミュ障よね。
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鼻毛山 @yamadataro25252 2017年2月10日
https://togetter.com/li/1078392 の方にも書いたけど、相手が話してる時(=時間制限が短いとき)の選択肢は「へぇ」「そうなんだ」「すごいね」の3つあれば十分なんだよね。んで相手の話が止まって間ができたら、その時は数秒かけてじっくり別の選択肢を考えたらいい。
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まりも @Admiral_Marimo 2017年2月10日
おう、普通に嫌味も言ってないつもりなのに変な選択肢ばっか続けて会話がかみ合わないせいでいつの間にか学校の仲良しグループが学校外で一緒に遊びに行くメンバーから外されてる私がやってきましたぞ
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