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yasuyo† @yasu_wJ
処女懐胎は、信じてなくてもいい? イエスが救い主と告白すれば救われてるクリスチャン? それなら、復活を信じてなくてもいい?
むしもり🌒 @mushimori
処女懐胎は信じなければならない。私は処女懐胎を信じないクリスチャンの救いを大いに疑うが、断言はできない。処女懐胎を信じないとなると、神が人となって来られたという部分の信仰に深刻な瑕疵を生じるような気がする。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
処女懐胎を信じなくても救われるかもしれないけど、主を信じていて復活を信じていて神を信じていて処女懐胎を信じないという状態を想像できない。信じない必要性を感じないし、意味がわからない。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
キリスト者は、主の復活を信じてるんだ。 その時点で、常識外れもはなはだしい。常識的に考えようとするのは諦めた方が良いし常識的に考えても常識的な人とはもはやみなされないから諦めような。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
世界の設計者、構築者は、自分で実装した全ての秩序について管理者権限を保有している。 たからどんな秩序の書き換えだって可能だ。我々としては、復活も処女懐胎も、重大で驚くべきことであると同時に、当然起こりうることでもある。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
だからキリスト者としては、復活はもちろんのこと、処女懐胎を信じるか信じないかなどというのは、ほとんど問題にならない。処女懐胎という原則変更を通しての神さまのメッセージがなんであるか、の方が重要な問題なのだ。
simon shonon @the1imitation01
通常起こり得ないことを、所謂物理法則にのっとって行うから奇跡なのか、物理法則から外れて行うことが出来るから奇跡なのだろうか。 どちらもありそう。 twitter.com/makoJOSIAH/sta…
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
@the1imitation01 主は、物理法則の差し止めも、統計法則の差し止めも、どちらも起こすことができますね。
AC後屋 @acgoya
@makoJOSIAH すみません、一つお尋ねしたいのですが、リベラルな教会で一般に受け入れられている、いわゆる「非神話化」という解釈で復活や処女懐胎を信じるという立場は、makochanさんから見ると信じていることにならないですか?
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
@acgoya え…リベラル派キリスト教って復活も史実でないと思ってるんですか。凄まじいですね。 あくまで僕の個人的な感覚だと「神話として信じる」は「信じていない」ですね。「キリスト者は何を事実として信じなくてはいけないのか/信じるのが望ましいか」はまた別問題ですが。
AC後屋 @acgoya
@makoJOSIAH どうもありがとうございます。リベラル派の考え方については、 mizukichurch.web.fc2.com/sermons/sermon… が参考になるかと思います。
AC後屋 @acgoya
@makoJOSIAH 私は逆に、史実として信じるのでなければ信仰とは呼べないと言われてしまうと、自分はキリスト者にはなれないと諦めるほかなくなると考えています。信じてもいないことを信じていると言葉で言ったところで、神の前にそれは何の意味も持たない、いやむしろ大罪だと思います。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
@acgoya リベラル派らしい考え方ですね。 僕の個人的な感覚だと、創世記や処女懐胎を史実と信じなくても大きな問題でないと思いますし、神学的にはキリストの刑死による贖いが重要に思えますが、
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
@acgoya 使徒が命をかけて証ししたことは「キリストが死者の中から実際に復活したこと」だと感じるので、死者の復活を信じないでキリスト教徒というのは驚きます。僕の個人的な感覚ですが。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
@acgoya まあ、事実は今や主のみがご存知ですし、先ほども言ったように「事実として信じない」ことがあっても、「じゃあ何をキリスト者として事実とすべきか」はわかりませんので、なんとも言えませんが。
AC後屋 @acgoya
@makoJOSIAH その意味で私は「復活」を信じますし、カルトに囚われ、数十年間事実上「死んでいた」自分がいま復活の命を生きることができているという原体験と相まって、何があっても否定することのできない信仰となっています。
AC後屋 @acgoya
@makoJOSIAH たぶんそう思われるだろうなと思っていました(笑)。私の理解は、イエスの刑死後使徒たちが経験した強烈な、凄まじい宗教的体験というものがあり、それはもはや「復活」という言葉によってしか表現できないものだった。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
@acgoya その話はよく聞きますが、リベラルの一般的な解釈だとはさすがに思っていませんでした。
AC後屋 @acgoya
@makoJOSIAH リベラル派の信徒がみなこのような信仰を持っているのではないでしょうが、ごく少数の異端というわけでもないのではと思います。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
@acgoya 「イエスが贖い主であるという事実を信じる」そして「イエスの復活を事実と信じないが、その神話には何か意義が含まれていると信じる」という信仰があっても良いと思いますが、それを「私は復活を非神話化により信じている」と述べるのは変だと思います。
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。 - コリント人への第一の手紙 15:12
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。 コリント人への第一の手紙 15:13
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
もしキリストがよみがえらなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。 コリント人への第一の手紙 15:14
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、神に反するあかしを立てたことになるからである。 コリント人への第一の手紙 15:15
まこちゃん♪ @makoJOSIAH
もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。 コリント人への第一の手紙 15:16
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