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みち @michi_lim5
土地の瑕疵担保責任に該当する地中埋設物の撤去費用って実際、建物解体してからじゃないと地中に埋まってるのか分からないから提案がすごくしづらい。30坪で30万くらいで済むこともあれば、いつもより多くて50万くらいだったり。搬出するトラックを何台使ったかによって左右されるんだけども。
みち @michi_lim5
昭和40年〜50年代は都内の建設で出てきた廃材を業者が地方に運び、見知らぬ土地の地中に埋めて処理をしていたらしい。個人の土地所有者が地中埋設物を認識していないのがほとんど。 土地の取引においては地中に何も埋まってないことをただ信じたい。恐いんだよな、隠れたる瑕疵というのは。
朝日新聞社会部 @Asahi_Shakai
園児が教育勅語を暗唱することで知られる幼稚園を運営する森友学園。今春、この土地に「日本初で唯一の神道の小学校」を開校する。名誉校長は安倍晋三首相の妻・昭恵氏 学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASK26…
朝日新聞東京編集局(コブク郎) @asahi_tokyo
国有地、お値段相場の9割オフ? 値段は非公表ですが、朝日新聞が調べると、そんな事実が明らかになりました。国は過去、もっと高い買い値を示した別の学校法人には「安すぎる」と売却を断りましたが、今回はなぜ? 売り先の学校法人とは? asahi.com/articles/ASK26…
taka(維新は要らない) @smoketree1
ネットを漁ったら、こんなものが出てきた。2ページに「10年間の事業用定期借地による時価貸付及び売買予約による時価売払をしようとするものでございます」とある。/平成27年2月10日の「第123回国有財産近畿地方審議会」kinki.mof.go.jp/content/000115…
やまおり。 @HYamaori
あれ?おかしいなぁ。近畿財務局のHPに載ってる審議会の内容と全然違うんやけど…審議会には虚偽の報告をしてたってことなの?それならそっちも追求しないとね。続報待ち。asahi.com/articles/ASK26…
taka(維新は要らない) @smoketree1
@cdn79220 この文書(kinki.mof.go.jp/content/000115…)を見る限り、最大10年を期限に時価による売買予約をする契約のようですが、寄付金だけで建設するらしいけど大丈夫かとか、10年後に再度延長になったらどうするのとか、色々心配されていて非常に味わい深いですw
やまおり。 @HYamaori
新議会の内容と同じなら学校法人が公表しないよう要求するのもわからなくはないような…状況によっては10年以内に廃校になるかもしれない新設の学校に子供を入学させるか否かの判断が加わるわけやしねぇ…。私的にはそれを含めて公表すべきとは思うけど。
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
その土地は形質変更時要届出区域に指定されていて売り出しても売り手が付かなかっただけなんじゃないですかね? city.toyonaka.osaka.jp/machi/kankyose… RT @nabeteru1q78: これは大問題だろう。安倍政権が日本会議の関係団体で、幼稚園児に軍歌を歌わせる「塚本幼稚園」
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
まあ「環境省令で定める基準に適合しない」だけで「人の健康に係る被害が生じ、又は生ずるおそれがあるものとして政令で定める基準に該当」しないもののようだけど。高速すぐそばで騒音も。2013年に売却先を公募したのに、売れたのが2016年 asahi.com/articles/ASK26…
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
国が豊中市に売却した隣の公園は2010年売却で、指定は平成24年(2012年)。その時とは、土地の価値は相当違うんじゃないかな。
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
あ、違うか。勘違い。 kinki.mof.go.jp/content/000159… 大阪府豊中市野田町1501番 汚染されているのは隣の公園の方だった。豊中市がババ引かされたのか。 mof.go.jp/pri/publicatio… 豊中市野田町1505番
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
その公園になった土地は、大阪国際空港豊中市場外用地とされていて、移転保障跡地として国が買い上げたものっぽいので、隣りもたぶん同様と思われる。空港の騒音対策が必要な土地なんだろうね。
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
すいません先程の汚染されているのは隣の公園でした。土地の売却については国有財産第123回近畿地方審議会に議事録がありました kinki.mof.go.jp/content/000115… RT @nabeteru1q78: これは大問題だろう。安倍政権が日本会議の関係団体で、幼稚園児に軍歌を歌わ
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
第124回国有財産近畿地方審議会 kinki.mof.go.jp/content/000120… "また、本年2月にご審議をいただきました豊中市の事案につきましても、5月に学校法人森友学園と定期借地契約を締結いたしております" それが28年に売り払いになったとするとたしかに不思議な話か。
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
公共随契による売払結果一覧表 平成29年2月9日掲載 kinki.mof.go.jp/content/000159… 大阪府豊中市野田町1501番 宅地 8,770.43 H28.6.20 - 学校法人森友学園 小学校敷地
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
平成24年2月の段階ですでに話としては出ているのね。 kinki.mof.go.jp/content/000014… "買い受けを希望されている学校法人と現在処分に向けて調整を進めさせており"
朱美🐾(しゅうび) and Kou™ @KouTM
(´・ω・`)うーん、会員部分が半分もある記事でキャホキャホしすぎると(ry digital.asahi.com/articles/ASK26… pic.twitter.com/7Z4a56rqEE
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Tuba56@法律の素人 @Tuba56
H22年野田1505(公園)を豊中市が14億で購入 H24年2月 森友学園が野田1501を買い受け希望 H24年9月 公園の一部が形質変更時要届出区域指定 H25年6月〜9月 利用要望を公募(森友学園が希望) H27年1月 大阪府立私立学校審議会認可 H27年2月 取得希望を審議
Tuba56@法律の素人 @Tuba56
議事録"事業用定期借地契約期間である10年以内に、学校法人森友学園から売買を成立させる要件となる予約完結権が行使されることにより貸付契約は合意解除により終了し、売買契約が成立する" "その用途に供することを義務付けるために、売買契約締結から10年間の用途指定及び買戻特約を付す"
sorekaradoushit @sorekaradoushit
” 財務省近畿財務局が学校法人に払い下げた大阪府豊中市内の国有地をめぐり、財務局が売却額などを非公表にしていることが分かった。朝日新聞が調査したところ、売却額は同じ規模の近隣国有地の10分の1だった。国有地の売却は透明性の観点から「原則公表」とされており、”
sorekaradoushit @sorekaradoushit
”地元市議は8日、非公表とした財務局の決定の取り消しを求めて大阪地裁に提訴した。”
sorekaradoushit @sorekaradoushit
” 売却されたのは、豊中市野田町の約8770平方メートルの国有地。近畿財務局が2013年6~9月に売却先を公募し、昨年6月に大阪市内で幼稚園を営む学校法人「森友学園」に売った。契約方法は、公益目的で購入を希望する自治体や学校法人、”
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コメント

sorekaradoushit @sorekaradoushit 2017年2月9日
まとめを更新しました。
かふぇ氷 @cafeseaside22 2017年2月9日
ズブの素人ですが、答弁通り事業用定期借地権契約なら、登記簿上所有権が移転してるのはおかしくないですか?借地権契約なら、そのように書かれるはずです。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2017年2月9日
cafeseaside22 それはありますね。1億数千万円で土地の売買をして所有権移転をしたのが平成28年6月なので、この審議後からそれまでの間が借地扱いで、平成28年6月に売り払い契約で土地の全額を支払ったという理解もできますし、そうなると10年間の借地代ではなく土地全額が1億数数千万円ということになりますね。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2017年2月9日
[c3462652] 議事録中にもあるように、学校は土地を所有していないといけないとなっているようなので、それがある可能性はありますね。いずれにしても、どういう経緯でこういう議事録の内容から実際の取引になったのかは知りたいですね。
かふぇ氷 @cafeseaside22 2017年2月9日
27年2月の審議会から28年の所有権移転までの間に、学校法人が金を用意出来たか何かで、スキームが変わったとみるのが自然かと。
dronesubscriber @dronesubscriber 2017年2月9日
私もズブの素人ですが、この1億数千万は借地代というよりも実質手付金と捉えるべきではないかと。10年以内に路線価に相当する金額を法人側が用意できればその額から割り引くことが予定されているのではないでしょうか。行政に対する批判は価格が安いということではなく、買い戻しとなった時に実質借地代に相当する額の供与になりかねないという部分と、支払われなかったのに10年後に買戻しがされない危険性はないのかという点で、少なくとも記事がポイントを外していることは言えると思います。
Matsuda Hajime @mazda_h 2017年2月9日
玉木雄一郎議員が財務省に確認したところでは、相場の1/10で売却したのは、間違いないそうです。 https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/829624947450327040 https://twitter.com/tamakiyuichiro/status/829628077705605125
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017年2月9日
手付けのみで所有権を移転するってのはあり得んなあ。その場合必ず仮登記になる。手付けのみの入金で所有権移転してしまったら背任行為だよ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017年2月9日
っていうか買い戻し特約のところにはっきりと売買代金って書いてあるじゃねえか。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年2月9日
問題は抵当額かな?
輝け ⋈/ -_-\⋈ アンゴルモア @naotokakashi 2017年2月9日
気になるなら、安倍総理のアカに聞いたらいい。私も話題になっとる長谷川豊氏に地域医療のあり方について質問したら、丁寧に答えてもらった。安倍総理も答えてくれるだろう
フローライト @FluoRiteTW 2017年2月9日
ネズミ男が朝鮮学校に譲ろうとしていた保育園予定地はおいくらにするつもりだったのかな
usi4444 @usi4444 2017年2月10日
事業用定期借地権で所有権移転?ユニバーサルメルカトル図法系まとめ。
岩鼻・Monarch第1087前進基地 @sbinnn21 2017年2月10日
借地に校舎を建てても認可されない、というのは前にも聞いたことがありますな。購入してないと学校は無理
@yori_serious 2017年2月10日
別の学校法人がこれ以前の段階で七億前後で申し込んではねられてるのがなぁ。借地でいいならなんでそっちに貸してあげなかったの?
KG-nobody @kgnobody 2017年2月10日
こういう審議会の議事録初めて見たけど、しっかり概要まとめて法律を持ち出してカリカリに調整されて、不安要素については追加資料できっちりフォローしていってて、凄いと思いました(小並感(コメント汚し
羽倉田 @wakurata 2017年2月10日
最終は7億よりも高い価格を支払わないといけない契約なのかね?
⚡波島想太🐈 @ele_cat_namy 2017年2月10日
https://twitter.com/daitojimari/status/822716846117818368 本件と直接は関係ありませんが、また裏取は必要かと思いますが、朝日新聞東京本社の土地も国から安く払い下げられたらしいですね。もしかしたら似たような手法でしょうか。
カム @comekurisu 2017年2月10日
思想の左右以前に公開された、しかも政治関連のまとめ記事を自分用とか備忘録とか書くのはあまり品の良い行為ではないと思う。
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2017年2月10日
政府が宗教団体に対して利益(不利益を)を与えてはいけない(国教化禁止)の政教分離原則に反する可能性大あり。
まる @yas_mal 2017年2月10日
出てる情報を総合すると「学校認可を通すために全額支払う前に所有権を移転した」という話っぽい? 実質的には賃貸なのに文科省を偽って認可を通したわけで、それに財務局も絡んだとなると、下手したら当初の話より大事じゃないか?
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017年2月10日
この件、「アサヒガー」って湧いてる人いるけど既にMBS(毎日放送)どころか産経Westですら報道されてるからね?まぁ産経は値段までは書いてないけど「非開示」てことは書いてる。http://www.sankei.com/west/news/170209/wst1702090032-n1.htmlちなみに産経は約3年前にこんな記事書いてるんだよね……。http://www.sankei.com/west/news/140309/wst1403090046-n1.html
やし○ @kkr8612 2017年2月10日
流石に朝鮮学校や朝日の社用地を持ち出してくるのは露骨な話題逸らし以外のなにものでもなく筋が悪いのでそれはそれ、で他所でやったほうがいいんじゃない。
のた @n0ta_55 2017年2月10日
そういえば朝日新聞社の土地も国有地を格安(確か三割以下)で払い下げされたんじゃなかったっけ。しかも国が払い下げ条件として、朝日新聞社と交換した土地から遺跡が発見されて官舎建設を諦めたんだけど、朝日新聞は遺跡がある事を知ってて交換したんじゃないかという噂がまことしやかに囁かれたとかなんとか。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2017年2月10日
まとめを更新しました。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2017年2月10日
まとめを更新しました。このまとめや審議会議事録を読んで見解をつぶやいてる詳しい方のつぶやきをいくつか掲載しましたので、自分の素人考えのつぶやきを緑色にしていましたが、それを黒色に戻します。
sorekaradoushit @sorekaradoushit 2017年2月10日
まとめを更新しました。自分のスマホからではデコレーションやツイートの並べ替えなどがうまくいかなかったため、誰でも編集可能にしておきました。もし、読みやすく編集してくださる方がいれば助かります。
岩鼻・Monarch第1087前進基地 @sbinnn21 2017年2月10日
27年5月に定期借地契約自体は締結されていて、その後、「10億も払えない。更地に戻して返すこともできない」などという話になり、1.3億円まで値引きさせられて28年6月に売却した可能性はあるかな。学校側のバックに首相がいるから激甘対応したというなら不正になるだろう。
usi4444 @usi4444 2017年2月10日
http://kinki.mof.go.jp/content/000115032.pdf#page=4 審議会では全く話題になっていなかったのに突然できてきた埋蔵物。資金調達に苦しんでいた学校法人は9割引きで用地買収可能に(既に建物建築中なので実地検証困難)。購入資金も10年間延納で事実上国からの貸付。幸運って続くもんなんですねえ。、神風でも吹いたのかな(棒読み。
まじっく @miu_kouno 2017年2月11日
5と6に、いくつかダブったツイートがある。
wikky @wikkybb 2017年2月13日
朝日新聞前社長 #木村伊量 = 局長時代 #朴伊量 これが全て物語っているよ
輝け ⋈/ -_-\⋈ アンゴルモア @naotokakashi 2017年2月16日
外野が反応するよりも、本人に聞くのが一番早い
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2017年2月16日
地元だからわかるけど、ゴミを埋め立てたってのはありえない。ただ、家庭から出る不法投棄はかなりある。でも、地表だけだろう。
体を表さない名 @shirokia 2017年2月19日
こちらのまとめ、膨大な資料を一つ一つ検証されている作業に頭が下がる。 最大のポイントはやはり、埋設物撤去費用8億1900万円の妥当性になると思われるが、地下3mまでの1億3176万円と比較してあまりにも大きすぎるのではないか。 次に、地下3mまでの埋設物の除去費用1億3176万円を既に森友学園に支払っているのであり、この分は8億1900万円から差し引かなければ話が合わないのではないか。あるいは、撤去費用総額は9億5076万円ということか?
体を表さない名 @shirokia 2017年2月19日
更に、森友が撤去に用いた費用約1億は誤認との指摘も有るが、では実際にはいくらかかったのか。 仮に1億が2億でも、8億1900万との差額は国に返納するのが筋ではないか。そのような契約にはできないのか? といったところが、素人視点での問題点だろうか。
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