#森友学園 鴻池事務所の面談記録を暴露した日本共産党・小池晃参議院議員に岩上安身が直撃インタビュー　「極右学校法人の闇」第27弾 2017.3.3

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26.小池議員「お母さんたちが感想文で『安倍昭恵夫人が日本一の幼稚園だとおっしゃってくださり心から感謝している』と書いている。国会で排除すると決議した『教育勅語』を園児たちに暗唱させている」@iwakamiyasumi

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27.小池議員「大阪府がどこまで関与しているのかが、もう一つの大きなポイント。大阪府議会も含めて徹底的にやらなければならない問題。教育行政は認可の問題も含めて、かなりの部分都道府県の権限も大きい。文部科学省が大臣表彰をしたのも全部府からの推薦」@iwakamiyasumi

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28.小池議員「府以外に関与があるとすれば、財務省だけでなく国交省。学校建設の木質化に対して6千万円の補助金が森友学園に出ているが、外側だけ木で（内側は）鉄骨を使っている。これも特例ではないかと思う」@iwakamiyasumi

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29.小池議員「その他にも文科省のいろいろな補助金をもらっている」。岩上「なぜこんなにたくさんの省庁が、普段は縦割り行政と言われてそっぽをむいているのに、結束して一つの学園に便宜を図っているのか？」@iwakamiyasumi

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30.小池議員「『名誉校長安倍昭恵さんですよ』の一言じゃないですか？ それを言ったら役所の方だっていろいろと考えるでしょう。安倍さんも国会審議の中で、そういった可能性がないとは言えないと言っている。これは今後の火種になると思う」@iwakamiyasumi

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31.岩上「鴻池事務所の面会記録は2013年8月5日にスタート。籠池氏が来訪。『塚本幼稚園が小学校設立希望。豊中の国有地の借地を希望。近畿財務局より学校の場合購入のみと回答あり』。これは原則。安定的な学校経営の為には、その程度の財力がないとだめだと」@iwakamiyasumi

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32.岩上「『9月9日：籠池氏から報告。「小学校用地の件。9月2日に財務局より7～8年、賃借後の購入でもOKの方向。本省および大阪府と話し合ってくれる。上記の賃借料負けてもらえるようお願いしたい』」@iwakamiyasumi

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33.岩上「『9月13日：籠池氏から相談あり。9月12日、大阪府庁に近畿財務局の国有財産管理官が来て、小学校設立認可のお墨付きが必要と』。ここで大阪か国かという話になるわけですね」@iwakamiyasumi

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34.小池議員「大阪府の方は土地のことをちゃんとしてもわらないと（小学校設立）はできませんよと。財務省（国）の方は、大阪府の認可が必要ですよという対応があった。普通はこれでおしまい。ちゃんと持って来きてくださいと、冷たく追い返す」@iwakamiyasumi pic.twitter.com/9KC1fFegKV

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35.小池議員「『鶏と卵の話。なんとかしてや』と言っているのは籠池氏。それに対して、鴻池議員の事務所の方だと思うが、『どこが教育者やねん』。かなりイラッとしたんでしょうね」@iwakamiyasumi

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36.小池議員「その日の午後に近畿財務局の役人から回答。役人の名前もわかっています。『ある意味鶏卵の話ですが前向きにやって行きますから』。こういう対応をしてくること自体特別。『色々なバックがいるんだぞ』ということを出さなければ、こうはならないのでは」@iwakamiyasumi

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37.小池議員「土地所有については、安倍首相婦人が『後ろ盾』として、『広告塔』としてという、そういうことだと思う。自民党の議員がどう関与してきたのかということも問題」@iwakamiyasumi

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38.岩上「『10月12日、籠池夫妻がまた鴻池事務所に来訪』。頻繁に来ていますね。『小学校用地の件、近畿財務局と大阪航空局職員数名と共に現地視察。その際に事務方の判断でできることではないというニュアンスを（籠池理事長夫妻が）感じた』」@iwakamiyasumi

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39.岩上「（籠池氏は）『上から政治力で早く結論が得られるようにお願いしたい。土地価格の評価額を低くしてもらいたい』。ストレートですね。政治力と金を安くしろと、直球で鴻池事務所の人たちにお願いしたと」@iwakamiyasumi

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40.岩上「そして10月15日、近畿財務局の担当官から鴻池事務所に回答があって『塚本幼稚園の件、従来通り前向きに。ただし大阪府の認可を取っていただかないと進めません』。私立学校審議会の（認可の）問題がでてくるわけですね」@iwakamiyasumi

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41.小池議員「ただ、大阪府の方には、これが籠池側に伝われば『いや財務省は前向きにやってくれると言っています。だから認可お願いします』となるんでしょうね。それで籠池理事長が大阪府に申請書類を出すわけです」@iwakamiyasumi

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42.岩上「月額の賃料の希望額100万円」。小池議員「この月100万円というのは意味のある数字。結局最後に月100万円になる」。岩上「この希望額にあわせて突然8億円（ダンピング）というアイディアがあらわれてくる？」。小池議員「かもしれない」@iwakamiyasumi

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43.小池議員「賃貸契約の範囲では、月5百万円位のはずだったのが2百万円位で落ち着いていた。ところが、例のゴミが見つかって、買うってことになって、8億円ダンピングになった結果、最終的に今の時点では月百万円以下。たしか年間1千百万円くらい」@iwakamiyasumi

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44.小池議員「賃貸じゃないですよ。10年分割の毎月のローンの返済額を月に当てはめると100万円を切る」。岩上「言い値の通りになっている!?」。小池議員「そう。国があれやこれや、よってたかって便宜を図って、最終的に（籠池氏の）希望通りになった」@iwakamiyasumi

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45.岩上「『10月16日、近畿財務局の担当官から鴻池事務所に「大阪府と横の連携を取って…」』」。小池議員「すごいですね。役所は横の連携は絶対やりませんよ」。岩上「しかも国と府。自立・独立していて、関係ないことになっている」。小池議員「ありえない」@iwakamiyasumi pic.twitter.com/xHWyzREnbd

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46.岩上「『土地手当の件は府から確認があればOKと回答できます。また賃貸の件は本省と打ち合わせ済み』」。小池議員「だから、近畿財務局が勝手な判断でやっているわけじゃないんですよ。億単位の金を動かすのに、出先（近畿財務局）だけで判断はできません」@iwakamiyasumi

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47.岩上「そして『2014年1月31日、小学校用地の件、近畿財務局と前向きに交渉中。賃料並びに購入額で予算オーバー。賃料年間3500万円を2500万円に。売却予定額15億を7~8億円に希望』。厚かましい人だなあ」@iwakamiyasumi

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48.小池議員「すごいですよね。8年間賃貸した後に売却するという契約を結ぼうとした。8年間はこの賃料でやって、最終的な売却額はこれでいくと。でも半分ですからね」@iwakamiyasumi

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49.岩上「そして、2015年1月9日。籠池理事長からの報告『国有財産貸借の件、本日財務省担当者より土地評価額10億。10年間の定期借地として賃料年4％。約4千万円の提示あり』。それに対して『高すぎる。2~2.3％を想定。なんとか働きかけて欲しい』」@iwakamiyasumi

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50.小池議員「ここはすごく重大なポイント。2~2.3％だから2000万円ぐらい。そして、5月にその希望にほぼ近い年間2730万円で契約が結ばれる。この時というのが、1月27日に大阪府の私学の臨時審議会で条件付き認可適当と判断される直前なんです」@iwakamiyasumi pic.twitter.com/9iflAuzdMo

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