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ソラノートは悪くないという人の意見

ソラノート事件で、そらの氏やソラノートは悪くない、対応は問題ないという人たちがいて、その意見が気になったのでまとめてみました。 まとめた人間は、最後の松永氏とのやりとりにわかるようにその意見には疑問を感じています。
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Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

今回のソラノート方面のごたごたを見てみた。これは完璧に @ksorano さんが正しい。むしろ @francesco3 さんはソラノートに「マスゴミの軍門に降る」ことを要求している。ソラノートはそういう会社ではない。

2011-03-04 11:07:26
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

相手が朝日新聞であれば @francesco3 さんが正しいけど、だれもソラノートにそういう「マスゴミ的見識」なんか求めてなくて、 @ksorano さんが「場を提供する」と言い張ったことは全く正しい。ただし、これは同時にソラノートの限界でもある。

2011-03-04 11:08:14
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

@tsuda 凄いことになってますけど、「ソラノートにみんなが何を求めているか」から考えたら今回は @ksorano さんのほうが全面的に正しい、と思いますよ。(同時にソラノートの限界でもあります)

2011-03-04 11:08:49
Assume @_assume__

@akami_orihime あれ正義[正しい/間違い]の問題なのかね?

2011-03-04 11:08:42
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

@Assume_CS うちは「今回に限れば」そらのさんのスタンスが「みんなの期待に照らして」正しい、と思ってます。というか、ソラノートにそれ以外のことを期待するのはお門違い。

2011-03-04 11:10:16
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

少なくとも @francesco3 さんの発するこんな圧力にソラノートが屈したとなると、メディアとしてはそっちのほうがよほど自殺行為ですよ。 @ksorano さんがんばれ!

2011-03-04 11:13:07
Assume @_assume__

@akami_orihime いや、あの会社に俺期待してないしw

2011-03-04 11:13:50
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

いや、別にソラノート @ksorano さんがCCTVを理想のマスコミと思うんだったら、それはそれで止めませんけどね。もちろんソラノートのあらゆるページに [中国共産党][人類の敵][東大ピアノの会]タグではてブさせていただきます。

2011-03-04 11:14:07
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

@Assume_CS ソラノートにうちが期待しているのは、「ああいうメディアを存在させること」です。それでどんな結果を出すかについては、うちも何も期待していません。……というか、それは後継者たちの仕事になる予感。

2011-03-04 11:19:54
Assume @_assume__

. @akami_orihime 彼らって、カ)ソラノートから「被害」を受けた者から反撃されたり、事業継続が困難になったりするリスクって言うかそういう可能性が看過できないくらい、危うい/期待を寄せられない集団だと認識してるんだけれど、その辺はあかみさんとは割と近い認識?

2011-03-04 11:28:22
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

@Assume_CS うちがソラノートに明確に期待するのは、ust配信をつつがなく完遂することです。それ以上は、逆にそらのさんへ情報を流す側ががんばらないといけないことだと思うんですよね。

2011-03-04 11:32:20
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

この人、ネサヨか……?いや、別に対地ミサイル「シャザイ」を叩き込んでいいのならいいんだけど。 RT @francesco3: (snip) あなたはわたしに直接コンタクトをとり、謝罪と賠償をしなければならない。人権を侵害したのだから。

2011-03-04 18:07:12
Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic

@NaokiTakahashi この件については、そらのさんはこれ以上何もしなくていいに一票。あんなタイプの方だと、そらのさんが何言っても適当に燃料として使って炎上させるだけでしょうから。少なくとも、私はフラン子さんの態度を見て、そらのさんはすべて正しいと公言してます。

2011-03-04 18:08:40
松永英明@ことのは#ゲニウス・ロキ @kotono8

@ksorano まあfracnescoという人も粘着野郎の一人なのですが(私も延々と見当外れの批判を受けた)、少なくともめがね王がジャーナリストでもメディアでもない単なる目立ちたがり屋の愉快犯なのは確かです(偽鳩山事件を想起するまでもなく)。

2011-03-04 00:44:07
松永英明@ことのは#ゲニウス・ロキ @kotono8

.@ksorano さんが巻き込まれた騒動について。今回のもめごとの当事者はどちらも厄介な人間だった。そもそも、そらのさんが「リアルタイムな情報のハブ」に徹するのであればそういうもめごとそのものを今後扱わないことが最大の解決策。さもなくば充分な事前調査と確固とした意見が必要。

2011-03-04 14:16:57
f the minion🌹 @francesco3

@kotono8 いつわたしがあなたに粘着したのか教えて下さい。あなたがアサンジのレイプ報道に関して信憑性皆無の噂と弁護士のセカンドレイプを拡散させた時のことですか。

2011-03-04 14:25:43
松永英明@ことのは#ゲニウス・ロキ @kotono8

.@ksorano さんのミスを徹底的かつ執拗に追い込んだクレーマーによって番組終了に追い込まれたが、その謝罪と対応についてさらに粘着・クレームをつけているようだ。当事者は対話ができず一方的非難しかしない人間だから仕方ないが、醜悪なのはそれに便乗して叩きにかかる連中。

2011-03-04 20:37:17
リーザライス @leezzarice

そらの的あさのニュース 2.3.11を1:30あたりから鑑賞中。TLを音読してる。

2011-03-04 19:14:01
リーザライス @leezzarice

めがねおうに電話している>そらの的あさのニュース 2.3.11

2011-03-04 19:19:10
リーザライス @leezzarice

1:48まで見ているところ。めがねおうから電話取材を実況中>そらの的あさのニュース 2.3.11

2011-03-04 19:26:04
リーザライス @leezzarice

1:57まで鑑賞。そらの発言「私がいわれたとしたらむかつきますよねー」、しかしめがねおおうとは和やかムード>そらの的あさのニュース 2.3.11

2011-03-04 19:35:07
リーザライス @leezzarice

2:02くらいまで。めがねおうのエクスキューズをふんふんと聞くそらの>そらの的あさのニュース 2.3.11

2011-03-04 19:41:38
リーザライス @leezzarice

2:07お話終了>>そらの的あさのニュース 2.3.11

2011-03-04 19:46:49
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コメント

ギュムゲバ @gyumgeba 2011年3月6日
今回の件はフランチェスコさんの人格や言動に焦点を当てるような問題ではない そらのさんが悪い、悪くないという問題でもない 一個人が思ったことを口にしただけで誰かの標的となり、侮辱されたという事実、更にはそれを「新しいメディア」「ソーシャル」とやらが無遠慮に晒し上げ視聴者と共に無関係であったはずの一個人を「おもしろがった」事こそが問題
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ななしの @nanashino 2011年3月6日
「非モテタイムズ」(非モテSNSも)って一時期の"非モテ"ブームに便乗した名前ってだけで、主にはてな界隈で発生した「非モテ論壇」とはほとんど関係がないんだけど、ごっちゃにしている人が多そうだな。
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011年3月6日
晒し上げ上等。Togetterもストリーム放送もネット配信という意味で大差はない。晒された側、晒した側のどちらかないし双方に不備があるならそれぞれの理由で批判される。今回の件はその事実を示した好例。更に私情か私怨があると目が曇るという好例でもある。
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佐倉 りおね子 @Rio_7th 2011年3月6日
「圧力をかけるな」って圧力のかけ方は最強の言論封殺ですね。メディアを自称していれば何をやっても許されるなんてそんな訳ないですよ。
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lhankor_mhy @lhankor_mhy 2011年3月6日
非モテの定義は拡散しすぎて良く分からんことになってるな。あと、主婦であるだけで勝ち組ってのは、さすがに妄想がすぎるな → 『非モテの人から見れば自分たちは明らかな敗者・社会的弱者……であり主婦はそれだけで勝ち組なんだから』
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noribe @noribe999 2011年3月6日
ニュースと名前をつけ一般に向けて放送を行う。そしてその内容が誤解に基づき人を傷付ける可能性がある。そこが分かっていながら臆面も無くビジネスモデルだという。詐欺商法と同じで、法人格存立の基本条件を満たしてないと思いますね。
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リョウタロウ @arootry 2011年3月6日
クレーマーだとか粘着だとかレッテル張りばかり。レッテル張りすればそれ以上議論しなくて済むから楽だね。
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Akira MIYAMOTO @boyasan 2011年3月6日
当初はメガネ王の罵倒に乗った @francesco3 がちょうこえーと思ったけど、いろいろ見たらあれだけ怒るのはわかる。けどカウンターが激しいから経緯を誤解されて損してるんじゃないかな
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13号 @13gou 2011年3月6日
みんながソラノートにああいうことを求めてるのなら、こんな厄介なことにはならないでしょ?
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村上敦 murakami atsushi @nadjaism 2011年3月6日
@Hagexx の纏めに対して、もう少し批判の声があがっても、と
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Ocean @o_cean 2011年3月6日
どういう育ち方をすればソラノートなんて擁護できるんだよ・・・
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ropi @00ropi00 2011年3月6日
意外と残念な人が多いのが無念ww
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ぶんぶく @darkveil777 2011年3月6日
これってフランチェス子さんの普段の言動とか、そらのさんの報道の方法とか、めがねおうさんの取材へのスタンスの問題じゃないよね。それ個々はポリシーの問題なんだから。 じゃなくて、個人を集団で公開の場で面白がっていじった。そういう構造を生み出した自分の心の動きに気付いてないのが問題。自分の心の動きに気付いて、その点への素直な謝罪ができるようななきゃ、ジャーナリストの資質を疑わざるを得ないし、そういう人物の発するメッセージにも価値は感じられない、って思ってる人が多いってことなんじゃないかな
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and_walk @and_walk 2011年3月6日
マスゴミとかいう言葉を使ってる時点でお里が知れるな。あとそらのさんが「巻き込まれた」とかいってる人は発言する資格すらないだろ。流れ把握してから出直してきてほしい。
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and_walk @and_walk 2011年3月6日
放送終了に追い込まれたっていうのも誤りで、フランチェスコさんはそんな要求してない。ソラノート側が放送終了&看板架け替え宣言をしたことにたいして、フランチェスコさんはむしろ終了を撤回しろといってる。
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jackでーす @jackpot10009 2011年3月6日
また太田久眞かよwwwほんとげっすいのーwww
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hack finn @onsen_senshi 2011年3月7日
やはり、匿名アカウントに対する中傷は名誉毀損に本当になるのか?そこのところを知りたいぞ
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へぼやま @heboya 2011年3月7日
謝罪云々は当事者間の問題だから置くとして、「場を提供しているだけだから何の責任もない」という理論は、(他でも書いたけど)じゃあ俺がそこでちんちん晒してもそのまま中継して良い、っつー事だよね。もっと悪辣な犯罪行為であっても、「場を提供しただけ」って言い張るつもりかもしれないけど、そら、無理です。
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からふね@皆さんありがとう @karafune_mcz_sp 2011年3月7日
擁護する人達の論拠(?)が皆「粘着」「言論封殺」ばかりじゃあ弱いわな。加えてそらのさん個人への私情が多分に入っている印象も。最初のそらのさんの「釈明」(相手への事前のアナウンスがない限り謝罪にはならないです)に「モツカレー♪(^^)&無問題かと♪(^^)」とリプライしてた人もそうだけど。
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松永英明@ことのは#ゲニウス・ロキ @kotono8 2011年3月7日
このまとめそのものが、メガネ王的な「発言者へのリスペクトをもたない」一方的な糾弾、「正解」を決めつけた上での炎上誘発行為にほかならない。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2011年3月7日
発生初期段階でそらのさんと上司さんが菓子折り持ってフランシス子さんとこ行ってれば多分ここまでにならなかったのでは
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ハルヲサカモト @51h 2011年3月7日
めがねおう氏とフランチェス子氏の最初のやりとりを「喧嘩」と見るか「一方的な中傷」とみるかでソラノート社が悪いかどうかっていう判断は変わってくるって話でしょ? 最初の事象の見方が違うんだから噛み合わないのは当たり前。
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ハルヲサカモト @51h 2011年3月7日
あと、「正解」を決め付けるもなにも人によって正解なんて違うんだから「このまとめ記事は俺の正解じゃないぞけしからん」っていうのも間違えてると思うけど。
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からふね@皆さんありがとう @karafune_mcz_sp 2011年3月7日
「俺も散々粘着された」→「いつ私が貴方に粘着したの?」→「その言い方が粘着だよ」…子供じみた切り返ししか出来ないんだったら黙ってればいいのに。
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わい(ry @waidottowai 2011年3月7日
ジャーナリズムが圧力に屈するなとか言うが、こんなクソは消え去ってくれて結構ですんで。どうぞどうぞ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2011年3月8日
そらのさんはまだ若いから、ピュアだから悪くないと言う信者の方がよっぽど彼女を愚弄してる。要するに彼女をアホの子扱いしてる訳でしょ。いい大人なのにそんな扱いされる方が屈辱的だわ。 若いからやりなおす機会を与えてやって欲しいという部分はあるけど、それにはまずきちんとしたプロセスを踏むことが最優先だし、周囲の大人がそこまで導かなきゃいけないのでは。 彼女の不幸は周囲にまともな大人がほぼ皆無だったせいもあると思った。まともなトラブル対応が出来る人がいないなんて信じられない
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へぼやま @heboya 2011年3月8日
若い女の子を見るや、子ども扱いして保護者ぶる取り巻き、ってーのは、まあ色んなところで散見される絵面ではありますな。ネットじゃ特に。この健がそれに相当するかについては言及しませんが。>要するに彼女をアホの子扱いしてる訳でしょ
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志村俊朗 @toshiro 2011年3月8日
ようやく、こういう議論ができるメディアが手にできたんだよね、私たちは。読めばわかるって思いたいものです。国語の問題は大切だ。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2011年3月8日
うーん、頭悪いツィートはこうやって晒されてしまうのか…… 気を付けよう、うん。
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反ファッショの会 @nemo_1978 2011年3月9日
ゴミと戦った結果、結局ゴミ以下に落ち着く構図というのはどこにでも転がっているものですね。親殺し失敗の典型ですね。自由報道協会も一緒だと思いますよ。#fpaj
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ojaly 😎 @ojalix 2011年3月11日
いずれにしろ、ソラノートのプロフェッショナリズムを試されてる時だな。ここで消えて行くんだったら、サークル活動やニコ生主とそんなに変わらないという話。
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