備忘録・特撮殺陣のお話

時代劇の殺陣は形を変えていまニチアサ等の特撮で花開いているので「昔のほうが凄かった」で終わらず後継の文化も洗練されてるよという。なお作成者は居合刀にレーザーを仕込む武道神道エンジョイ勢。
殺陣 シンケンジャー 特撮 時代劇 ゴーバスターズ チャンバラ
satta7010 23795view 41コメント
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  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:17:08
    殺陣。シンケンジャー1話で殿が烈火大斬刀ほかで無双するアクション、確実にゲームからだと思うけど、今回キューレンジャーは殺陣に主観視点取り入れてきて今度はFPSからかと感心した。もう殺陣は確実に時代劇よりニチアサが最先端だな・・・
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 02:28:03
    @satta7010 あの主観視点、じつはジュウオウのラスト近くにもテスト的に使われてた。ドローンの性能が上がったからできたんかなー。
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:29:23
    @pisiinu あーなるほど!機材小型化だからできる演出、これから増えそうですね・・・!
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:32:59
    あと、シンケンジャーの殺陣はどうしてちゃんと「時代劇」に見えるのか?という話はうまいこと言語化できてないので、誰かと話したい。
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 02:34:03
    @satta7010 実際時代劇の殺陣は金にならないから、ニチアサが最先端ですわ。殺陣の会の人たちみんな特撮番組に関わろうとしてる。時代劇はやることも決まってるし特撮やりたいみたい。
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:37:59
    @pisiinu あっそうなんですか。どんどん開拓していって欲しいです。殺陣が上手い人を差し置いて出来ない人が主役だと説得力ないので誰得システムですよね。特撮は中の人システムが救いで本当に良いとこどりですね。
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 02:40:58
    @satta7010 シンケンの殺陣はちゃんと日本刀の振りしてるんですよね。胴も捻らない動きだし、ナナシ連中も比較的長めの得物だし。
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:42:36
    @pisiinu あっ胴か!で、首だけ動かして目線で牽制するんですよね。物理攻撃しなくても、そこに圧をかけて怯ませる。これが正体でしょうか。
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:46:10
    体幹そのままに、目線で敵を止まらせる、見栄を誘導する、というあたりが自分にとっての「時代劇らしさ」であるように思います。
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 02:48:03
    @satta7010 普通のアクションなら足元を固定して上半身で方向転換したりするんだけど、胴を捻らずに常に足から動く。あと刀の構え方がちゃんと剣の流派だった。殺陣経験のある人間としてはこのへんかなあ。
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:53:18
    @pisiinu ありがとうございます、体でなく足さばきなんですね。構えも合間合間に入れてメリハリつけてましたし。自分の中ではシンケンジャーは時代劇の正当後継者ですわ。動画は時代劇フォルダにいれてます。
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 02:57:32
    @satta7010 私もシンケンジャーの殺陣は完全に時代劇だと思ってます。実際に体を動かして説明できたらもっとわかりやすいんだけど、となるパントマイマーですw
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 03:04:53
    @satta7010 ゴーカイグリーン、ジュウオウイエロー、そして今作オオカミブルーの竹内さんの殺陣が好き。この間とあるパーティで会って「ゴーカイグリーンのあの太ももこするポーズなんなんですか」って大胆な質問してしまったw
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 03:06:08
    シンケンゴールドのサンマ(短刀)、ビートバスターの小太刀はほんま殺陣界の至宝やで・・・
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 03:08:23
    @pisiinu ゴーカイグリーン、皆がストロングスタイルでやってる中、あいつ一人でドラゴンゲート・DDTスタイルなので癒しでしたね・・・
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 03:13:03
    @satta7010 竹内さんは動きの直前の引き戻しの動きが大きいので、ジュウオウ一話見て「あ、ゴーカイグリーンの人だ!」って分かった。今回のブルーも。癖の強いアクションさせたら今一番だと思う。
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 03:15:10
    @pisiinu さすが。立ち姿の手の開きで特定する人もいるようですね。自分は中の人の名前まではサッパリですけれど・・・。道場や演武会には行ったりするんですけど、そういう稽古場も見てみたいですなあ・・・
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 03:18:25
    @satta7010 カメレオングリーンの動きの揺らし方とかサソリオレンジの槍殺陣とか、多分キュウレンはストーリーはざっくり子供向けでアクションと映像に力入れてくると思うので楽しみ。
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 03:20:45
    @satta7010 ああ、平成ライダーの高岩ハンドwwwもうあれは大人向けのサービスでやってると思うwエグゼの最初に発表された写真は手の形が違って「えっ!?違う人!?」って話題になったけど、その次の写真でもう高岩さんってバレてたw
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 03:00:20
    @pisiinu 再現したくなる殺陣が多いナイス番組ですね。次にダイレンジャーなんですけど、流石に幻山手線は無理ですしィ・・・!
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:46:10
    体幹そのままに、目線で敵を止まらせる、見栄を誘導する、というあたりが自分にとっての「時代劇らしさ」であるように思います。
  • 中野 @pisiinu 2017-03-17 03:56:14
    @satta7010 シンケンも実は「赤、影武者だから」って、途中から赤一人にだけこっそり教えてたらしい。第一話の段階では知らなかったらしいw
  • 荒木 冬海 @kintoki_gorojim 2017-03-17 03:44:30
    雑誌の伊吹吾郎さんのインタビューで、シンケンレッド役のアクション俳優さんの殺陣のうまさに「君、うまいね~」って思わず声を掛けたって語っておられましたね。 twitter.com/satta7010/stat…
  • 三増 紋右衛門(独楽を回す人) @mon_emon 2017-03-17 02:35:31
    @satta7010 ゴーバスターズの時に 「日本にはこのレベルの殺陣が出来る人達がいるのに、何故アクション映画に活かさないんだろう…」 と思ってました。 pic.twitter.com/qB44N6Qms2
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  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-17 02:40:08
    @mon_emon ゴーバスターズの殺陣も素晴らしいですね。二階に進入するのに中身で全員違う昇り方してて「そこまでキャラ個性再現しなくていいよ!」と一生応援する事にしました。

コメント

  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-20 06:14:54
    今思えば、ヴォルク・ハンのモノマネだったのかもしれない>ゴーカイグリーンのあの太ももこするポーズ
  • 言葉使い @tennteke 2017-03-20 07:32:22
    あれ?間違っていたらすいませんけど、「胴も捻らない動き」って、ナンバ走りが腰を捻らないのと繋がります?幕末以降現在の歩き方走り方になって、それが理由で腰痛が日本に広まったって話を聞いたことがありまして。逆に時代劇で胴や腰を捻らず日常動作をしているのか、とか。
  • 山本弘 @hirorin0015 2017-03-20 09:52:50
    前に後楽園のアトラクショーに通い詰めてる人に取材したことあるけど、マスクかぶってても動きだけで、中の人が誰か分かるんだそうで……すげえ世界だなあと感動した。
  • 谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-03-20 11:20:23
    あれ……結局、ゴーカイグリーンのポーズの正解はなし?
  • 荒木 九郎 @stein00000 2017-03-20 11:30:42
    佐野岳さんとか動けるイケメンに本気で殺陣を仕込んで時代劇の新時代を作ってほしい。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-20 11:57:21
    stein00000 森の中を歩き始めた途端捻挫しちゃうバロンさんこと小林豊さんと好対照でしたね、佐野岳さん。小林さんといえば、ゴーカイジャーのレッドのオーディションも受けていたそうで。近年はライダーの主役も戦隊の人たちもアクションがある程度出来る人が増えてきたので、素面でのアクションシーンも見ごたえのあるものになりましたよね。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-20 11:59:15
    ゴーカイグリーンは名のり時に腿をこするだけでなく、全員で「ゴーカイジャー」と言いながら決めポーズをする時も、毎回お茶目な格好をする人だったなー。一番多いのは、くるりと回って、ピースをした手を頭に乗せるっていう。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-20 12:01:05
    シンケンジャーといえば、モバイレーツ…はゴーカイジャーじゃなくてショドウフォンを使っての変身時も、書道での止め跳ね払いに忠実でしたなー。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-20 12:05:29
    ゴーカイシルバーの人を始め、近年のライダーで共闘した人や3号ライダーの人は、確かBSの時代劇に出ていた気がする……。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-20 12:10:09
    仮面ライダーと時代劇といえば、響鬼の劇場版で少年こと安達明日夢クンが想像した戦国時代(ゆえ若干パラレルワールド的)での変身した響鬼が馬に乗るシーンがあって。のちに、戦隊でも時空が歪んで江戸時代に飛ばされる話があったり。時空が歪むといえば、仮面ライダーオーズで松平健さん演じる吉宗との共闘シーンなんていうのもありましたっけ。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-20 12:11:35
    製作陣としては、東映が絡んでいるので太秦映画村を上手く使えるようなお話も入れたいところなのかな、なんて思ったこともありました。個人的見解ですけどね。
  • アルミ缶 @toolazytobegood 2017-03-20 12:38:02
    ニチアサが技術的な面で最先端ってのは同意だけど、殺陣自体は松方弘樹さんと福本清三さんの斬り合いほど迫力ないよなぁ・・・。特撮は大好物だけど、太秦ライムライトを観てからあれ以上の殺陣はないんじゃないかって思うようになったもん。だって、あれチャンバラじゃなくて、どう見ても殺し合いだよ。でも、時代劇は衰退してるから、この先追い抜かれるんだろうなぁ・・・。
  • l-m FEH:0372488540 @light_m 2017-03-20 13:00:25
    特撮のチャンバラだったら、デカマスターのアーナロイド100人斬りを忘れちゃいけないと思うのだ。あれぞ東映の殺陣の後継と感嘆したものよ。
  • 塩田多弾砲 @siodatadanhou 2017-03-20 13:11:24
    割とマジに、快傑・風雲ライオン丸とか、赤影などのような、特撮時代劇が復活してほしいと思う事しばし。それも、怪忍獣とか怪人とかがいっぱい出てくるようなのを。 現在のニチアサ的作品におけるアクションや作風を、時代劇の世界観で再現してほしいんだけど、需要はないかなやっぱ。
  • ももさん @momo33san 2017-03-20 13:55:34
    ゴーカイグリーンは手汗拭いてるんじゃなかったっけ…あとナンバ走り云々は単なる俗説だと思います
  • ももさん @momo33san 2017-03-20 14:13:43
    あと、殺陣の名手と言えば近衛十四郎でしょう。素浪人花山大吉なんかの晩年のコメディでも殺陣のシーンは凄かったですよ。さすがにシンケンジャーの殺陣もそのレベルまではいってないように見ましたが。(個人的見解ですが)
  • 真月 洋々@5/27石川現地 @sanma_you 2017-03-20 14:14:39
    腰をひねる、「走る」というのは特殊技能でそこまで大きく腰をひねる生活をしていなかったこと、 刀を扱う際には腰を下手にひねると太刀筋が行き過ぎて曲がる、ということと踏み込みの力を刀まで伝えるためには余計な捻りは邪魔になる、と教わったことがあります
  • ぐんにょり@蘇生 @gunnyori_alive 2017-03-20 19:18:38
    最初のツイート見て思った。 ニチアサの魅力は最前線の殺陣や映像技術を毎週見られるところなんだなと。 何でもパク…取り入れる柔軟かつ貪欲な姿勢とうまくリンクしてる。
  • ハドロン @hadoron1203 2017-03-20 19:55:25
    東映剣会から始まって、大野剣友会に受け継がれた流れを汲む殺陣集団が、ノウハウや技術を継承しているのでしょうねぇ。ちなみに「5万回斬られた男」という異名を持つ福本清三氏は、仮面ライダーにも何度か登場しています。https://www.youtube.com/watch?v=E2vswkCzhbA
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-20 20:39:59
    ニチアサ本当にイイよね……シンケンは見るたびに心の流さんが「殿ォォォ!」って叫ぶんだよ。第1話と最終話を見比べるのも、すげぇ成長の跡があって面白い。やっぱ”1年かけて演じ続ける””しかもヒーローを”ってハードレベリングが若者を成長させるんだろうな。名優が集まる大河ドラマとは逆の見ごたえがある。
  • 地鉄 @thierengt 2017-03-20 20:43:27
    ゴーバスの殺陣が凄いのはMMAや警察とかの捕縛術の動き取り入れてるというのも大きい あの訓練により研鑽された動きというのは歴代でもかなり珍しい部類
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-20 20:43:42
    話は変わるけど、イエローバスターさんのデコいいよね……
  • nekotama @nukotama001 2017-03-20 20:54:07
    時代劇は視聴率がよくてもスポンサーが年寄ばかりじゃ品物買わないからと撤退したんだよな。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-20 21:10:11
    時代劇減ったよなあ。
  • アルミ缶 @toolazytobegood 2017-03-20 21:14:47
    nukotama001 中身が同じで包みが違うものを視聴者に食べさせ過ぎたんだよ。今の深夜アニメと同じ状態。だから視聴者が減ったんだ。新規層獲得のためにジャニーズ入れたり色々テコ入れしたけど、今度は従来の視聴者を突き放す結果になった。時代劇がなくなって斬られ役は食いつなぐのにも必死にならなきゃいけなくなったから辞めた人もいるし時代劇じゃないものに出る人もいる。太秦映画村に至っては各種ライダーや戦隊モノを展示してあったり、お土産に全く関係のないショボーンクッションまで売ってる状態なんだよ。
  • Chariot@花粉症デビュー @BLACK_RX_24 2017-03-20 22:07:06
    まとめにちょこっと出てるダイレンの格闘シーンはキレッキレで本当に素晴らしいぞ
  • 夕彩ひおう @chaos__seed 2017-03-20 23:45:52
    ゴーバスの怪談回の殺陣が立体的でかっこよかったなあ。片方アクションとくいな素面女優さんがやっていて(代役カットはあったんだろうか……)ボウケンのシルバーの方も素面で黒衣の長物アクションめちゃめちゃかっこよかった。長物といえば仮面ライダーWのヒートメタルも。キュウレンはギミックがあるせいか槍と大鎌がちょっと短い。それからGAROのアクションも本当に素晴らしい。
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-21 02:43:29
    白黒時代の時代劇とゴーバスター比較を追加更新しましたよ。ああ~シンケンジャー8話ほんといい・・・
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-21 02:46:32
    あ、長まわしが出来るかどうか、というのも重要ですね。「新撰組血風録(劇場版)」だと、長回しのうえ二階から階段で滑り落ちていくところを俯瞰カメラで撮っていて、こういうのはちょっと今の時代劇だと危険でやらせてくれないかもですね。
  • 夕彩ひおう @chaos__seed 2017-03-21 08:15:23
    うえでも話題になっている竹内さん、あの人はどこまで本当でどこから合成やカットかわからないw 代表的なのはゴーカイグリーンだけども、ジュウオウライオンも壁際でジャンプする回があってあの動きは本当にどうやってるんだ……と。
  • すめ乃輔 @Sume_No_Suke 2017-03-21 14:25:06
    豆知識。ゴーバスターズのアクション監督は、シンケンレッドのスーツアクターだった福沢博文氏。福沢氏も、氏が所属している「レッド・エンタテインメント・デリヴァー」の社長・新堀和男氏も、もとは仮面ライダーやゴレンジャーのアクションを担当していた「大野剣友会」の所属。
  • nekotama @nukotama001 2017-03-21 18:56:38
    ちゃんとした時代劇がないと俳優が育たないんだよ。ヨシヒコ最終回のダンジョー(宅間進)が、敵を斬ったとき刃についた血をなぎ払って鞘に戻す動作をしたのは、時代劇の経験があったからだろうし。
  • ムック船長 @captainmuck 2017-03-21 21:18:18
    殿がよくやる背面受けがむちゃくちゃかっこいいよな
  • 春日野うらら@ちぃ坦 @kasu63266188 2017-03-22 09:55:32
    烈火大斬刀は出てくるのもっと先。あと「ジュウオウイエロー」じゃなくて「ジュウオウライオン」ね
  • 秋住 @akijyu 2017-03-23 08:06:35
    ( ・ิω・ิ)メモ
  • なかやす @NKYS3 2017-03-23 19:15:31
    ニチアサ殺陣のお話で昔話だけど、ダイレンジャーで中の人やった喜多川さんが以前の作品マスクマンに変身前で出演してた広田さん(中国拳法の選手であった)に中国拳法を逆に習いに行ったというエピがある
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-23 21:05:18
    ああ、ダイレンジャーの話もしたいよね。中国拳法使う技術系ライターさん呼んでw >@NKYS3
  • 颯田直斗 @satta7010 2017-03-23 21:09:24
    そういや特撮殺陣って「次郎さんは凄い」くらいしか聞いたことないもんね(主に火薬の量で)ゴーバスターズとシンケンジャーは1話1話解説したいよね~「この殺陣のココが凄い!」みたいな。
  • アルミ缶 @toolazytobegood 2017-03-28 11:57:54
    momo33san 黒澤映画の殺陣って良い意味で変態レベルだよね。殺陣をリハの段階で合わせずに役者を離して刀振らせて動きだけ覚えさせる。そしてそのまま本番入り。この発想が出てくる黒澤監督も凄いけど、それで一発OK出せる役者も凄い。こんなことやったら、普通ガッタガタになってリテイクになるよ。
  • アルミ缶 @toolazytobegood 2017-03-28 12:05:21
    誤解の無いように念の為言っておくけど、本当に特撮が好きなんだよ?ライダーはスーパー1やBLACKの頃から観てるし、戦隊モノはゴレンジャーから観てる。スーアクさんには詳しくないから、そこはスーアクさんに詳しい10年来の友人になるだけ訊くようにしてる。僕が言いたいのは、特撮、時代劇関係なく、殺陣で凄い!と思わせられる役者さんは凄いってことなんだよ。
  • てつまよしとう @godspeedtetsuma 23日前
    昔が凄かったのは斬られ役のレベルの高さ。動きが全員武術経験者レベル。モノクロ映画の時代劇を観ると良く解る。

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