ポットチャンネルつぶやきまとめ:ハスラー・アキラ × 松沢呉一 2011年3月3日(木)
本日tudaり担当です。よろしくお願いします。→このあと19時からUst生放送!美術作家ハスラー・アキラ × 松沢呉一のポットチャンネルをお楽しみに! http://bit.ly/eKVT7U ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 18:47:20ゲストはハスラー・アキラさん。松沢さんは張くんと呼んでいる。張は生まれた時からの名前。ハスラー・アキラはアートやセックスワークの業界など、表現するときの名前。96年頃から名乗り始めた。 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:04:40ハスラー「著書の『売男日記』は台湾で海賊版も出てる。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:07:12ハスラー「AIDEポスタープロジェクトっていう、日本にろくな啓蒙ポスターがないっていうことで、マトモなものを作ろうっていうメンバーをやっていた」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:16:50松沢「その後の活動から言っても、アキラくんの活動の原点だよね。表現とAIDEの啓蒙と。当時は学生だよね?そこから売り専になったのはどういう経緯?」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:17:56ハスラー「一番脂が乗ってた時期で、時間もほしいし、金もほしいし、表現活動もってことで一番効率よくってことが一つ。あとは机に座ってゲイがなんだ、セックスがなんだっていってもしょうがないと思っていた。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:19:22ハスラー「ゲイという自覚はまだなくて、色々な出会いがあって、当時付き合ってた彼女とわかれたときにもういいやって思った。ゲイでいいって。画廊なんかに行っても、ゲイでやったほうが売れるって言われたw」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:20:26松沢「海外なんかではギャラリー入るにはゲイじゃなきゃダメとかよくあるよね。でもそうすると、そこから数年だよね。売り専になるのは」ハスラー「早いですよね。それが僕の特徴みたい」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:21:08松沢「ゲイであるってことにたいして踏み越え方ってあるじゃない。受け入れるのに10年かかる人もいる。アキラくんの場合は環境が大きかったかもね。実際に男とセックスするってのはどうだった?」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:22:08ハスラー「後輩にいたんですよ。300号ぐらいのキャンパスに100個くらいおちんちんばっかり描いてるのがw 彼女と別れた時にそいつにゲイでしょって聞いた。最初は否定されたけど、そうだった。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:23:20ハスラー「だから結構そのころはアトリエで…」松沢「アトリエで!?100コのチンコの前でw」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:24:15ハスラー「自覚がなかったのに付き合ってた彼女にはセックスとかしてても絶対ゲイだって言われてた。男のことをかわいいって言ったり、見てたりしてたのに、女の子を見てなかったんじゃないかな。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:25:31松沢「売り専の頃のことは『売男日記』にもかいてあるけど、男同士のセックスは想像と比べてギャップとかなかった?」ハスラー「ギャップだらけ。一番最初は怖いに違いないと思ってたし、駅をぐるぐる回ってた」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:27:21ものそいどうでもいい話なんだが松沢さんの前のある芯ホルダー、ワタシのだ。(か、かえして。。) ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:27:34ハスラー「最初は怖い人がやってるに違いないと思ってたし。でもいい経験がたくさん出来ましたね。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:27:45松沢「普通では出会えない年齢や、生い立ちの人とあそこほど集中的に会える場所ってないよね。例えばおじいちゃんなんかだと孫がいたりして、隠し続けてる人がいるけど、そういう話が聞ける機会ってない。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:29:24ハスラー「あの頃のことはおじいちゃんが印象に残ってますね。戦争のことを話してくれたり、当時の上官とのはなしとか、あ泣きそうになっちゃうから話せない。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:30:24松沢「その頃はアートは」ハスラー「やってなかった。才能ないんじゃないかって感じてた時期だったし。なによりも楽しかった。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:30:58松沢「馴染みの客と何度もするのと、毎回知らない人とするのと、どっちが好きだった?」ハスラー「馴染みはあんまりいなかった。知らない人ばかりだったし、そのほうが楽しかった。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:31:49松沢「ビジネスとしては馴染みがいたほういいけど、知らない人の方がなんで楽しかった?」ハスラー「んー。同業者同士の土産話なんかをお互いに話たりするんだけど、今日の客のギョッとした話なんかするのにもw」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:34:17松沢「京都って他のジャンルもそうなんだけど、狭い分盛り上がってるけど、人が少ないからやってる人がかぶってることが多い気がする。そういう意味では学生が多いってこともあるだろうけど、横のつながりが強い」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:35:21松沢「そういう意味では京都はすごく面白い。狭いがゆえの面白さがある。東京はでかい分それぞれ独立しちゃう」ハスラー「東京来たらクラブ文化もジャンルごとにバキバキに分かれてるって知ってびっくりした。」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:36:11ハスラー「東京来てからは例えばレゲエやヒップホップの人なんかがゲイは…とか言ってて、そんなもんなのかなって思ったけど、京都は木曜はレゲエ、週末はヒップホップで、同じような人でやってた」 ( #potpub live at http://ustre.am/pwit)
2011-03-03 19:37:37