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女性がさんざん求めていたのに業界は動かなかった。 イクメン(笑)がもとめたらすんなり実現。

何度も何度も女性や母親が訴えても改善されなかったものが、男が一声上げるだけで実現。世の中に絶望します♡
まなざし村 紙おむつ ミサンドリー
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アラバマ州 @aratama_bashi 2017-03-26 11:06:06
@KanalocoLocal タイミング的に女性が要望するとあんなに叩かれるのに男性だと通るんですね…って炎上する気が若干しないでもないですが、普通の自販機に混ぜちゃうってのはいい発想ですね。
陽奈-はるな-☀🍎【本店】 @sa13haru 2017-03-26 15:39:38
女性がさんざん求めていたのに業界は動かなかった。 イクメン(笑)がもとめたらすんなり実現。 ざけんな。 twitter.com/KanalocoLocal/…
遥山りかち @rikka0822 2017-03-26 16:36:45
@sa13haru 結果的に良かったじゃんと思う人もいるのかもしれないですけど、世の中、業界、イクメン(ひいては男性全体)への不信感が残りますよね。
遥山りかち @rikka0822 2017-03-26 20:52:14
イクメン?池田浩久さん(40)は、父親じゃないの?何度も何度も女性や母親が訴えても改善されなかったものが、男が一声上げるだけで実現。世の中に絶望します♡ 紙おむつ、自販機で イクメンの提案実現(カナロコ by 神奈川新聞)headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170326-…
amiko @notopedo 2017-03-26 21:07:56
母親「コンビニにおむつを置いてほしい」→「まともな親はおむつを切らすことはない!」「需要がないから置いてないのに消費者が文句言うな!」「うるせえ!」 イクメン(笑)「外出先でおむつを切らして困った」→大手飲料メーカーがコラボしておむつ自販機を開発 twitter.com/krsn_ysm/statu…
メグ @e884gbNkYBMqdzf 2017-03-27 00:19:33
え?これって以前からTwitterで話題になっててお母さんたちが叩かれまくってた案件なのに、イクメン()がさも自分が提案したかのようにお手柄(?)ゲットした挙句絶賛されてるのなんなん?前から女性たち同じこと言ってたよね?鶴の一声とはまさにこのこと…男様の意見しか基本通らないのか? twitter.com/krsn_ysm/statu…
ここすけ※。.:*:・' @COCOSUKESANSAI 2017-03-27 00:28:32
先ほどのリツの記事。メーカーで働く身としてはあるあるすぎて苦笑。うちも主婦ターゲットとか言いながら決定権は男性だし男性を説き伏せないといけないわけで。「主婦の意見を聞きたくて」という度に、じゃあ私の意見を聞いてくれと思うわけ
はなびら葵 @hollyhockpetal 2017-03-27 00:54:56
「イクメンがアイデアを出したらあっという間にオムツの自販機販売が始まった」の記事を読んだ子育て女性陣たちの、抑えきれない呻き声のような怨嗟の声がそこかしこから上がってくる……。……こないだオムツのコンビニ取り扱いの話が盛り上がって、そしてそこに集まった反論を見た後だと余計に…さあ
遥山りかち @rikka0822 2017-03-27 01:06:19
今後、面倒なことは全部イクメン(笑)に提案してもらうことにすればいいのかな♡ twitter.com/rikka0822/stat…
桜 小梅@猫様は虹の橋を渡りました @konme222 2017-03-27 02:16:49
女性の発言は「流通の事を考えない低レベルな思いつき」「ただの甘え」「楽したい馬鹿の無意味な提案」とされて、同じ事を男性が言うと「素晴らしい!今まで誰も考えつかなかった合理的な提案だ!!」となるっての、ほんとアホらしい……今まで頭から否定して拒絶してたのは誰だよ、っていう。>RT
ヨメッコ @nest_yomeco 2017-03-27 11:58:05
ママ達があぁして欲しいこうした方が便利だとか言うと、あ、また女のワガママ始まったみたいな雰囲気凄いもんね twitter.com/hollyhockpetal…

コメント

絶望党員 @zetuboutouin 2017-03-28 00:38:01
「こまちぷらす」が有能だっただけでしょ。それを、「男性様のおかげ」に貶めて何がしたいのか理解できない。そもそも、この件って、「コンビニにオムツを置いた話」ではないからね。コンビニにオムツを置くのには失敗したけど、自販機にオムツを置くのは成功したのは何故か考えるべきだろう。
uki @netgameneet 2017-03-28 00:44:46
売ろうが売らまいが怒るんやな
深井龍一郎 @rfukai 2017-03-28 00:45:00
ただ「コンビニでオムツ取り扱ってくれ」と言っただけで炎上したとでもおっしゃる? 根っからの嘘吐きなのか我々とは異なる現実が見えているのか。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2017-03-28 00:48:39
愚痴ってる馬鹿は「コンビニにオムツ」が炎上したの「オムツと関係のないものを排除してオムツ置け」って言い出すから問題ってちゃんと理解すべき。あと調べりゃ実際コンビニにオムツ置いてるケースあるから【育児する人間の意見は通用してます】よ?
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2017-03-28 00:50:19
つーか、「エロ本排除してオムツ置け」は批判されてたけど、批判者すらただ「コンビニにオムツ置け」は賛同者多かったけどな。どんだけ悲劇のヒロイン気取りしたいねん
柘榴 @GarnetJan_ 2017-03-28 00:50:32
怨念渦巻かせてる方々は、自分の望みが「オムツが切れた時すぐ買える環境がほしい」なのか「私の言うことを聞いてほしい」なのか一度整理した方がいいと思う。そして後者を望んでるなら聞いてもらえるような提案を考えた方がいい。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2017-03-28 00:54:39
あと、まとめ内にkougan_yumyumってグロ画像送ってる屑おるな
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2017-03-28 00:57:31
緊急避妊薬市販推進でもそうだったけど、男が絡むと脊髄反射で発狂恨み言吐くの本当に止めるべきだわな。
@mouth0717 2017-03-28 00:58:02
しかし育児をする男性というのは弱者of弱者なわけで、そのへんが普通の主婦より優先された政治的判断はわかってはくれないだろうか。これについては男性で一括りにすると本質を見失ってしまう。
絶望党員 @zetuboutouin 2017-03-28 01:00:01
買い続けないと例え置いてもらえてもすぐに無くなるとコンビニオムツのとき言って、まとめ主に消されたんだけど、今回の自販機オムツもそうだからね。2枚200円という価格で買い続けないとすぐに無くなります。
delphinus @Delphin_apterus 2017-03-28 01:05:13
NPO法人の"こまちぷらす"が要望主体で、単なるイクメンの要望や、Twitterでグッチってるだけの母親とも違います。また、一号機が設置された段階で、これから普及するかどうかも解りません。コンビニだっておむつを取り扱っているところが一件も無かった訳では無いので。普及するためには、コンビニと同様に一定の売り上げが、必要になってくるでしょう。
@mouth0717 2017-03-28 01:05:29
あと、ネットで不特定多数に向けて主張する(注目されればされるほど敵も味方もアレな人が雪だるまのように集まってくる)のと、しかるべき場所でしかるべき相手に提案した今回の事例をそのまま比べてはいけない(戒め)。
いこ @oociicoo 2017-03-28 01:08:50
男女の差じゃなくてリアルで行動したかどうかの差でしょう。
gustav @gustavXV 2017-03-28 01:13:54
このアホ女ども、このまとめとコメント見せたらオツム治るんかな
asada134 @asada1236 2017-03-28 01:14:50
はてさて自販機にオムツを設置しようなんて提案してた人なんていたっけな?
SA☆NO @sano810114514 2017-03-28 01:16:19
「コンビニにオムツを置いて欲しいって要望したら叩かれたのに!」 ホントに?他に何か言ってませんでしたっけ?
たちがみ @tachigamiSama 2017-03-28 01:20:08
元記事読んだけど「イクメンが望んだから」じゃなくて、NPO法人がメーカーに具体的に要望を伝えたからでしょ… 提案したのがたまたま男性だっただけじゃん
ケロちゃん@釜 @xenon122 2017-03-28 01:22:38
前々から思ってたんだけど、世の中を変えたいのならまとめ主さんは愚にも付かぬまとめを毎日毎日量産するんじゃなくて現実世界で何かやった方がいいんじゃないの?
マボロシ @maborospice 2017-03-28 01:23:48
便利になったんだし前向きに行こうぜ
たちがみ @tachigamiSama 2017-03-28 01:24:49
しかしこのまとめコメント、ルサンチマン極まってて無様というか醜いというか どういう形であれ、望んでいた世の中に近づいたのに「男が一声上げるだけで実現。世の中に絶望します♡」って
たちがみ @tachigamiSama 2017-03-28 01:28:13
本気で「男の提案だからすぐ通った」と思っているのなら窓口として男を介せばいいだけなのだけど、勿論そんなはずもなく
柘榴 @GarnetJan_ 2017-03-28 01:28:45
ところでこれ、パン売ってるタイプの自販機にオムツとか粉ミルクとかなんか育児消耗品並べて公共施設の建物外に置くようにすれば、既存の自販機使えるし行政の補助(電気代とか)も可能だろうし、広めやすいんじゃないかと思うんだけどどうだろう。
@mouth0717 2017-03-28 01:32:28
つーか育児にかぎらず社会的にセンシティブな問題ほど、不特定多数に投げかけると人が集まるにつれて対立煽りにもって行きたがる輩が湧いてくるから、本当に意見を通したいなら黙って能力のある人のところへ行ってロビー活動するのが正解なんだよな。
逆ガル翼 @reversegwing 2017-03-28 01:33:01
「男性はもっと育児をしろ」「オムツをもっといろんなところで売れ」この二つの要望が両方叶ったというのに何が不満なの?
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-03-28 01:33:42
コンビニ内に陳列されてる商品のバラエティと他企業の建物の中の自販機のそれとを比較してどうすんの?決定権をもってる人間はそれぞれ別だろ?頭悪過ぎて引くぞ。
逆ガル翼 @reversegwing 2017-03-28 01:48:33
今回は「男性育児」→「オムツ販売」っていう順番だったけど、もし「オムツ販売」→「男性育児」って順番で実現しても「環境が整うまで男性は育児に参加しなかった」とか批判したんだろうな。
柘榴 @GarnetJan_ 2017-03-28 01:53:06
[c3588966] 飲料とオムツは取り出し口分けてるみたいですよ。多分そういう自販機が日本初なんじゃないかなぁ。「オムツ自販機」自体はググったら結構出てきたので。
asagi @asagi2013 2017-03-28 02:12:55
願いが叶ったのに暴言を叩きつけてくるとかちょっとまともな精神状態とは思えないです……
@mouth0717 2017-03-28 02:18:10
GarnetJan_ あ、本当だ、よくみると取り出し口わかれてますね。飲料の自販機と一体になっているほうが、専用自販機より設置場所に融通がききそうでいいアイデアかもしれないです。
bushclover1824 @bushclover1824 2017-03-28 02:19:04
イオンには結構前からあったよね。 この取り組み自体歓迎すべきだと思います。
心技 体造 @mentalskillbody 2017-03-28 02:40:39
男女を対立させる目的でのまとめ作成が多すぎます。
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017-03-28 02:47:14
まさかこれってコンビニのエロ本の話の延長線上にあるの…?もしそうなら呆れて何も言えないですわ…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-03-28 02:48:33
要望叶って何に発狂してるのか知らんが、取り敢えずエロ本でも読んで落ち着けよ。
@uhy345 2017-03-28 02:48:45
何から何まで性に囚われ続けるのは大変そうですね。 「男ガー」「女ガー」言うの大好きな人いるけど、もっと個人を見ましょう。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-03-28 03:03:32
イクメンの提案が実現ってあるが、別に男だけで実現した訳では無いだろう。記事中のNPO法人代表は女性だし。実現の一端に女が大きく関わってるみたいですが何が不満なので。
おくしもろん @oxymoron_hy 2017-03-28 04:32:18
「コンビニにエロ本の代わりにオムツ置け」ってのがバズった件とこの自販機のことを結びつけて怒るのは流石に逆恨みだと思うなあ 匿名の女性大勢がtwitterで声を上げるのとNPOの人が実際にメーカーと協力して一年かけて開発するのではそりゃ結果は変わってくるでしょ NPOの努力を無視して男性が提案したからだと怒る人たちは失礼だよ 男か女か以前にネット上の一万の声より実際に行動する数人が強いのは当たり前では
おくしもろん @oxymoron_hy 2017-03-28 04:38:03
ネット上での問題提起や議論もだいじだけど、ネット上でこういうものがあればいいなーこんな制度があればいいなーっていってるだけでは絶対に実現しない スポンサーをつけたり、署名を集めて政治家に働きかけたり、そういう実際の行動に移してる人たちが結果を挙げてるのを行動に移してない人たちが批判して足を引っ張るのはどうなのよと思う
しましまたまご(半熟) @shima_tamago 2017-03-28 04:39:11
まとめられている人々、子育てしやすい社会が目的じゃなく、子育てを手段として男性を排除した女性だけが尊重される社会を作るのがお望みなのかと思えてくる。自販機での取扱いが増えることは良いことだろうに。(個人的には飲料と一緒にオムツが入っているのに抵抗あるのでトイレのちり紙自販機みたいなコンパクトな機械がオムツ替え台設置場所の近くに必ずある状態を目指す、とかの方がありがたいけど……)
🐌青木アキト🐄 @akttt 2017-03-28 04:45:33
ここ読んだ感じでは、何年も前から子育て支援活動してた人の努力の結果というべきであって、この流れで男叩きをするのは筋違いにも程があるんじゃないですか?リアルでコツコツ活動してた人と、twitterで他人に嫌がらせしてた人では、そりゃ結果は全然違う物になるでしょ。http://www.townnews.co.jp/0112/i/2016/12/01/359707.html
🐌青木アキト🐄 @akttt 2017-03-28 04:49:11
twitterで毎日うわごとのように「金玉潰したい」とかつぶやいてる人間と、リアルで子育て支援活動に積極的に参加してる人間を比較するのが、そもそもおかしいでしょ。これ性別関係無いでしょ。
いかおとこ @mororeve 2017-03-28 04:58:11
この人達は母親を応援したいのか、男性を貶めたいのか、どっちがしたいのかがわからない。もしかしてこの人達の中で同義になっているのか?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-03-28 05:09:01
めちゃめちゃ割高にせざるを得ないんだから慎重になるに決まってるだろ。そして、エロ本と引き換えにしろって言ってた連中は全員社会的にカスだから悔い改めて。
腐ってもエビ@FMを聴け @kusattemoevill 2017-03-28 05:14:50
コンビニおむつの件は直後に行ったコンビニ数件で気まぐれに確認してみたが大半のところでおむつ置いてあったんだよね
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-03-28 05:18:03
寝起きで「イクメンが」が「イケメンが」に見えた。顔洗ってくる。
🐌青木アキト🐄 @akttt 2017-03-28 05:33:53
何年も前からリアルで活動してた人の事を「男が一声上げるだけで実現。」と言っちゃうあたり、何も調べずにまとめ作ってるんでしょうね。実名で活動してる人なんだから実名でググるくらいしましょうよ。
メリ夫 @meriod10 2017-03-28 05:42:29
コンビニに固執して騒いだのが良くなかったね…。
グレイス @Grace_ssw 2017-03-28 05:56:45
今回通った要望は「緊急時に必要なものが24時間買えるようにしてほしい」であって、「アタシの見たくないものを視界に入らないようにしろ」ではございません。お間違えの無いよう、宜しくお願い致します。
もひーとΔ @unskillfulness 2017-03-28 06:01:41
ネットで喚いてただけで何一つ建設的なことしてなかっただろwww
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-03-28 06:20:18
asagi2013 それは違うぞ。「エロ本を無くせ」という要望は通ってない。だからキレてるのだ。八つ当たりだな
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-03-28 06:38:03
人間は自分の見たいものしか見えないんだなぁとよく分かりますね(白目)
ヘルヴォルト @hervort 2017-03-28 06:38:46
提案を実現してくれる相手に話を持ちかけたのと、そうでないのの違いでしかない。
Laminate @Laminate_s 2017-03-28 06:39:27
ネットではなくしかるべき場所意見を言ったからそれが採用された、ただそれだけでは?
霧島 貴昭 @StBbb33 2017-03-28 06:54:46
5年前からボランティア活動を始めて子育てのために地道に活動してきた「男性様」の要望が通り、つい先日ヘイトと憎悪を撒き散らしていただけの「女性」の要求が通らないことに絶望するというのなら、男女ともに幸福な社会の為にこの方には一生絶望していていただくしかないな
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-03-28 07:06:38
結局、おむつはどうでも良くてえろ本に対する憎悪のタテマエでしかなかったんだな>まなざしムラ
an_shida @an_shida 2017-03-28 07:13:01
コメント欄が落ち着いていて面白い。
シーライオン+@浮上 @sealion0313 2017-03-28 07:15:38
男女の違いではなく、要望を実現する方法を知ろうとするか知ろうとしないかの違いだけ。後者は攻撃することそのものが目的で、要望が通って標的がなくなると攻撃の楽しみがなくなることを無意識に知っているから、具体的に動こうとはしないんだろうね
bluemonkshood @bluemonkshood 2017-03-28 07:28:00
少子高齢化って困るというのに、コンビニはおろか、薬局にすらオムツおいてなくて、難民になってしまうのって、東村アキコが、数年前、ママはテンパリストの中で指摘していたこと。数年がまんすれば、こどもはオムツから卒業するから、と、騒いでいる人は消えてくれるっていうお役所的な対応が改善されて良かった。これ、コラボした飲料メーカーはGJだと思う。
bluemonkshood @bluemonkshood 2017-03-28 07:29:48
ママはテンパリストの連載が2007年だから、10年ちかく前だな。
霧島 貴昭 @StBbb33 2017-03-28 07:48:59
bluemonkshood ただ、この件に関しても、協力した企業は商業活動と言うより採算度外視のボランティア活動に近いもののようだから、一般の企業にあまり過大な期待はしない方が良いと思うぞ(隠れた需要が証明される可能性もなくはないが)
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2017-03-28 07:55:23
エロ本を生贄に捧げる必要など最初からなかったんだよ…
ヘルヴォルト @hervort 2017-03-28 07:57:48
akttt なぜまとめ主に矛先が向かうのか分からない  まとめ主はまとめられているツイートの文からタイトルと説明文を引用しているだけで、まとめ主の主張ではないよ
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-03-28 07:59:41
オトコに噛みつくオンナがいて、噛みつき返すオトコがいる。傍目には見苦しい野良犬のケンカ……
やまぬこ @manul_0 2017-03-28 08:05:46
Twitterでつぶやく事は提案じゃないですよ?
七篠那由多 @nanashinonayuta 2017-03-28 08:10:32
ツイッターで愚痴るのと実際に行動出来るノウハウ持ってる人に愚痴るのは全くの別物ってことを理解出来てないあたりマトモな社会経験を積んでない世間知らずって公言してるの理解しているのかしら?
源氏之刀 @rimitation 2017-03-28 08:20:59
前に提案したってのがコンビニの件ならあれはわけのわからんものと一緒くたにやってボッコボコにされただけで今回の件とは全く別の話でしょう?
はなやん @hati77la 2017-03-28 08:26:31
想像力・論理力の無い(実行するという発想が思いつけない、現実の見えてない)女性と想像力・共感力の無い男性(女性の言い分がどう言い経緯で発されたか想像することのない、感情面を丸無視した)はいつまで殴りあってんの
k2104 371 @k2104371 2017-03-28 08:31:09
世の中根回しが重要って典型的な事例じゃね?
レタっさん(この世界の片隅に) @Lettusonly 2017-03-28 08:32:11
批判されてたのは「コンビニはエロ本代わりにオムツ置け」とか言う意味不明な交換条件。それを「私たちは理不尽なバッシング受けた」とか歪曲し、こうしたまとめを駆使して出鱈目を拡散するからでしょう。ミサンドリってしょうもないね
レタっさん(この世界の片隅に) @Lettusonly 2017-03-28 08:37:05
本当に困ってる問題だったら、「ああ、解決の糸口がついた。ありがたい」と言うはず。「なんであいつらの要望は通るの? イライラ」ってのは単なる嫉妬でしょう。いがみ合いがそんなにお望みなんかね?
speed_speed @speed_speed1 2017-03-28 08:38:10
常に大勝利しないと叩きまくる女性様www
八〇二 @さみだれフレンズ @mk_802_ 2017-03-28 08:45:48
ビニ本の自販機なんか無くして、おむつ自販機を置け!こうですか?
第三世界の村上(儂もそう思う博士) @dubdisco 2017-03-28 08:51:28
イクメンがフンンダラブダッタ!!とか恨み節唸ってないで、希望が叶ったんだから「イクメンさん、ありがとう~!!」って話でエエんじゃないのか?希望が叶う過程が気に入らんってどこの組のヤクザ?
gesunogesuo @gesunogesuo 2017-03-28 08:53:36
いきり立ってる女性様どもはリンク先の本文を読めないのか・・・やっぱタマ付いてないのはダメだな(笑)
絶望党員 @zetuboutouin 2017-03-28 09:06:10
「コンビニオムツ」のせいで勘違いしている人も多いけど、「この自販機オムツ」は24時間買えるものではない。記事の写真を見て分かる通り、「店舗内の自販機」である。そして自販機を設置してあるイオンスタイル東戸塚(これも記事に書いてある)の営業時間は8:00~22:00。
神 長門@パブリックエネミー @kannnagato 2017-03-28 09:27:48
akttt このまとめ主のパターン的に「皮肉」でまとてると思う。
🐈猫飼七子ᘉᙓḰᗝ🐈腎不全と闘う🐈 @nekokainanako 2017-03-28 09:34:10
良かったじゃないですか。SNSでグチグチ言うんじゃなくて、実際にメーカーや小売店に電話なり出向いて、プレゼンし、扱う側にメリットのある提案をして、納得頂けたから実現したのでしょ?SNSだと、愚痴止まりか本気で欲しいか分からない→採算取れない の恐れがありますから。
黒革の手帖 @kubota_no_inu 2017-03-28 09:34:39
「エロ本置くならコンビニにオムツおいてくれ」なんてツイート、「空から美少女が降ってこないかなー」ってツイートと同じくらい世の中にとって無意味なんだよ。世の中変えたいなら「動け」って話。
ハチマキくろだ@次は新潟ティア @hatimaki_kuroda 2017-03-28 09:48:18
1年かけてやっと1台目って、全然すんなりじゃないなあ。
アカウント @ooooo0ooo00 2017-03-28 09:52:41
ここにまとめられてる人たちがやってることはなんの活動でもないから実現しないのも当たり前のことなのでは?
地の下 @peruleruiTe 2017-03-28 09:53:49
「自販機でオムツ販売」で重要なのは性別じゃなくて、それを実現しそうな相手にタイミング良く実現しやすい形で提案できたかどうか それがたまたま40代子育てオッサンだっただけ、そして記者が話題として取り上げられやすいよう「イクメン」と表現しただけのこと 提案者が女性で、子育て終った世代だったら「ベテランママ」、結婚したてでこれから子作りという世代だったら例えば「未来のママ」等の表現に変わってただけの話では?
KAMO nang-bang @dead_san 2017-03-28 09:58:07
うーん、予想通り幕の内状態w
りょうり @pppppp777755 2017-03-28 10:01:55
これ以上他のまともな女性を巻き込まないでください
ヘルヴォルト @hervort 2017-03-28 10:05:53
[c3589506] いわゆるタイトルだけ読んで脊髄反射という奴ですね。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-03-28 10:18:53
イクメンにマウンティングしてて草しか生えなかった。これ傭兵部隊に一番手柄取られた時の正規軍のツイートかな?感すごい。そして「これでコンビニ置きを強く要求しなくてよくなったね!よかったね(ニッコリ」
白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-03-28 10:19:06
この意見は「育児に必要なモノをテーマに意見交換する」ワークショップで提案されたものを取り入れたらしいが、「さんざん求めていた」人たちはそういうところで直接意見を発信したのだろうか? ネット上の意見でも有用なものは吸い上げられるのは理想的ではあるけれど、実際は声の届きやすいところから発信された意見が通りやすいのは当たり前だよね。
白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-03-28 10:19:11
それに、「こまちぷらす」の代表は名前からして女性のようなので、むしろこれは女性が頑張った案件と言えるのではないだろうか? そう考えると「イクメンの提案が実現」というタイトルは良くないように思う。
@SugiShine 2017-03-28 10:21:18
GarnetJan_ 産婦人科とか市役所とかじゃないと維持できなさそうではありますね。
白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-03-28 10:21:31
あと、タイトルに関してコメント中の何を引用するのかはまとめ主の裁量の範囲だし、それが明らかに煽ったり誤解を生むようなものであった場合、どういう反応があるかも予想できるので、「引用しただけだから責任はない」は通らないと思うよ
小吉 @syokichi 2017-03-28 10:22:34
(ここでまとめられている人全員がそうだとは言わないが)本題(=ホンネ)であった「コンビニからエロ本を排除する」がサックリと無視されて「おむつを手軽に購入出来る」という手段(=名目上の問題)のみが達成された為、拗らせてしまったんじゃなかろうか。なんともはや……。
teritama @teritama_g 2017-03-28 10:25:07
実際に動いたイクメンと口だけで動かなかった人の違い。なんか人生の縮図みたいねー
てあら @tar_twi 2017-03-28 10:25:59
うーん。エロ本よりオムツ置いてって!いうのは私もコンビニエロ本は不快だから心情的にわかる。あのときあんなに叩かれたのに!思ってしまうのとわかる。でもエロ本が必要な層もいるしオムツ必要な層もいるって話だからエロ本必要側とすれば叩きたくもなるよねって話であって。男女の問題に落とし込むから拗れるんじゃない?しかもこれ掛け合ったNPOの代表は女性じゃなかった?悲観しすぎな気がする。
2D @migrant777 2017-03-28 10:32:04
求めて与えられるのは信仰だけやで。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-03-28 10:36:36
syokichi それですよね。期待の商品「オムツを売って」に、不人気の「エロ本を無くせ」を抱き合わせ販売しようとしたら、「オムツを売って」だけ個別に売れちゃったわけです。まとまられてる人たちからすると、当人たちには実はどうでもよかった「オムツを売って」が売れて、本当は売りたかった「エロ本を無くせ」が売れなかったから、お怒りなんだろうと。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2017-03-28 10:40:46
Twitterハッシュタグで愚痴をこぼすことを「社会運動」と勘違いした人がこじらせた結果。 #Slacktivism というスラングを連想する(対立煽りは愚かすぎる)/「コンビニにおむつを置くと汚物処理の問題が」というコメントが心に残っている。イートインを始めたコンビニは、実質レストラン営業だからなあ
pkill -f '東風谷さずりん' @Xatz 2017-03-28 10:44:54
まあ現状だと男の意見のほうが聞かれやすいかもね。社会活動を経済活動に絡めて組織的に行うことができるのは圧倒的に男性のほうが多いから。差別的な意味じゃなく、女性の社会進出が進んでいないという意味で。女性が社会に進出すれば「経済活動の一端として」女性の意見も通りやすくなるんだよ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2017-03-28 10:49:07
なるほど、店のコンセプトに合わせたうまい提案が噛み合った訳なのね>イオンスタイル東戸塚はめっちゃ「ママ押し」な店舗 https://t.co/RpEy7r2bqO
猫 にゃんこ @neko_neko_nyank 2017-03-28 10:51:21
この人達の脳内では別の物を排斥しようとした事実は消去されてるんだろうね(´・ω・`)
ぺりかんびん @perikanbin1 2017-03-28 10:54:05
twitterで愚痴るのと企業に提案して試行錯誤しながら企画を実現するのじゃあ、やってることのレイヤーが違いすぎるだろう。お母さんでも本気で企画して企業が動く提案をつくれたら多分やれたよ。
でかつ@7/1函館マラソン・ハーフ @deka2 2017-03-28 11:00:14
結果としていい方に進んでも文句言うのねw
箱 ミネコ(単行本発売中!) @hakomine 2017-03-28 11:04:12
男性が声をあげないと実現しなかったが男性が声を上げるようになったことが社会の進歩ジリジリと進歩
でき @dekijp 2017-03-28 11:06:33
コンビニおむつと、自販機オムツは、実現に持っていく元会社が違うと思うので、働きかける先が違うと思うのだが?
誘拐 @hito_sarai 2017-03-28 11:06:37
おう ガキ産まなきゃそんな悩みもなかったのでは なんてね
猫造@鬱 2018 db @nekozou23 2017-03-28 11:06:51
自販機でオムツが売られるようになったからといって、そのぶんのエロ本自販機が減ったわけではない
fez @feathertiara 2017-03-28 11:08:13
液体ミルク一般販売は母親が長いことまっとうに働きかけても困難なのにな
でき @dekijp 2017-03-28 11:09:44
ある要望を満たすためには、一つだけではなく、いろいろなアイデアを出す必要があります。他人のアイデアで自分の要望が満たされた場合に、自分の要望は聞けなかったのか!?と憤るのはおかしいです。むしろそんなアイデアがあったのか!と感心するべきです。
reesia @reesia_T 2017-03-28 11:10:43
然るべき相手に然るべき手段で然るべき提案をすれば然るべき結果が出るのは然るべし。
ぱんどら @kopandacco 2017-03-28 11:11:35
男だったら要望するだけで何でも実現するとでも? 普段は男の要望もスルーされまくってる現実をスルーする酷いまとめである。単にアプローチ変えて違う層を動かしたら実現したって話だろうに。
イチロウ @ichiro_wiz 2017-03-28 11:14:26
ああ、良かった、思ってたことのほとんどをここのコメント欄で言われていて安心した。一部の人間が、議論も、建設的な提案も出来ないただのヒステリックな馬鹿だった、ってオチにしていいのね!
季節感はあるがガチャ運はないみるく @mwtokyo3326j 2017-03-28 11:15:00
エロ漫画のくだりがあったから批判されたんだろうに何を言っとるのかこやつら
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017-03-28 11:15:02
余計かつ無茶苦茶な主張をしたから通らなかった、及びTwitterで喚き散らしているだけだから実現しなかったというのは散々ツッコまれてるので置いといて、結局似非フェミとは社会をよくしようとかどうでもよくて、何でもいいから男を叩きたいという、ミサンドリーこじらせた集まりなんだなと。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017-03-28 11:18:37
kotira4tyoume コンビニでおむつを売ることに反対する人は(需要の問題等を指摘する人はいても)殆どいなかった。問題はエロ本を無くす方便として用いたことであり、そこが批判された。にもかかわらず、それを男女の話に持っていき、社会的に利益のあるこの話も男叩きの材料として用いる。流行の『ポリコレ棍棒』化とはこういうことだろう。案の定、まとめには数名、とにかく男を叩ければそれでいいという層が見受けられる。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-03-28 11:18:56
結果だけ見て喜べばいいのに、くだらない
mere @yoyo_mere 2017-03-28 11:19:12
問題解決に近づいて良かったですね! (本音:ざまぁw)
かんきち @shin_kaaan 2017-03-28 11:21:42
ネットは基本チラシの裏だってことがわかってない
四規 (sai) @saico1001 2017-03-28 11:21:43
提案者は男性かもしれないけど,動いたこまちぷらすの代表者は女性なんやけど。このNPO法人は男性の意見しか聞かないという話しなのかな。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017-03-28 11:23:30
kotira4tyoume 『もっと便利な世の中にしたい』と、『○○が気に入らないから××を置け』が同じになる訳がないだろう。目的と手段の履き違えぐらい、理解して頂きたい。
アラブッコさん @bukko_arab 2017-03-28 11:24:29
「男社会においては男を貶めなければ男女平等は実現しない!」という30年以上前のアメリカのフェミニズムをそのまま引っ張ってきてるから、男を貶められない言説は一切受け入れられないんでしょうよ。ミサンドリーというよりフェミニズムの基本理念で、男叩きをやめたとたん女性の尊厳は保てなくなる、そう信仰してるから、あの人たち。
らりねこ @rarineko 2017-03-28 11:28:35
スーパーとコンビニの違い イオンスタイル東戸塚の自動販売機・・・イオンなら通常のおむつは売ってるはず? スーパーのレジは時間帯によっては長時間に並ぶからトイレの前に緊急用需要を見越した自販機として置いてあるのならわかる(駅のトイレ前で売ってる流せるティッシュみたいな自販機) そもそもあのハッシュタグで対立煽ったせいで問題がぐちゃぐちゃや
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2017-03-28 11:28:45
北風と太陽の北風がわめき散らす図。
唯唯@無職のチートデイ @Poco_Yui 2017-03-28 11:32:06
ツイッターとかブログで生の声を主張することも大事だけど、企画書にまとめて関係ありそうな組織に提案すると動く可能性が大きくなるよ。ってことです?
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-03-28 11:34:29
世界はネガティブな行動では微弱な負の動きしか得られず、ポジティブな行動によって正しく大きく動く。チラシの裏にキーキーフジコフジコ書いてたって、何も変わらんよ。
シン @saeki_s 2017-03-28 11:40:52
「何度も何度も女性や母親が訴えて」 具体的にどんなアクションをしたのか知りたい。まさかTwitterに書き込んでいただけ、というわけじゃないんだろうし。
もうだめぽ @moudamepo150701 2017-03-28 11:43:20
なんでそんな被害者意識というか拗ねた見方をするのかわからん。実現したことを喜べばいいじゃん。もしかして、私が先に言ったのに手柄取られて悔しいって嫉妬か?w バカじゃねえの。
味噌カッツ @freakykombat 2017-03-28 11:44:18
ツイッターに書き込むだけじゃなくきっちりと行動したかどうかじゃないのかね、あんなハッシュタグつけて喚いてるだけで行動になるわけないでしょっていう
KPCG10 @KPCG10 2017-03-28 11:50:01
フェミニストは男性を目の敵にする+フェミニストは普通の女性の敵である=フェミニストは全人類の敵である
okoo @okoo20 2017-03-28 11:52:59
とりあえず何でも男性ならとか女性ならとか思い込むのからやめにしね?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017-03-28 11:53:16
ぐぬぬと言う言葉が聞こえてきそうだ…。
無敵要塞ザイガス @Aymuek 2017-03-28 11:54:45
まとめられた方達の為にもオツムがコンビニや自販機で買えれば良かったんですけどね
okoo @okoo20 2017-03-28 11:56:46
アプローチの仕方とか運とかにも左右されるものであるわけで。でもって、実際実現した内容もいいのなら、何ゆえ文句をつける必要があるのか? ツイッターでわめくだけならまだしも #まなざし村 みたくごみみたいな結果を生み出すわけでもあるまいし、何が気に入らんのやと。
かっしーメンバー @kAssy0121 2017-03-28 11:58:26
当方イクメン()だけれども、これって「女性の声だから通らなかった」んじゃなくて「流通やマーケティングを理解していない意見だから通らなかった」んだよね。要するに男女差の話じゃなくて知識差の話。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-03-28 12:04:20
実現したら実現したでこうやって何か叩けるところ見つけて叩くから相手にされなくなるんでしょ。
こ ー す け @nak_ksk 2017-03-28 12:04:47
どんなネタでもフェミネタに持っていきたいんやな。 この人達はなんでずっと怒ってんの?
M.Katsuno@メガ冷房車超党派連合 @Gvo_Tiberius 2017-03-28 12:14:55
実現できるアイディアを出したのが偉いのであって、「男性ガー」とか喚いてる人は結局自分たちが実現したい社会を自ら遠ざけていると言える
深井龍一郎 @rfukai 2017-03-28 12:16:37
nak_ksk 怒ることが目的だからです。
にゃふらっく @nya_hu 2017-03-28 12:17:55
一部分だけを見て、オンナが言うと批判されたーって言ってる人達と、そういうごく一部分の人たちを見て、これだからオンナはーって言ってる人達。なんつーか似た者同士ですね
りざ @rizariza2017 2017-03-28 12:19:15
コンビニでのオムツ販売に共感してくれてた町議をエロ本販売に反対しなかったからって中傷しまくってた時点でオムツなんてどうでもよくて男たたきしたかっただけの連中なのはわかってた
cinefuk 🌀 @cinefuk 2017-03-28 12:19:32
みんな元記事読んでないのね。緊急用の2個パック+密閉して捨てるためのポリ袋までセット販売しているのは、需要者から出たアイディアとして納得できる。このパッケージなら、コンビニにも置けるかもしれない。あとは提案次第だが、本件は cinefuk リンクにもある「ママ応援店舗」だから常に需要がある訳で、全てのコンビニに置いても死に在庫になるだけなら「ママ応援コンビニ」みたいな位置付けの店舗が必要かも
りざ @rizariza2017 2017-03-28 12:20:03
なんでそれなりに影響力のありそうな味方を積極的に敵に回そうとするかな。馬鹿じゃねえの
りざ @rizariza2017 2017-03-28 12:20:48
オムツ販売に反対してる奴なんてほとんどおらんかったのにわざわざ敵を増やす馬鹿共
顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2017-03-28 12:21:18
成功した(失敗しなかった)理由って「ビールの自販機なんかどけろ!代わりにおむつの自販機を置け!」とか「ビールなんてアル中製造機なんだから社会の害悪」とか、ハッシュタグつけて言わなかったから上手く行ったんじゃないんですか。
大工ストラ @dijkstra_src 2017-03-28 12:21:24
「コンビニはエロ本を売らずにおむつを売れ」なるタグに共感されてい方がこの事例から学ぶべきは点は、「レイヤーの異なる話を混在させない」「むやみに敵を作ろうとしない」「ネット上での意見表明だけではなく、現実の然るべき場なり対象なりへ提案する」「提案は相手を良く知り、事情も考慮した内容にする」辺りかと。結構ありますね。
大工ストラ @dijkstra_src 2017-03-28 12:21:40
ここから「イクメン=男性」を敵視するようでは、またぞろ同じ過ちの繰り返しですし、この方自身の経緯を無視して「男性性だから叶った」と断ずるのは、それこそ性差別ですよね。
ヘルヴォルト @hervort 2017-03-28 12:24:47
sadscient そう言えるほど俺のことを見てくれてるんだね。でも残念ながら俺は同性愛者じゃないんだよゴメンね
ヘルヴォルト @hervort 2017-03-28 12:27:26
dijkstra_src まえにTwitterに投稿されてる漫画か何かで読んだけど、「何かが故障したの」と相談すると、それを直そうとするのが男で、壊れたという愚痴に共感するのが女だと書いてあった。  今回のはまさにその典型例なんじゃないかなと思う。
わかばTS56@1945 @14FsSOPMOD 2017-03-28 12:32:02
(状況が根底から違うってのはさておいて)置いたら置いたでコレかよクソフェミ共... これで分かったと思うけどフェミニストの要求なんて聞くだけ無駄。無視するのが一番賢い
kumonopanya @kumonopanya 2017-03-28 12:37:06
記憶を都合の良いように改ざんしているだけじゃんks
kumonopanya @kumonopanya 2017-03-28 12:38:40
前回の炎上案件はエロ本をコンビニから排除してその場所におむつを置けって言っていたんだが? どうやら忘れているようだ。
WTFlowey@中野UT @s0ixi 2017-03-28 12:38:47
すまん、自分がバイトしてるコンビニにはオムツ置いてあるからコンビニ全てがオムツ置いてないって思うのやめてくれぇ?
はんぐa.k.a.ぱぱ @hungpapa 2017-03-28 12:40:56
「声の上げ方」まで気にしてない人が何を言っても…っていう話かな?あと、特定の商品(自分がイヤ)の排除とセットじゃあね。
taka @Vietnum 2017-03-28 12:41:24
育児する女性のことを考える女性管理職や女性起業家や女性社長が、いかに少ないかって事実がこういうところにあらわれてるのかもねえ。
Hornet @one_hornet 2017-03-28 12:43:03
つまり、コンビニは別にどうでもいいってこと?
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-03-28 12:46:36
結果オーライで片づけられない人達か
Takuji Minami @yamaqsha373 2017-03-28 12:51:48
敵増やしたいんですかね、この人たちは
どんとらい @dododogogogod 2017-03-28 12:52:50
あなた方は目標を実現するためにどんな行動をしましたか?って話。2ちゃんで騒げばUNEIが動くと勘違いしてるソシャゲユーザーかよ
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-03-28 12:56:29
何にせよ『どんなに筋が通っていてもこいつの意見を聞き入れたらアカン』状態になったらおしまいよ。
ポポイ @popoi 2017-03-28 13:06:44
#イクメン#育児 関連で酷い扱いを受けたって記事、最近読んだな。http://bit.ly/2nmmD4Q
◆FFR41Mr146 @saf_503rd 2017-03-28 13:20:48
cinefuk 山下公園のハッピーローソンがそんな感じですかね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-03-28 13:30:10
需要があれば販路拡大されるだろうから文句言ってる奴らで沢山買ってやれよ。なれば新しい台は自分らの影響で置いたことになるし、文句言うからには乳幼児居るんでしょう?
三蔵(鍵を開けたり閉めたり @anna_sanzo 2017-03-28 13:38:32
実現に向けて実際に動いてくれた人いたんだ!やった!!ってなれないほど社会につかれてしまってるママだちなのかな 彼女たちの周りの社会がもうちょっと優しい社会になりますように
kirte @k1lz73 2017-03-28 13:44:27
ツイート見に行ったら男死ねとばかり言ってるから攻撃的な発言として報告した ただの攻撃的な差別主義者
たるお@パツシィ君きゃわわ @tarumo 2017-03-28 13:45:19
だからツイッターレディースの活動が足を引っ張るって言ったんですよ…ちゃんと手続きを踏んで最寄りの所に訴えるなりすればこうやって要望を聞いてくれます。ただ四方八方に噛みついて要らない敵作ってツイッターで管を撒いてたら誰も聞いてくれませんよ…
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-03-28 14:15:51
イクメンとやらが実現したであろうオムツ自販機もイクメンだから実現できたなんて一切現時点では証明しようがないのに頓珍漢なこと言ってる連中がいるな・・・。女性が同じことして実現しなかったなんて書かれてるのか?同じように異なる作成者によってオムツに関連した同じ事業計画案が性別を理由に差別して扱われるかどうかなんて同じコンビニ使って検証しろよ。小学生ですらこんな見当違いな結論にはならんだろ。
バニーガール大好き @reventail 2017-03-28 14:31:57
何故戦果を挙げた味方に銃口を向けるのか?コレが分からない。
牧野 亮太 @Ryota_Makino 2017-03-28 14:41:59
わざわざイクメンという単語を使ってニュースとして取り上げること自体が、男性の意見が実現することの希少性を物語っていると思うんですよ
bluemonkshood @bluemonkshood 2017-03-28 14:43:17
StBbb33 実際売って利益があるというより、子供を持つ親に理解がある企業という企業イメージになるなら、安すぎるCM料だと思いますよ。
きょうもえ @jizou 2017-03-28 14:44:18
「男性がさんざん過労死していたのに行政は動かなかった。新卒女(笑)が自殺したらすんなり実現」というまとめはどうか。そのレベルのタイトルだよ。
ナスカ-U/C94(金)パ29a @Chiether 2017-03-28 14:46:51
1. この企画は約1年がかりの結果である。2. そもそも小分けは存在していた。 3. 自販機販売が初 そもそも訴える方向性が違ってる。 ついでにいうと「訴えて『動いた』」から動いたんだろうて。
bluemonkshood @bluemonkshood 2017-03-28 14:48:45
これって、自動販売機で売ってくれるのもうれしいんだけれど、旅行先で、オムツを売っている施設を表示してくれるソフトがあったら、凄い安心だと思う。子連れで旅行していたころは、あらかじめ段ボールに着替えとオムツを詰めて、ホテルに宅急便で送っていたから。大昔女性がバックパック一杯に日本製の生理用品を詰めてインド旅行していた話@インドマンガby流水りんこを思い出す。
gr @gr_coment 2017-03-28 14:54:59
結局、エロ本をなくせっていう主張のための手段としておむつを利用したら、おむつのほうは割とすんなり受け入れられてしまって、予定外の方向に行ってしまって反発が怒ってるってことですか?
グレイス @Grace_ssw 2017-03-28 14:59:21
コメント欄が割と一致団結しててクッソ笑う。しかしこれ、駅前なんかで応用出来るんじゃないか? ペットボトルサイズの容器に詰めた小分けのベビー用品や小さめの肌着を入れてやや割高でも自販機に入れて販売したら多少売れる気がする。ベンダーの手間は大変かもしれないけど、駅中コンビニなんかにアイテム卸してる業者に発注する形にすれば、結構いい感じの商売になりそう。特に都心に近い住宅地の最寄り駅とか美味しそうだ。
Kazuya Ikumi @ysformen 2017-03-28 15:01:50
日本のミサンドリー(男性嫌悪)の風潮の代表の方たちのツイートですね。
でき @dekijp 2017-03-28 15:09:07
既にオムツを売ってるコンビニは多数あるよ。…って指摘は前々からされてましたよね…?
広瀬みつこ @hiroya0626 2017-03-28 15:12:30
@KanalocoLocal を除き)まとめられてる連中、これじゃあ自分達以外の女性からそっぽを向かれたり、場合によっては敵視されたりしても仕方ないわ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-03-28 15:12:45
企業の他、具体的に実現化に動いたNPO法人代表は女性なのに、何で男しか視てないんだよ。そんなに男が好きか。
kaworu @KaworuKaworuel 2017-03-28 15:12:49
bluemonkshood グーグルマップのマイマップの共有で比較的簡単に実現可能な気がします。自分自身は必要のない情報を誰かのためにアップデートし続けけないと、あっという間に情報が陳腐化するので維持できるかどうか。
きょうもえ @jizou 2017-03-28 15:15:30
コンビニエロ本の代わりにおむつ置けっていう話を知らないうちに「ゾーニングを徹底しろ」という話にすり替えてるおフェミフェミ(≠フェミニスト)のツイートをRTしたらブロックされて笑った。何かの代わりにおむつ置けっていうんだったらキチガイおフェミフェミ(≠フェミニスト)が1人死ぬたびにコンビニ1店に無料配布おむつを常備とかにしてほしいわ。ジャップオスとか言ってる真性のキチガイが死んだらボーナスで10店舗に置いてほしい。
キケリキー @KIKERIKI17 2017-03-28 15:20:22
ちな、喜ぶのは、自販機ベンダーが「あなたの使いやすい(コンビニエンスな)ところにオムツのためにカラムを割いた時」だからな。そうでなければ、「すでにコンビニでもオムツは売っている」と同じ程度のことだから。それじゃ不満なんだろ?コンビニオムツの女性陣はさ。
ひより @arakawahiyori 2017-03-28 15:24:32
自販機におむつはすごくいいことだし歓迎すべきこと。一方でこういう不満が出てくるくらい、世の中は女性の意見が通りにくい。女性が社会に多く出るようになって、男性が家事育児に参加することが多くなって、ようやくすり合わせが出来てきる所にきたのかもしれない。
悲惨化炭素 @C_miserable 2017-03-28 15:26:56
このツイのレデースの目的って結局何なんでしょうね?子育てをよりやりやすくするってなら進展がみられたじゃないですか?どなたかツイのレデースの事情にお詳しい方教えていただけないでしょうか?
イソタス @invitation_y 2017-03-28 15:40:39
男性差別したいクソフェミ共が醜態を晒しているだけだな
有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017-03-28 16:23:33
古来から伝わる「男を手のひらで転がす」が有効てことですね。女性の皆さんお疲れ様です。
味噌カッツ @freakykombat 2017-03-28 16:38:24
どうせ「自分たちの成果じゃないからムカつく」ってのが根本にあるんでしょうよ。下らないなぁ
とめ@VC版外伝プレイ中 @tome_magikarp 2017-03-28 17:10:31
男性からもこういう要望でるってことは良いことなんじゃないのか……。 これ仮に女性の働きかけで叶ってたとしても実現までにこんなに(企画から実施まで現実的な期間だったとしても)かかった!やっぱり女はナメられてる!とか喚きそう
ともも @Tomomomo0705 2017-03-28 17:25:41
GarnetJan_ 育児消耗品を自販機販売するのは時代に合ってると思います。日本ではまだ解禁していませんが、液体ミルクも自販機で買えるようになったらいいと思います。
山北篤 @Gheser 2017-03-28 17:27:07
14FsSOPMOD いや、こいつらフェミニストじゃないから。日本のリベラルが、真っ当な意味でのリベラルじゃ無いのと同じで、この自称フェミニストも、真っ当なフェミニストにとって迷惑以外の何物でも無い。
田代カメラ@パブリックエネミー @T_Cam762 2017-03-28 18:04:55
mouth0717 そんな事言うとまた「男は社会的強者!」ってのが来るぞw
田代カメラ@パブリックエネミー @T_Cam762 2017-03-28 18:10:55
mororeve まとめられてる人たちは男性に媚びる=女性でなくなる(名誉男性と呼ぶ)と考えているので、応援してはいないと思います。ただ男叩きに主婦を使っているだけ。
田代カメラ@パブリックエネミー @T_Cam762 2017-03-28 18:35:26
C_miserable 差別用語を使い男を罵り正義を振りかざす、それをフェミニズムと称し悦にひたるのが目的。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2017-03-28 18:41:09
この件でぎゃーぎゃー言ってる人は、いつでもどこでも買えるオムツが欲しかったわけじゃなくて、自分のワガママが通用する社会が欲しかっただけなんだね。
影のふくかいちょー。 @kage_fukukaicho 2017-03-28 18:44:12
こういう人の要望を聞いたところで喜んでもらえないんだったら、最初から耳を傾ける必要もないよね。
どうぐや🍈 @1098marimo 2017-03-28 18:54:46
差別というなら同等といえる働きかけがあったはずなんだろうけど、そういう話は流れてきてないんだよね…
Hoehoe @baisetusai 2017-03-28 19:01:20
やっぱり女は文句いってるだけでなんにもできないんだな
遮光昏人 @KREHITO 2017-03-28 19:04:47
テメラの手柄に出来なかったからブチギレとかカルシウム足りんとちゃうん?
シキシマヒロタカ。 @anmania 2017-03-28 19:16:02
纏められている人達には、「時系列」と言う言葉を贈りたい。 販売口の違う自販機を構想、試作、製造したのは、明らかに「エロ本置くなオムツ置け」話よりも先
鉄早矢斗@C94 三日目(日)東リ-36b [デレステID:994240190] @cu6gane 2017-03-28 19:59:03
ダメでもOKでも難癖つけるのなんか民進党みたいだな。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-03-28 20:06:30
大体ツイッターでウダウダ文句言ってて、仮にそれが企業側の目についたとしても「じゃあどの地域なら需要があるのか」は全く以って把握できない訳で状況の改善には至らないのよね
FZ(ZoE) @FakeZarathustra 2017-03-28 20:15:35
男が女がって問題じゃなくて、単にチャンネルを持っているかどうかであって、そう言う人を上手く利用しようぜって話にならんのか?
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-03-28 20:17:02
なんで男のせいにされてるんだろう? 自販機でもおむつが売られるようになってよかったねと喜ぶ案件じゃないのかこれ。
ゲン @xyz0001abc 2017-03-28 20:23:40
作者やメーカーに穏便に意見を出さずにネットでひたすら切れて暴言はいてる人は珍しくないよね。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-03-28 21:30:23
結論として、「ヘイトを撒き散らすだけのまなざし村はこの世から消滅したほうが男性も女性も幸福になる」ということだな
上野 良樹 @letssaga3 2017-03-28 21:40:18
reventail 「男」の殲滅こそ主目的の人から見れば、敵の躍進を許した屈辱的な敗北ですから。
枢斬暗屯子@紅魔祭F05 @suuzanantonko 2017-03-28 22:10:47
文句垂れるしか能のない連中は、「根回し」「地道な努力」の重要性を理解すべし。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2017-03-28 22:16:21
.oO(むしろこの記事から学んで次の戦術に活かすという発想が出ない自体 #お察しください なのでは)
遷音速・プレイヤー1 @Transonic_BC5 2017-03-28 22:31:04
ツイッターで盛り上がったのは僅か数週間前。NPO法人の"こまちぷらす"が取り組んだのは1年以上前。 時間軸を無視してはいけない。
遷音速・プレイヤー1 @Transonic_BC5 2017-03-28 22:31:46
anmania この自販機自体はもう10年以上前からD社とかが採用してます…。お菓子の自販機でしたが。
ナベーお @aro30nabeo 2017-03-28 22:37:57
女性のプランナーがキャッチアップできてないだけだったかもしれないんだし
シキシマヒロタカ。 @anmania 2017-03-28 22:48:12
Transonic_BC5 写真をジックリ見直して、あれこれキットカットとかのお菓子が自販機で買える奴やんと言うことに思い至りました。 と言うことは、オムツの個包装とかパッケージ化の方に時間をかけたのかな? どっちにせよ、時間軸重要
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2017-03-28 22:51:17
.oO(つかツイッターレディースの某あみ子女史が速攻凍結されててワロタ)
山口晃 @kimi4420 2017-03-28 22:53:49
これこそ男性差別だ。実現させたら褒められるべきなのに、男だと責められる。
どうぐや🍈 @1098marimo 2017-03-28 23:05:54
男のフェミニストがフェミニストからは「チンフェミ」などと呼ばれて蔑まれるのはアンチフェミ界隈ではあまりにも有名
兵頭新児@パブリックエネミー @hyodoshinji 2017-03-28 23:07:12
そもそも「イクメン」という概念自体がフェミがさんざん求めて男側が泣く泣く引き受けた概念だろうに。
(TmT )ノ🍅 @tomatoandgarlic 2017-03-28 23:16:14
「女性が代表を務めるNPOのワークショップに参加した男性の提案」で実現化したのをまるで「女が言っても無視されるのに男が言えば実現化する」みたいに被害妄想抱いてる奴ってなんなの?ツイッター弁慶が「エロ本置かずにおむつ置け!」と発狂しただけの行為と比較できるわけないだろ
アナル100%* @hangarinu 2017-03-28 23:43:34
声をあげた人の性別じゃ無く、声のあげ方の問題アナルよね*
サイコ中年 @eseyuusya 2017-03-29 01:31:36
「すごーい!君は情報操作が得意なフレンズなんだね!」といったところ。君たちがしていたのは、おむつ、ベビー用品販売をダシにし、子供を盾にして、コンビニからエロ本を排除しようという謀略だったでしょ?これが左派の良く言う歴史修正主義の実例か……
いい やぉ@パブみ @Colorful_p_life 2017-03-29 01:32:43
予想通りコメントでボッコボコでワロタ
FIN @rightsandduties 2017-03-29 03:22:20
こいつ等とにかく男叩き続けてないと不安で不安で夜も眠れなくなる精神疾患者だから救いようも無いな
ドミニア @dominiasan 2017-03-29 04:48:34
オムツが実らぬと育児の国は嘆いた。神はツイフェミとイクメン、2つの種族にクワと種を与えた。 ツイフェミはこれは良い武器だとクワで男の頭を割り種を投げ目潰しした。 なぜかオムツは実らず、周囲は敵だらけとなった。 一方、イクメンはクワで適切な場所を耕し、種を置き、自販機が実った。
名状しがたき渇望K @dorac0 2017-03-29 07:42:14
牽強付会でコンビニのエロ本叩きの口実におむつ使った件で叩かれればキーキー騒ぎ、単純に利便性でおむつ要るという話で実ったら、「何で私らの時は聞いてくれなかった!」かよw 玩具やお菓子欲しがって泣き喚くうちにそれが目的になって、親に宛がわれたら今度は要らんとか言い出すクソガキとちっとも変わらない。
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-03-29 09:00:41
ドリンクと同じ自販機にオムツを置くのはかなり難しそうだな。補充が大変だし。よほど現実的で強い要望がないとな。
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-03-29 09:09:26
少なくとも飲料自販機の消費者や業者として多くの男性が関わっているわけで、男性の得意分野もあると考えてもいいのでは?もちろんそれだけでは実現不可能だが。
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-03-29 10:37:47
消費者にできることはとにかく買い支えることだな。多く売れない場所でやみくもに設置するのは逆効果。場所は限られてる。
gunjo-chan @yama4321 2017-03-29 10:49:24
飲料水用自販機は保温、冷却、高回転数を基本に運用されているからコンビニオムツと同様にあまり売れずに撤去される例が多いのではないか。明るい家族計画の自販機で売るのはどうだろう。(というのは冗談で記事を読む限り人出の多いデパートや観光施設を想定しているような気がするしそういうところって最近おむつ替えスペースあるしそこに専用の自販機置いたらいいだけじゃ・・・ウグ)
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017-03-29 11:37:05
ツイフェミにも二種類いて、一つは社会的構造が不均衡であると異を唱える人で、もう一つは更に憎悪を募らせる人。 後者の方がどうも低学歴を差別するなと訴える人がいてまあ中々、頭の悪い人たちがこの一連の騒動を起こしていたのだなと思う。後者は俗に言うツイレディのことね。 ツイフェミ(含むツイレディ)同士でいがみ合うこともあるようではあるが。
コアラ授粉搾乳機🦍 @siVIPake 2017-03-29 12:12:16
一部の女性しか求めてなかったものが男女ともに需要が高まったから実現しただけじゃん、バカなのかな?
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-03-29 12:30:16
もはや専門家からはイクメンどころか出産を妨げているとされてるM字型就業構造すら少子化との関連はほぼ否定されてるのを見た後だと本当茶番だなとしか思えん
サイコ中年 @eseyuusya 2017-03-29 12:31:19
#まなざし村#ツイッターレディース 辺りの言葉を知らない、一般の方、今回は良識面でポルノ規制を進めている人たちの本心がこういうもの(男性に対する理不尽な憎悪)であることを覚えて帰っていただければ…要するに、男性に対するモラル・ハラスメント、法、権力による攻撃を楽しんでいるサディストが結構な割合で含まれているんですよ。
サイコ中年 @eseyuusya 2017-03-29 12:34:38
しかし、コンビニでのおむつ販売とエロ本の排除を抱き合わせで求め、エロ本排除について批判されたことを、おむつの販売を求めたことが批判されたと脳内変換して、女性差別の一例として数える厚顔さには絶句。フェミニストのいう事には眉に唾を付けてかかるのが正解だろう。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-29 12:53:40
女は三日殴らないと狐になる
nanasi @nanasi43 2017-03-29 15:51:33
エロ本排除については国の男女共同参画政策や都道府県の青少年健全育成政策や民間の日本ビデオ倫理協会や日本キリスト教婦人矯風会などに積極的に関わって成果をあげている女性も多い。 つまり、#コンビニはエロ本を売らずにおむつを売れ のハッシュタグではエロ本を売らずに~方には既に人員と資源が有り、それでも足りないから増配したいと言うこと。 おむつについては現地調査すらやっておらず、こういう取り組みがあった事も知らず、未だに買い支えの為の情報共有すら聞かない。 政治力はあるので単にやるからないかだけの違い。
ポポイ @popoi 2017-03-29 17:23:18
関連してるかもしれないネタhttp://bit.ly/2ng3xK0 ・男性保育士に「うちの子を着替えさせないで」。保育園の様々な問題を、現場に行って色々見てきた
ポポイ @popoi 2017-03-29 17:26:21
http://bit.ly/2ng3xK0《“#ジェンダーフリー”の生き方を持った方々で、例えば女性の権利を守る為に活動している方が非常に拘っていらっしゃる》
ポポイ @popoi 2017-03-29 17:28:04
http://bit.ly/2ng3xK0《保育園に預けていた経験のある方で反対意見を出していた人もいましたけれども、それは本当にレアなケースで》
ポポイ @popoi 2017-03-29 17:28:17
http://bit.ly/2ng3xK0《例えばその人達の中には、“旦那が自分の娘のオムツを替えているだけでも嫌”みたいな意見を言っている人もいました》
どりドリ @d_doridori 2017-03-29 19:21:53
目標達成するためなら敵でも利用する狡猾さが全くない。それどころか今回は味方になるはずの人すら敵扱いして自滅する。さらに文句言うだけで何も行動しない。もう文句言うだけで他の人がやった功績すら妬むんだったら勝手に世の中に絶望してろ♡
猫 にゃんこ @neko_neko_nyank 2017-03-29 21:12:56
時間という概念がない知能って楽しそうだし悩みなさそうでいいねw
isozaki @isozaki7 2017-03-30 08:06:37
おむつなのかリハパンなのかパットなのか、どれなんだろう・・・(育児経験の有無で話がわからない人多いんだろうなぁ)
化雲岳-1954m @Kaun1954 2017-03-30 11:25:20
主目的は自分達の言い分をゴリ押しする事なのだね。これらの発言を読むとよく判る。「自分達のクレームでコンビニのエロ本を撤去させる」が目的。オムツは単なるダシに過ぎないから、このようは話を聞いても素直に喜ぶことが出来ない。彼女等にとってはゼロ回答と同じなのだね、きっと。
靴下 @kutsusita3 2017-03-30 13:33:18
いくらかまとめ読んだけど、意見はあっても要望としてはメーカーにコンビニ用少量パック作ってってメールしたことぐらいしか行動した話聞かなかったな。 ネットで呟くだけで利益がわからんものにどっかの企業が寄ってきて実現してあげましょうって言ってきて勝手に快適になるとでも思ってたのかね。 実際に行動して声を届けて実現に付き添った人は立派な父親だろう。 妬んで潰してまたおむつがない!って喚くのだけはやめて欲しい
にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 2017-03-30 15:38:40
kutsusita3 恐らくな?エロ本を撤去するための武器に紙おむつを使っていた連中がキレているのだよ。大義名分(これも阿呆なものだが)得たと喜び勇んでいたところ、にっくき男に取り上げられたのだ、怒って当然だろう。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-03-30 20:19:13
正直な話LGBTを声高に自称する(またはまなざし村民のような)輩って男性をくそみそに叩くという手段が目的化してしまい、その為なら目的(今回の場合はおむつの自販機販売という結果)をどう歪めて解釈しようが構わなくなってしまっている感があります。
JARGON@パブリックエネミー @Freetalkaccount 2017-03-30 20:58:32
イクメンはエロ本潰す事より赤ちゃんを優先しただけだったりして。
やヴぁいぱんだ屋さん @Geda_2 2017-03-31 01:15:26
大マスコミが報じない!政府の犬!くっそくっそ!!にとても似ていますなあなどと それと自販機に置けでブッ叩かれた母親なんていたかなあと無知を恥じるところでした。よかった。恥じないけど。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-01 07:32:18
わざわざ ルサンチマンになって 問題の本質から大きく外れたケチを付ける。難癖をつける一定の層がいる。 これはこの中にも、一部の層に他人から見ると?羨(うらや)むような幸せと思える生活を継続し続けてたりするんだけど、それが当人にはマンネリとなり 退屈となり そこから新しい刺激を求め、愚痴を言い出してしまうのだ。 端的にいうと? それは「ないものねだり」といいいます。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-01 07:47:50
あとひとつ、こういう連中がいるよ?と本当は絶賛なんかしていないけど、絶賛するふりをしてまとめを作って ちゃかす人 もいるので、その疑いがわいた場合、直接まとめ主に 「どういうつもりでこのまとめを作られたのですか?」とストレートに聞いてみよう。 さすれば?より良い快適な、まとめライフが送れますよ(棒
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-01 07:57:17
儂は、コンビニにエロ本が有るのは、エロ本に関しては世の中の半分以上の男は冗談めいて書いても?言葉が通じるなら?たいてい理解してくれる。そこには同じ男なら?共通知もあるからだろうし、女性に「そこは理解してよ」と強要するものでもない。 たとえ そこで田嶋陽子が がなっても?そこは女には理解できない世界と処理するだけの話。 逆に 女の領域の話で、女にならないと本質的に理解できない話もあるだろう。 種は同じというだけで、 男と女はまったく別の生き物なのだ。と
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-01 08:02:34
女にならないと本質的に理解できない話 として 女性専用車両がもっと増えるといい という感覚、これなんか?無理解な一部の男性連中が、変な反対活動をしてまで、女性車両を廃止しようとする運動は、男の俺から見てもおぞましいし?キチガイにしか見えない。私は 女性専用車両はもっと増えてもいいと思ってる人間だし、同時に、男性専用車両があるともっといいかな?と思ってたりもする。
DCコミックスファン @cortsofowls 2017-04-01 11:48:03
男性ガー! 女性ガー! って言ってるやつらが一番男女を平等に差別してる定期
あらふね @syozui 2017-04-01 15:24:01
理解者であるはずのイクメンすら敵に回す発言してりゃ世話ないよ。
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2017-04-01 15:33:02
この期に及んでまぁだ「女性って被害者ですよねー」って言いたいのか。ほんと際限ないなぁ
鹿 @a_hind 2017-04-02 13:31:59
ドス黒いオーラ放ちながら呪詛まき散らしてる自称女性代表らしい人の意見積極的に聞こうとする人いるのかな。というか会話だってしたくないから避けるだろ。 何かを改善するより自分の思いぶちまけること優先してる人に商売の話なんてできないだろうし。
しゃなも @menteur007 2017-04-02 19:35:21
そもそも元の炎上したやつって、「コンビニにエロ本なんて置くんじゃねぇ!」っていうのが炎上したわけで、単純に「出先でもしものときにほしい!」って訴えだけだったらこういう対応も出た可能性あるよなあ…
撃壌◆ @gekijounouTa 2017-04-03 18:03:26
別の案件なら「おっさんがいくら自殺しても残業は無くならなかった、美女が自殺したらブラック企業対策が加速した、世の中に絶望した_」とも言える訳で___。JR東の駅員が子供の安全を呼びかけるアナウンスしたらママさんたちに曲解されて噛みつかれた事もあったけど( https://togetter.com/li/987412 )子育て中の女性には面倒くさい人もいるんだなぁ、としか
暗黒饅頭 @ankokumanju 2017-04-08 12:31:12
仮に前から提案してたとしてそれが実現したのに何が問題なんだよ
Pom @ES45_Kathode 2017-04-12 16:31:59
ええと、認識が間違ってなければ。1年掛けて「社会的に正しい手順」(NPOへの働きかけ、メーカーとの交渉)をもって、オムツ販売の実現にこぎつけたわけだよね。前の騒ぎも見てたけど、ちょっと同列に扱っていい感じには見えないなぁ……。
Pom @ES45_Kathode 2017-04-12 16:38:20
(その内容や正しさは一旦横においといて)倫理と感情は会社を動かさない。「善意を提供しろ」とか「それは差別だ」という要求の仕方は摩擦を生むし、そういう要求が通るのは公共機関だけだと思った方がいいんじゃないかなぁ。どんな形であれ、中間点を見出そうとしないのは、社会的には”わがまま”と言われて仕方ないよ。その点、記事の人は筋を通しててえらいと思いました(こなみ)。
yuk@帰ってきてソロモン @yukigai 2017-04-12 16:42:12
実現に動いた男性の方が、プレゼンやら営業が上手なだけでしょ。男女差よりももっと根本的な知能の差
happy_world @happy_world2 2017-04-12 19:04:01
単に「不満をぶちまけ更に因果関係のない他者攻撃までした」のと、「きちんと問題を分析し解決に向けて企画し企業などの賛同を得て実現した」のの差では。男女の問題ではない。
Masa Kid @kida_777 2017-04-12 19:45:05
「地元のNPO法人や企業が連携、約1年かけて開発した。」って書いてあるのに、「コンビニはエロ本置かずにおむつ置け」ってのが炎上したのと対比して「結局は男が言えばスンナリかよ」ってフンダララしてる人たちは何なんだろう。今回のはそういう男女問題ちゃうやろ。
ろんどん @lawtomol 2017-04-12 20:50:14
物事を実現するにはツイッターでわめいてるだけではダメに決まってるでしょうが?いや万が一そういう場合もあるかもしれませんが、それは超レアケースですからね?宝くじが当たらないって文句を言っても知りませんよ
菅野№2 @Sugano_No2 2017-04-12 23:07:19
これってさ、イクメン男性がNPO法人「こまちぷらす」に相談したから実現したことになっている。大きな仕事をしたのはNPO。「女性がさんざん求めても実現しなかった」のは「こまちぷらす」のようなNPOに相談しないで、Twitterとかでつぶやいていただけだからではないかな?
菅野№2 @Sugano_No2 2017-04-12 23:13:04
女性がさんざん求め^H^H愚痴っていたのに^H^Hだけなので業界は動かなかった。 イクメン(笑)がもとめ^H^H^H然るべき団体に提案したらすんなり実現。
とりすたん @tristan6348 2017-04-13 16:15:16
結局オムツをだしにエロ本規制させてーなって思惑が上手くいかなかったから今度はたまたま男が絡んだ事案を叩いてストレス発散したいだけじゃん(笑)までつけて馬鹿にしてる意味もよく分からんし

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