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元鈴木さん @Motosuzukisan 2017-04-22 13:34:59
現金が売れてる…??? しかも4万円に7000円以上色付けて…????? pic.twitter.com/vjANCWg5A0
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どういうこと?
おはま @Hama_1450 2017-04-22 20:38:35
頭悪くてまじで理解できないんだけど
つまりこういうことでした
新型ロードスターRFRS_brembo納車待ちん🐬JC2♀ @NAMAZUrx 2017-04-22 16:10:24
【悲報】ヤフオクやメルカリで現金の出品が続出、5万円が59500円に。深刻化する貧困ビジネス、理由はクレカの現金化。 pic.twitter.com/rsQICKIlws
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新型ロードスターRFRS_brembo納車待ちん🐬JC2♀ @NAMAZUrx 2017-04-22 16:12:21
現金を欲しい人が、現金を割高に買ってクレジットカードで決済する。 現金50000円をクレカの59500円で買う。 ハンパねーなこれ(・_・)
にゃかがわりょうじ @nyakagawa_r 2017-04-22 17:53:05
「メルカリで現金が売られている」という話、最初に聞いた時は意味不明だったけど、要するにクレジットカードを使って現金を買わせるのか。そして、そんな事をしてでも現金を手に入れたいのは恐らくサラ金の返済で困っている人だと。この世の闇だね… pic.twitter.com/to6oEeMICg
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ashikagunso @ashikagunso 2017-04-22 15:24:01
メルカリ文化の中における生活保護家庭の比率はたぶん無視できないレベルで高いはず。銀行口座の入金があると生活保護の打ち切りや減額につながるので、アプリ内の売上金で別のものを買う「物々交換」で生活保護に影響せずに実質的な収入を増やすことができる。現金が売られているのはそのわずかな一環
川峠@Andriders @eaglesakura 2017-04-22 20:47:38
なるほどー。許可されてるなら問題ないなーー(棒) pic.twitter.com/iTURQA00zb
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Masaki Ohashi @ohashimasaki 2017-04-22 20:49:14
18%ぐらいの「金利」でショッピング枠を現金化して、さらにカードのショッピング利用分をどうせ15%とかの金利で返済するんだよねこれ?普通にキャッシングした方がいいんじゃないの…?
庭のワニ @jomonjojo 2017-04-22 18:55:52
@NAMAZUrx @nabeteru1Q78 日本ではATMでクレジットカードで現金引き出せないんですか?
guldeen◆父は要介護5 @guldeen 2017-04-22 19:15:46
@jomonjojo クレカにはショッピング枠(S枠)とキャッシング枠(C枠)があり、S枠上限80万・その中でC枠上限50万、等となります。ただ日本では「貸出残高上限は年収の1/3未満」という行政規制の為、年収150万未満の人はC枠上限までは借りられず、このような姑息な手段が生まれる余地があるのです。
@kuzusham 2017-04-22 20:50:35
んなことしなくてもクレカのキャッシング機能使えばいいじゃん… っておもったけど上限までキャッシング使っちゃった人がそれでも現金必要でショッピング枠で手に入れるみたいな感じ?
ᴉ ʞ ɐ z @zaki_hmkc 2017-04-22 20:49:55
クレカ現金化したい人がなんで現金を出品できるんだろうと思ったけど、逆か。 現金化したい人がクレカ支払いで買おうとするのね。。
ラグナ@ロマンっていいよね。 @ouka03 2017-04-22 20:57:30
こんなん買うやついないって思うじゃん?俺の高校の同級生にいるんだよなぁ。お金無さすぎてトリプルスリーらしい。
あいねこっこ @indigocat_cocco 2017-04-22 20:58:10
あー、クレカで現金を買うわけか。金券出品禁止だから。よくこんなん考えんなー
あいねこっこ @indigocat_cocco 2017-04-22 20:59:49
で、物品買取型だと古物商許可がいるから、現金を出品しておると。なるほど
なぜ現金の取引は禁止されていないの?
ashikagunso @ashikagunso 2017-04-22 14:50:42
現金の出品を禁止すると「本当にコレクター向けの記念貨幣など」が引っかかってしまうし、微妙ながらプレミアムのつくものは判断が難しいが、実際的にはクレカ現金化やマネロンに応用できてしまう頭の痛いところ
栗原泉(シエスタ中) @izumillion 2017-04-22 17:58:37
これって規制の対象にならないんですかね。闇過ぎる⊂((・x・))⊃ twitter.com/nyakagawa_r/st…
にゃかがわりょうじ @nyakagawa_r 2017-04-22 18:06:03
@izumillion 法的には現金の売買は禁じられていないですし(レア硬貨の取引など)、オークションサイトがガイドラインを作って取り締まるしかなさそうですね…
にゃかがわりょうじ @nyakagawa_r 2017-04-22 18:09:28
なるほどこれが「クレジットカードの現金化」というやつだったのか。しかしこんな行為で現金を手に入れる所まで追い詰められているということは、どうせ今度はクレジットカードの支払いができずに破産だろうね。借金は怖いな。
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017-04-22 21:17:58
最初にメルカリでコレ考えた奴悪い意味で天才かよ
マクガン @Makugan32 2017-04-22 22:14:47
そこで経済が成り立つんなら、まあアリなんでしょうね…
@izanamu 2017-04-22 22:16:19
ヤフオクが出来た頃から既にこういうマネロン目的の出品はありましたので、特段にメルカリ発の文化って訳では無いですね。仮に現金を直接出品する事が禁止されれば、それこそ "レコード針" や "黒のボールペン" を高額で取引する様になるだけです(笑)。
まあちゃん @matyan0 2017-04-22 22:28:44
裏社会の人間は本当に頭を使うなぁ。 マークトウィンだっけ?「叔父さんの畑で真面目に畑仕事を手伝って手に入れた西瓜は美味しかったが、叔父さんの目を盗んで手に入れた西瓜はもっと美味しかった」と。
@riReriReri99 2017-04-22 22:54:50
これが法的にどうなのかわからないけど、楽して稼ぐ的なのが気にくわない人達は、ツイッターやらで手法を公開→真似する人が出る→出品数が増える→価格競争によって旨み減る みたいになるからいいんじゃないかな
歩き目です @arukime01 2017-04-22 22:57:31
まぁ、何だ、 ご利用は計画的に。(笑)
棄民の御鴉(おからす) @irokichi76 2017-04-22 22:59:05
新手の貧困ビジネスかぁ。他人事ではないですね。
愛清帝国の人@ハイチ帝国サン=マルク公 @ICQ_aisinn 2017-04-22 22:59:37
しかも速達+500円とは‥ 速達料280円だよ
ゆゆ @yuyu_news 2017-04-22 23:02:08
なんか特殊な番号なのかと思ったら闇が深すぎた…。こんなのヤバイ相手としか取引成立しなさそうなのに、よく平気でできるな。
Daiji @Daiji75 2017-04-22 23:03:31
クレジット枠の現金化って、新幹線のチケットとか転売しやすい商品を買わせるものだけど。購入者に渡されるのは7割くらいだっけ?だいぶ昔に聞いた話だが。それを思えば随分マシに思えなくもないが……
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2017-04-22 23:05:34
カードのショッピング枠現金化は「信販詐欺」と言う古典的な犯罪なので、出してる奴も買ってる奴も手が後ろに回りたいの、としか。あとメルカリもこれ知ってて放置してたのが米国の耳に入ったらマネロン放置ってことでFOMCの個別リストにめでたく入るで
ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2017-04-22 23:06:21
メルカリはフリマアプリ界の西成の異名を持ってはいたが……
m.k @m_k_nao 2017-04-22 23:30:58
新手のマネーロンダリングかと思ったがそれにしては少額過ぎか
Leclerc @3adam15 2017-04-22 23:32:45
マネーロンダリングにしては額が少ないと思ったがそういうことか。昔はこういうのが店舗商売でもあった。形式的にはチケットの買取/販売なんだけど、例えば客がカードで1万2000円のチケットを購入し、すぐに店が1万円で買い取るという仕組み。2000円が金利に相当。金融規制の強化で無くなったけどね。
李会 @rikaIMur 2017-04-22 23:45:15
例え法に引っかからなくても、ここまで追い詰められてる人のクレジットカードなんていつ止まるか分からんだろうし、かなりリスキーだな。
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-04-22 23:45:52
メルカリ系のこういう話は見るたび予想を一つ超えてくるので怖すぎる。
2ap_2 @2ap_2 2017-04-22 23:52:04
こういう人に売ってもクレカの引き落としができずキャンセルになりそうでリスク高そうなんだが大丈夫なの?
@cubexxx 2017-04-22 23:55:03
おそらく何らかの対策はとられるんじゃないのかな?これ放置してたらヤバいでしよ
🚮 @recyclebin5385 2017-04-22 23:59:40
悪党に知恵比べで勝負するのはやめておこう
okoo @okoo20 2017-04-23 00:00:11
ああ、なんとなくだけど商品券とかをAMAZONとかで売ってたのをまねたらこんな感じになるんかなあ? あれも無駄に割高やし。
がそ @gaso 2017-04-23 00:04:38
こういうことがあるから、学生のうちにクレカはできるだけ沢山作っておけという論説も支持されるのです(苦笑) via: https://togetter.com/li/1099402
すいか @pear00234 2017-04-23 00:04:51
なんつーか、「闇」だなとしか言えんなこれは。もし自分が事情を知らんで「あなたの現金5万円を、クレジットの6万円で売ってください」って言われた素直に応じてたかもしれない。現金化が必要な立場はもちろん、現金を売る側にもなりたくねぇな、って思うけど、世の中の金持ちは、本質的にはこれと同じことをして金を儲けてるんだろうかなぁ。
ぉざせぃ @hijirhy 2017-04-23 00:10:10
宮部みゆきが「火車」を書いたのが25年前で、6年前にドラマ化されたのを見たとき、流石に時代に合わないよなぁ、と思ったんだけど、実際は見えないところでもっと進化してたのか。
ぉざせぃ @hijirhy 2017-04-23 00:11:08
つーかドラマ化するなら時代に合わせてちゃんと取材して脚本練り直せって話だよな。
絶望党員 @zetuboutouin 2017-04-23 00:12:13
クレジット枠の「現金化」はクレジットカード会社の規約違反であって、違法行為ではないからね。バレても、クレジットカードが使えなくなって、今後カードを作れなくなる程度で済む。
絶望党員 @zetuboutouin 2017-04-23 00:13:32
_____zoe_____ 私の理解ではこの行為は、クレジットカード会社の規約違反であって、刑法には触れないように思われるのですが、判例等ご存知でしたらお教えください。
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2017-04-23 00:17:28
消費者庁のサイトに事例として載るだろうないずれ。
LCO @f_lco 2017-04-23 00:18:57
溺れかけてる者に藁を高値で売り付けると儲かるとか、そんな感じか
ユーコン @yukon_px200 2017-04-23 00:24:36
あー、そーゆーことか!現金の必要な北朝鮮関係者が現金集めているのかと思ったわ
絶望党員 @zetuboutouin 2017-04-23 00:25:44
2ap_2 それは、買った人と、クレジットカード会社の間の問題なので、売る方には関係ありません。だからこそ、クレジットカード会社は現金化を規約で禁止しています。
Ise Shinkuro @IseShinkuro 2017-04-23 00:32:38
刑事法的に処罰規定はなさそうですが、破産免責できなくなりそうですね、これ 任意整理も調停も上手くいかなかったら首くくるコース
浦和武蔵B'zロッキン壷井クケバOMS @urawakun 2017-04-23 00:34:18
そうか、「カードでお金」の立ちんぼが街から消えたと思ったら、こんなところに。。。
釣本直紀 @turimotonaoki 2017-04-23 00:36:54
ZOZOTOWNのツケ払いといい、面白い事を思い付く人がいるものだと感心する。ebayだと玩具の紙幣ばかり引っかかる。
アオイ @Aaaooi11 2017-04-23 00:37:05
正社員として働き出してもクレカの上限を初期設定のままにしてるワシには読んでも理解ができなかった
neologcutter @neologcut_er 2017-04-23 00:40:46
クレジット枠の「現金化」取り締まりの盲点を突いてきたやり方だよなー。マネーロンダリングとしても使えるんじゃないの。現ナマじゃなく宝くじの当たり券使ってもいいしな。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-04-23 00:48:56
なるほど、こういうマネーロンダリングもあるのか。
Ise Shinkuro @IseShinkuro 2017-04-23 00:50:26
neologcut_er 宝くじの当選券の売買は、当せん金付証票法により違法です。 「十年以下の懲役又は、百万円以下の罰金」とされ、割と重罪です。
ぽよぽよちゃん。 @poyopoyochan 2017-04-23 00:56:38
何枚かスクリーンショットが貼られていますね。このあたりに別のヒントが。「売上金 \14,105 をご利用いただけます」「今なら 7% 割引クーポンをご利用いただけます」
あかつき@7/14・DTPの勉強会 @akatsuki_obana 2017-04-23 01:01:14
「貧すれば鈍する」を地でいってるなぁ…くわばらくわばら
oxoxxoox @opoxint 2017-04-23 01:10:33
ミナミの帝王でクレカの限度額まで買い物させて、その品物を買取業者に流して現金化する話があったけどそれの派生系みたいなもんか
kghdt @kghdt 2017-04-23 01:16:28
こういうのは今始まったものではなく昔から新幹線チケットの現金化とかあったでしょ。新興IT産業が絡んだ途端に大騒ぎするのはわざとらしい。
SCR @Shicority 2017-04-23 01:29:10
zetuboutouin 最高裁判例ではありませんが、福岡高等裁判所昭和56年 9月21日。 典型的に詐欺罪が成立すると思います。メルカリに出品している人にも幇助罪が成立するのでは。
ぎこん @G1K0N 2017-04-23 01:33:12
信用情報の共有化が進んでから、こうした手段に頼る人が増えてそうな感はある。
まえもと @maemoto_moriya 2017-04-23 01:36:42
誰でも簡単に売る側に回れるのが怖い。アプリで他の出品者の真似をして出品するだけで、顔も知らない誰かを地獄に突き落とす事になるんだよ。
新橋九段 @kudan9 2017-04-23 01:36:43
経済の本質を見た気がした(しかし現金売るだけで利益が出るなら楽でいいなぁ……)。
たちがみ @tachigamiSama 2017-04-23 01:45:24
法には触れてない、とあるが信販会社の規約違反ではあるな
taka @Vietnum 2017-04-23 01:45:33
メルカリは行政がもっと介入したほうがいいな。  あまりに程度の低い連中の巣になってる。
jtoestep @jtoestep 2017-04-23 01:54:56
一番最初に現金を売った奴は経済学とメルカリの規約に強いね
ばがみ @xxbagamixx 2017-04-23 01:56:39
今は稼げてもじきに規制されるだろう。万一「これで稼ぐからいいや」とか思って仕事やめちゃったりしたらその内自分が購入するほうに回る。
𤴐𤳳畾㽞 @JeyaratnamW 2017-04-23 01:57:53
メルカリ側がシステム利用手数料を税務申告している以上、「アプリ内の売上金で別のものを買う『物々交換』で生活保護に影響せずに実質的な収入を増やすこと」は不可能ではないか。メルカリの仕組みを自分が誤解しているだけかもしれないが。
うてん。 @uten00 2017-04-23 01:59:09
新幹線の往復切符をクレカで買って金券ショップに売って現金化するやつのネット版か。売る方にも買う方にも関わりたくないやつだ。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2017-04-23 02:08:28
どうなのかね、単純に金に困ってるのではなく本当にマネロンするために手数料を出品者に払ってるようにも思えるけど。
白墨 @kayakari_ 2017-04-23 02:19:06
なんかの罪に問われるんじゃないのかなぁ
大枝瑛一(布団帝國幕張領事館 1等寝言官)🔴 @AUE_OEDA 2017-04-23 02:34:09
昔はきったねぇJPEG画像が100枚ほど入ったCD-ROM素材集が5万10万で出ていたんですが、今となっては奥ゆかしい>ショッピング枠現金化
ねっず @nezzu15 2017-04-23 02:34:27
Shicority 福岡高判昭和56年9月21日は支払能力も意思もないのにクレジットカードを使用する行為により、財物の交付(腕時計、飲食物等)や財産上の利益(ホテル宿泊代金の支払免除)を受けたことが詐欺罪に該当すると判示したもので、今回のようなクレジットカードの現金化とは事案が異なるようです。クレジットカードの現金化はカード会社の利用規約に反するほか、Wikipedia情報ですが出資法違反にあたるとして有罪判決が言い渡された例があるそうです。
とら@AHC @TIG0906 2017-04-23 02:35:44
メルカリがここまで突き抜けてるとフリマアプリ界でのしあがった経緯が色々な意味で気になる
Mo @mo9534156 2017-04-23 02:44:41
借金返済の自転車操業にしろ資金洗浄にしろ危ない匂いしかしない……っていうか理解出来るのにちょっと時間掛かった。よくまあ考え付くなぁ。その発想力を他のことに生かせなかったのか
絶望党員 @zetuboutouin 2017-04-23 02:51:41
ちょっと調べたら、クレジットカード会社のギフトカードを購入して、チケット屋に売るほうが換金率が高い。
kumonopanya @kumonopanya 2017-04-23 03:20:09
切手とかお米券とかビール券とかを会社の経費で買ってそれを・・・
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-04-23 03:21:23
xxbagamixx 多分これ考えた人は規制される頃には次の金稼ぎを考え付いていることでしょう。
翔塵 @syouzin 2017-04-23 03:23:30
うん?ダメだな。やっぱりよく分からないや。私の知識が足りないのかなぁ
kumonopanya @kumonopanya 2017-04-23 03:24:03
消費者金融法なんちゃらで17%以上の金利は違法とかになったからそれ以上の金利でも借りたい現金がほしいって人はたーーくさんいるからこんな商売が成り立つと
ベイシル @BasilLiddlehear 2017-04-23 03:48:59
武器商人並みのタチの悪さやな…
sahama @sahama 2017-04-23 04:08:08
へぇ、俺もやってみよっかな
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 05:04:36
このお札が販売されてる問題に限って言えば「現行の日本銀行券」を禁止すればいいだけの話。多分それだと大量の硬貨が出品される事になるだろうからあんまり意味ないけど。 >現金の出品を禁止すると「本当にコレクター向けの記念貨幣など」が引っかかってしまうし
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 05:14:12
あれ、よく見たら禁止事項に>債券、有価証券、保険等の金融商品 ってある。日本銀行券って債券じゃなかった?法律とか経済詳しくないから不確かだけど… https://www.mercari.com/jp/tos/
firedreik1 @firedreik1 2017-04-23 05:22:42
昔と違って銀行券が金と兌換できるわけじゃないからなあ。法律方面は詳しくないけど。
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2017-04-23 06:12:48
beartank001 紙幣には強制通用力があるというだけのことですから、日銀に対して何かの交付をせしめる債権という主張は厳しいかなと思います…
MATUKEN @MATUKEN 2017-04-23 06:56:10
生活保護で、現金を渡さずにデビットカードで毎月一定のポイントで支給してギャンブルなどに使われないようにしようとかいうアイデアが一時出ていたけど、そんなの無駄だってのがまさにこのやり方なわけで(,,゚Д゚)
tsuachiya @tsuachiya1 2017-04-23 07:16:32
ああ、従来のクレジット枠の現金化は買った物を質屋に売っていたけど、これは通販でクレジット枠を使って現金を買うのか。やっと理解できた。
クマリク @kumarikur 2017-04-23 07:19:19
問題なのであれば『まず』世界的にショッピング枠廃止、携帯の代理決済廃止、キャッシングとデビットのみ。これやんないと、根っこでしょ。法や規約に違反である点においてアウトだが、しかし、市場の機能としては正しい。転売もそうだけど、金券ショップとの違いなんぞない。致命のバグ抱えたまま世に出すプログラマー、そりゃあバグ利用する人絶えないでしょうよ修正しない限りは、闇はそもそも胴元にあるという話。
クマリク @kumarikur 2017-04-23 07:20:54
そこを改めず対応しても意味はない。具体的には、メルカリで規制BAN再登録厳格化→そしてアマテンへでしかない。使途はカードで買えない類の利用だから支払いジャンプもそうだがギャンブルのタネ銭も大きい、そんな私見。というか利益率がえらく高めにみえるので情弱需要でもあるんだろうなぁ。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2017-04-23 07:29:03
実態的には高利息の現金貸付に見えるので、利息によって出資法違反に問えるとは思いますが、私は検察ではないので、どのケースで違法行為を証明できるかは不明。
曲豆 円山 @drivensprocket 2017-04-23 07:45:39
あれ、そーいうことだったんな… >>
シンデン @Shinden28 2017-04-23 07:53:43
これ、見た時「なんで4万とかくらいなん?10万単位とかでせんの?と思ったけど。これ、たぶん、購買層が「これくらいなら」て手を出す額なんやろな、と言う考えに至る。
エス @neonightlife 2017-04-23 08:03:17
画像見る限り、出資法を見越して20%未満(19%以下)に収めてる様子。30000を35800で出してる人は事情がよくわかってなさそうだけど
エス @neonightlife 2017-04-23 08:05:37
スキミング犯罪とかとの合わせ技もありそう
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-04-23 08:07:51
さっき「これは『手形を割る』ってやつだな」とコメントしたが、手形の場合は本来なら指定の期日になれば現金になるのを、期日前に割り引かれて現金化することであって、このクレカ案件とは違うな
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-04-23 08:10:59
beartank001 現行券や硬貨って実は戦後すぐあたりから該当してましてすぐの取引厳しいけど使用自体は問題ないです。なおオクに流せば額面以上の価値になるので(笑)
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2017-04-23 08:15:04
「自分には何の迷惑もかからない」「困ってる人が助かる」なのに「簡単に規制しろとか言い出す人」に恐怖を感じるし知性は感じない。
ねこ @cat_kawaii_cat 2017-04-23 08:45:42
メルカリでこういうちょっと凡人の発想では??ってなる例がいろいろ出てきて、フリマアプリは怖くて手が出せない…
亜山 雪 @ayamasets 2017-04-23 09:02:08
資金洗浄かと思った。
NO NAME @ytkumasan 2017-04-23 09:08:52
取引禁止品目に「現在有効な紙幣・硬貨(記念硬貨除く)」を規約に追加すれば解決する問題かと。
ニシジマ @oroshigane30 2017-04-23 09:09:46
闇だ詰みだ首くくるだ、なんか人生の終わりっぽいことを言ってる人がいるけど、借金ぐらいで人は死なねーよ。終わりすらしない。
亜山 雪 @ayamasets 2017-04-23 09:27:02
日本銀行券は信頼が高いな!ベネズエラでは成立しない取引だ。
akiyama924🏝 @akiyama924 2017-04-23 09:33:47
このニュース不思議だったのですがショッピング枠ということだったのか。闇。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2017-04-23 09:45:12
いや、「ただの規約違反」っていうけどな?「規約を順守して利用する」契約なんだから、それを意図的に無視するのは十分二項詐欺にあたるんですが。たとえば暴対条項無視して口座開設した事例が詐欺と認定された事案もあるし。
はりあ~@ワルキュリア @TNaka2011 2017-04-23 09:52:23
ytkumasan 昔の100円銀貨とか実は現在も店舗で貨幣として有効だったり。それに製造枚数の少ない貨幣などレア価値のある現行貨幣などの取引もあるのでそう簡単な話ではないと思います
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-04-23 09:52:35
ウィキペディアに「クレジットカード現金化」って項目が有った。これによると『「限りなくグレーゾーンではあるが違法ではないという考え方がある一方で』『このような事態に対して関係省庁は「カード現金化は違法」として取締に動いており』だってさ。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-04-23 09:54:55
日本クレジット協会 『クレジットカードのショッピング枠の「現金化」の誘いに注意』http://www.j-credit.or.jp/customer/attention/attention_05.html
酒留ハメ字郎 @man_f_gatarou 2017-04-23 09:57:17
「俺もやろうか」と思った人多数の予感
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 09:58:28
当然ここまで問題化されたら、新聞記事やニュースになるので、今後大きく規制される事になるだろうけど、これだけ騒動になると? ミナミの帝王 で ネタにされそうな話にはなるな。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017-04-23 10:00:04
「こんなの利用したらもっと酷くなる」って本文にもコメントにもあるのに、理解できず「困ってる人が助かる」とか言ってるお馬鹿は黙ってたほうが良いよ。
rti @super_rti 2017-04-23 10:05:16
考えたやつ頭いいな。 そこから手数料10%取るメルカリが一番頭いいけど。 市税滞納者へサラ金で借りてでも払えから(大分由布市)、メルカリで買ってでも払えという徴税官が出てきそう。
にくや ﹆ @nikuya298 2017-04-23 10:23:02
「お金なさすぎてトリプルスリー」ってどういう意味?
ただひと@私は旅する 新しい日に自由を吸い込んだら @Tadano_Ningen 2017-04-23 10:23:03
本当に提示した額が入ってるかわからない上に、入ってなくて抗議しても「カード会社にバラして強制解約、二度とカードができなくなる状況にしてやるぞ」と脅されたらどうするんだろうな。出品者側も「提示してる額が入っていない」とかいうトラブルが起きたらどうするんだろう。場合によっては、恨みをかってヒットマンが家まで押し掛ける可能性だってあるだろうに。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 10:34:14
年収3分の1のキャッシング枠、に限定されてしまった背景というのはあるね。サラ金とクレカローンは該当するから、最もクレカは限度額があるけど。最近はその規制を受けない 銀行キャッシングローンの問題もでています。その調査を実施したら?80行もあったとか、銀行カードローン、高額融資 80行「年収3分の1超」http://www.asahi.com/articles/ASK4N5QMTK4NULFA030.html
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 10:39:04
1/3に限定しようとも?計画的に出来ない浪費癖もあるし?昨今は奨学金返却の問題もあるでしょう。ラジオは相変わらず、過払い金のCMが一番多く、うざい。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 10:44:09
どうしても、お金が必要というマーケットがあるので、そこでお金を貸すのが一番の効率のよい金儲けって事にはなりますわな。それが表か、裏かってだけで、実際銀行も金を得るには、貸出の手数料と金利なのですから、最近は 某 T星銀行のあざといラジオCMをよく聞くようになりました。 土地は親戚のだけど? 決算は赤字だけど? それでも大丈夫~♪ッテネ(苦笑
佐渡災炎 @sadscient 2017-04-23 10:46:00
beartank001 日本銀行券は「過去発行された全ての紙幣が現行」であり、法的には額面通り通用します。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017-04-23 10:47:08
クレカのキャッシング枠の現金化というビジネスモデル自体は昔からあった(使ったことはないけど街頭看板などでよく見つけた)から、発想自体は新しくないけどそれをネット上で展開ってのが「イマドキ」なのかな。外形的に「借金」じゃないので利息法とかの制限にかからないってのが危険性か。
つよし(清野剛) @tseino 2017-04-23 10:49:17
これ一頃問題になったショッピング枠現金化そのものじゃねーか! 個人がやってんの、業者が潜り込んでんの?
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 10:50:01
2525_Alpha ああ、ではここに書いてある事はつまり嘘だったって事ですね。失礼しました。 http://torisedo.com/26952.html
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 10:50:04
(11) 債券、有価証券、保険等の金融商品 金券、割引券、優待券、クーポン、プリペイドカード等や現金(外貨含む)がこれに該当します。ビットコインやリップルなどの仮想通貨 以前はこの項目で禁止されていたチケットですが、チケットカテゴリの設置に伴い転売目的で得たチケット類に関してのみ出品禁止となっています。
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 10:52:15
ytkumasanさんの取引禁止品目に「現在有効な紙幣・硬貨(記念硬貨除く)」を規約に追加すれば解決する問題かと。 ということと同じ意味合いで書いたんですが何か問題ありましたか?sadscient さん
古橋 @FuruhasiYuu 2017-04-23 10:53:04
今の法律などのルールの穴を付いてる(実際に穴付けてるかは知らない。なんかに引っかかりそうな気もする)だけで、実質は脱法的に使われてるわけだから、コレ普通にアウトですよね。メルカリ自体が元々取り締まる気が無いからなあ。対応されるまではやりたい放題になっちゃうのかな。
knbbnw5 @knbbnw51 2017-04-23 11:14:00
現金をショッピング枠で買う奴って返済とか考えてない気がする 燃料片道の特攻でしょこれ パチンコとかに使うのかな
えろにゃん🍆 @ero_nyan 2017-04-23 11:19:47
現在発行されていないが有効な銀行券や現在発行されていないが有効な貨幣も蒐集対象だと思うんだが
佐渡災炎 @sadscient 2017-04-23 11:23:57
beartank001 はい、どちらもまちがいです。いわゆる旧札・古銭も「現在有効な紙幣・硬貨」です。
テキサス珍味ブリのアラ @BKGMU66JS 2017-04-23 11:29:38
メルカリってCM見てる限りだと頭の悪い人向けの商売臭いのこういう使い方をするのが出てくるのはある種当然
つねまげ @tunemage 2017-04-23 11:30:20
合法だろうが違法だろうが卑しいものは卑しいよね。売る奴も売るのを放置してるプラットフォーム提供側も
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 11:31:43
sadscient ああ、指摘の場所今理解しました。旧札が使えない紙幣ではないとは私は言ったわけではありません。「現行の」という意味合いです。現在発行されている、という意味です。
ぽよぽよちゃん。 @poyopoyochan 2017-04-23 11:31:55
規約で現金禁止しろというコメントがあるんですが、以前禁止されてたのがわざわざ解禁されたんだぜ… 俺も何を言っているのか最初はわからなかったw https://gunosy.com/articles/R3FyJ
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 11:34:09
コレクター目的でない、現在銀行で普通に手に入る現行の紙幣を禁止事項にすれば、このような大量にかつ、露骨に出品される事態は避けられるはずだと思いました。わざわざ旧札を入手するとなると手間がかかります。労力もその分かかるでしょう。労力に見合わないならば出品は減るはずです。なくなりはしないと思いますけど。
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 11:38:08
私個人としては旧札だろうがコレクター目的だろうがこのような事態になってるのであれば現在使えるものは出品すべきじゃないとは思います。何故現行のと限定したかと申しますと、上記のコメントに「コレクター目的のものまで縛り付けてしまう」という趣旨の書き込みがありましたので、それを汲み取り敢えて「現行」と申しました。
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-23 11:40:03
しかし、古銭も全て使えるというのは今初めて知りました。和同開珎などもつまり使えるってことなんですねえ。意外でした。>いわゆる旧札・古銭も「現在有効な紙幣・硬貨」です。
japanese210 @jap21048 2017-04-23 11:56:25
いや明治以前の古銭は使えないだろ
monolith@F失 @se_monolith 2017-04-23 11:58:10
カードのショッピング枠現金化なんていくらでも業者がいるじゃん と思ったら、そういや最近その手の広告を見ないな。行政が業者を取り締まった結果、ネトオクの個人出品の方が流行ってるのかな?まあ本当に個人出品か怪しいが
SCR @Shicority 2017-04-23 11:58:51
nezzu15 引用判例は誤りでした。訂正します。 ただ、以下は自説ですが、カード利用者と現金売主に詐欺罪の共同正犯が成立しうると思います。カード規約に違反する行為を相通じて行うことにより信販会社の立替払いの「判断の基礎となる重要な事項」を偽り、財産上の損害を生じさせているためです。 出資法5条2項の金利を超える場合や貸金業の登録をしていない場合には、これらの法で処罰される可能性があるようですが(東京弁護士会の意見書参照)、そうでない場合であっても詐欺罪で処罰されうる事例だと思います。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-04-23 12:20:05
新円切り替え前の硬貨紙幣は無効…というか一圓金貨を一円として使う人はおらんでしょ。はさておき…クレカで大体済ませられるけどやはり生活の節々で現金のみ、ってのがあるからなぁ…(税金とか医者とか
うぺぽ @upepo2010 2017-04-23 12:37:55
怨み屋本舗で3億円の宝くじを3億5千万円で買って工作員の活動資金に当ててるってのがあったな。
南原 @nanbarakiyotaka 2017-04-23 13:06:42
アマゾンの個人出品でも似たようなことできるよ。あっちは現金化までたどり着かないけど。
ねっず @nezzu15 2017-04-23 13:19:27
Shicority 近年の詐欺の事例では、国による指針や施設の規約、実際に暴力団員等である者かどうか確認し、該当者には利用させない措置が執られているか、といった事情が判断要素として挙げられています。確かにクレジットカードの現金化は規約によって禁じられているようですが、国からはあくまでも国民に対する注意にとどまっていること、実際にカード会社によりどの程度積極的な措置が執られているか不明であることから、現段階で「判断の基礎となる重要な事項」とまで言うことは難しいのではないかと思います。
ともき御前(´・ω・`) @TomokiAcura 2017-04-23 13:22:10
日銀が発行している現行流通紙幣(金券)で「エラー紙幣」でもないから貸金業法なり古物営業法に抵触しないのかねぇ。
呪腕のarm1475 @arm1475 2017-04-23 13:22:54
単純にこれ、出資法に抵触するんじゃなかろうか
呪腕のarm1475 @arm1475 2017-04-23 13:32:48
ああ、賃貸契約は成立しないか だとすると古物商許可が関わるか、むしろ古物営業法に抵触する案件やね つかメルカリって金券の売買禁止していたハズだが 第9条 商品の出品の2で明記してるわ https://www.mercari.com/jp/tos/
倉瀬美都 @clausemitz 2017-04-23 13:37:02
三店方式をネットで応用したら、こうなりましたの実例やな。
佐渡災炎 @sadscient 2017-04-23 13:41:12
beartank001 「現行紙幣」を「現在発行されている紙幣」と捉えても、特定記番号とかエラー紙幣などで希少価値を有する物があります。
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-04-23 13:43:09
金儲けするにはこういった才能が必要
公然秘密結社社員 @higrik 2017-04-23 13:45:13
システム利用料と送料を含めれば微妙な気が。sadscient 一応戦前の5円以上の紙幣は新円切替で流通停止となっており、また10銭および5銭の紙幣は小額通貨整理法で使用禁止となる(日銀券に関しては法律上は使用禁止が解除されているが無効扱い)ため、日銀発行の1円紙幣と戦後発行された紙幣のみです。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-04-23 13:53:45
ショッピング枠の現金化って、10年位前は普通に繁華街でやってたけど、今は摘発されちゃったのかね?
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-04-23 13:58:25
kgbn1112 いまもあるけど昔ほどではない。 というか、地下に潜った。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017-04-23 13:58:35
コメント欄が本番と言える程荒れてないし議論が沸き立ってる訳でもない、論争もないし27万で140はそれほど多くない…(なんでタグ付けしてんだ?)
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-04-23 14:02:53
oa26dl1NAcptdAF だってショッピング枠の現金化なんて昔からあるビジネスモデルだし、今更ねぇ
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2017-04-23 14:04:57
割り増し分が定値を保っているのなら、多分、それはワザとですね。(利息を超えたら、その利息は法的に無効)
しばっちょ☆いつもの @marotora 2017-04-23 14:12:48
昔からあるカード現金化の手口がこんなことに。時代を感じる。
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2017-04-23 14:19:16
キャッシング枠が封じられたからかショッピング枠へ。貸金業法の抜け道は結局今も昔も変わってないなって(´・ω・`)
コスモさん @atomic_cosmo 2017-04-23 14:20:15
犯罪行為で手に入れたヤバいお金なのかと思った…いや実際その可能性もないとは言い切れないけど。でも首が回らなくなって常識的感覚がマヒしてる債務者にはどんなお金かなんて関係ないよね。こっわ。
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 2017-04-23 14:22:33
IseShinkuro バブルの頃には、表に出せない(脱税)現金を表に出したくて1000万の当選くじを1200万で買いたい。 なんて話がまことしやかにありました。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2017-04-23 14:42:41
(書ききれなかったので情報整理) あくまで現行刑法上の利息についてのみ。罪を問われるのは業として年二割を超えた場合です。
心技 体造 @mentalskillbody 2017-04-23 15:23:28
情報が錯綜した震災時に水を飲めなくなると恐怖した方達に対してオークションで天然水を高値で売りさばいてたクズがいましたが同様の案件ですね。
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-04-23 15:39:02
christmaspipoSG それはいまでもある話。 世の中か色々な門が売買されてる 領収書とかね
Lucifer-Alpha @LuciferAlpha 2017-04-23 15:40:32
近々に現金が必要で、闇金でしか借りれらない人向け。闇金よりも金利が安ければこちらで購入した方が絶対便利。
某製薬会社営業 @hameln 2017-04-23 15:58:38
こうして現金の売買を黙認することで、売り手は薄汚いマネーを洗浄でき、買い手は現金を入手できるのだ。すると取引手数料がメルカリにも入る!恐るべきWINWIN関係である!
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2017-04-23 16:02:12
メルカリは品物を売ると直接現金振り込みではなく、一旦ポイントに変換されるのよね。普通はそこから変換手続きをして銀行などの口座入金になるけど、何らかの事情で銀行口座に入れたくない(収入とみなされたくない)人たちが利用するのだろう。
ゴンゴンカビゴン @kabigon_2 2017-04-23 16:16:15
なるほどですなぁ_:( _ ́ω`):_
Shin Matsuda @syncbunny 2017-04-23 16:29:36
これ、素人でも現金出品して簡単に小遣い稼ぎできちゃうのよね。 昔は闇の世界で行われてたことが普通の人が何の罪の意識もなく行うようになるほうが怖いわ。
Amts @amts1 2017-04-23 16:34:30
単純に現金の郵送はダメじゃないのと思ったんだがよく考え付くもんだ
BFGはやし @PKer_hayashi 2017-04-23 16:45:00
好きなようにさせてやれよ ホントお前ら他人を取り締まるのが好きで仕方ないよなw
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-23 16:47:46
メルカリってホントいい話聞かないよな。別に現金を取り引きしても良いけどさ、ここまで節操無いことしてると、後で後悔する事になるよ?
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2017-04-23 16:50:16
beartank001 現行規約はこのURLです。「現金」があるかどうか、ご確認ください。 https://www.mercari.com/jp/tos/
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2017-04-23 16:51:59
どっちにしろ、機械的な判断ができない時点で運営の手を離れてる状態だろうから、もっと別の方策を運営が取らないといけないのでしょうね。
たるたる @heporap 2017-04-23 16:52:37
盗んだカード(カード情報)でカメラなどを買う事件は多いけど、直接現金化するのにも使われそうですね。
辻本さん @tsujimoto_ 2017-04-23 16:58:41
「ヤフオクにギザ10」が話題になった頃がなつかしい。
ashen@3日目(日)東パ26aで売り子 @Dol_Paula 2017-04-23 17:06:25
christmaspipoSG それ、「マルサの女」で使われてましたな。映画に使われるくらいだから裏で相当出回ってたんでしょうなぁ。
ashen@3日目(日)東パ26aで売り子 @Dol_Paula 2017-04-23 17:08:02
しかしまぁ町中の看板やサンドウィッチマンの立ち看板でお馴染みのカード現金化の手口がメルカリ使うような若年層に出回るとは世も末やな。
Kana @EyesLemonade 2017-04-23 17:10:57
最近見かけないけど昔よく見た「クレカのショッピング枠現金化します」ってサラ金の看板を思い出した。 でもこうまでして現金が欲しいって人はこの先クレカで借りた分を返済出来るのかな?
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2017-04-23 17:12:12
これを買った人の未来が山で吊るか海に沈むかしか思いつかないなぁ。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-04-23 17:43:44
破滅したアホに背中刺されちゃかなわんので俺には真似出来ん。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017-04-23 17:56:09
「誰か五千円両替できない?」「千円札3枚になら両替できるよ」がジョークにならない時代。
2ap_2 @2ap_2 2017-04-23 18:00:52
zetuboutouin いや、カード引き落としできずにキャンセルされたら出品者の損なので関係ないという話じゃないんだよなあ…
ふじわら775SE@猫icon/職場復帰 @KF7757 2017-04-23 18:25:31
トレンド入りしてるのは見たが、今中身を見て驚いた。これダメなやつじゃん。クレカ現金化利用は規約違反でもある。
旭町旭 @dondondondon2 2017-04-23 18:27:12
メルカリは禁止したけど、この手法そのものは場所を変えて生き残るんだろうなぁ・・・
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-04-23 18:31:39
カード会社がクレームいれないのだろうか?
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017-04-23 18:39:04
メルカリ=無法地帯って印象しかないけど、クレカショッピング枠の現金化って10年以上も前からありますよね。考えた人もその辺の世代の人なんじゃないの。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 19:35:12
後これで得た収入はどうやって申告するんだろう?当然これで多額の収入を「お金を売って もうけました」ってするわけかな?、この辺り税金の観点から違法性などを専門家が言及して欲しい所。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 19:48:54
でもね?やはり、利息制限法に引っかかるかもしれないから、10万を超えない金額は2割増し、10万超える金額は 10万なら118000円なのは、利息制限法を意識しているわけですよ。 判りやすいWIKIでの解説 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%81%AF%E5%88%B6%E9%99%90%E6%B3%95
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 19:54:35
3万だと?3.6万円超えるとアウトなので、3万5800円(20%増し以内) 10万だと?1割8部(18% なので11万8千円を超えない金額での提供)100万だと115万(15% の範囲)で、これがほんとに蔓延すると?金融庁が黙っていないでしょう。だれでも貸金業を出来る形になるので。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 20:01:25
貸金業法についてですと? 1 の金利と 貸金業者に対する規制の強化 の項目で、1はセーフとしても? 資金業務取扱主任者を 置いていない という点で、告発される可能性もあります。  http://www.fsa.go.jp/policy/kashikin/kihon.html その点で金融庁は、メルカリに対して、指導、警告という形を行ってほしいものです。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-04-23 20:02:41
ほっとけばいいと思うでしょう? でも我々は、こういう ずるい形で簡単に収入を 働かずして得るということを、告発、監視して公平の社会にしていかなければいけません。そこが大事なんです。
ゲン @xyz0001abc 2017-04-23 20:09:50
dondondondon2 まあ他所でやるか、地下に潜って継続するんだろうね。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-04-23 20:46:20
http://photozou.jp/photo/show/1720712/247162121 http://photozou.jp/photo/show/1720712/247162127 なお、ヤフオクにおけるクレカ現金化商売に手を出したアホが評価の高い(=違反申告を受理してもらえる)利用者から違反申告された場合に辿る末路です。ご笑覧下さいw
心技 体造 @mentalskillbody 2017-04-23 21:06:54
MATUKEN 逆です。対策をしていない状態でこれなら、余計にそういったアイデア等を盛り込んだ対策が必要になるという事です。それにこういった事はやはり取り締まられていく傾向にあるようです。当然ではありますが。
小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 2017-04-23 21:30:12
ZOZOTOWNのツケ払いでブランド品買って メルカリで売り払って現金を買う これ即ち現代の電脳地獄やな
余鳥 @Gmp79M 2017-04-23 21:35:07
ひえー、よく気付いたな現金で商売できるなんて事
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2017-04-23 21:52:43
(念のため補足) 利息制限法は民事、出資法は刑事です。年間二割なので、実態上の取引判断に、出納期間がある事にも注意しておいてください。
仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2017-04-23 22:16:01
こんなことやっても自己破産が多少伸びるだけだが、本人は隠したいんだろう。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-04-23 22:16:04
これをチウゴク人が偽造クレカで爆買いして万券大量ゲット&国外アウェーされたら最強ちゃうん?
マシン語P @mashingoP 2017-04-23 22:16:17
こういった真っ黒に近いグレーゾーンがお上の逆鱗に触れて一般層に知れ渡ると、「メルカリを使っている=おつむと懐が貧しい人」というイメージになる。
@kattenisiyagare 2017-04-23 22:40:09
マネーロンダリングになってなくね?(笑)全部、紐付いてんじゃん。てか、強者の不正には寛容だけど弱者の不正にはホント躍起になるよな(笑)
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-04-23 22:55:32
junhiyoh 別にID一つ失った だけだから、たいして被害ないだろう どうせ捨てアカだろうし
元館長 @tkuzorome 2017-04-23 22:57:00
リスクはクレジット会社のみ。買い手・売り手・メルカリには破たんリスクなし!
奥山犛牛 @bogyu 2017-04-23 22:59:46
tkuzorome クレジット会社が被った損害は結局まともな利用者に転嫁される。
cLaCFF @cLaCFF 2017-04-23 23:11:42
ウシジマくんでありそうな話だ…というか第一話ですでにこういう話に踏み込んでいた気がする。
K3@FGO残1.5 @K3flick 2017-04-23 23:24:51
メルカリの出品料しらんけど、ヤフオクとかと同じ15%程度だと5万円のやつで2000~3000円の儲けか。 うーん。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-04-24 01:27:10
as681700 落札するだけなら捨て垢でいいんだけど、出品する為には本人認証(居住地への葉書送付若しくは携帯電話のSMS認証)と銀行口座とクレジットカード番号(利用料を口座落としする場合は不要)登録が必要でかつ1つのカード・口座・電話番号に紐付け出来るIDは一つだけなのよ。なので偽情報で垢取っても出品出来ないしまったく別名義のカードと口座と携帯電話用意しないといけないと言うそんな甘いわけではない仕様になっとります
おらおら@7/2より仕事と家事の両立 @oraora1966 2017-04-24 02:03:43
高額債務・多重債務に苦しむ人は「クレジット枠の現金化」なんて甘い言葉に釣られずに、どうかちゃんと法的な債務整理をやって欲しい(マジで)。
マキロン ロム垢 @HedvXogVPHO7fTA 2017-04-24 04:17:54
メルカリってユーザーから要望があれば何でも解禁しちゃうのね ちょっと前には使用済み下着の売買やゲームアカウントの売買で批判があったのに
ジョージ2世 @GEORGE221 2017-04-24 07:50:58
しかし、高金利カードローンやリボ払い、ツケ払いを利用するのはこれと同じことだよ、と理解するには良い事例。
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise 2017-04-24 09:35:33
古銭、古紙幣の売買が有るから現金の売買に関して法律が無いってのは知らなかった… いずれ出来そうだけどね。
フウビ @studio_hoobee 2017-04-24 10:35:18
転売屋がやる方法で「クレカ払いにする」こと。 そうすれば量販店でゲーム機等の抽選に外れてもポイントに還元される。 あとはオークションで転売して、ポイントで生活したり現金化したりして稼ぐ。 クレカのポイント制で異常な儲け方をしている人を早く規制しないと、日本の経済おかしくなるよ...。
akairoさん[岩間達人]歴史に生まれた歴史の男 @takashi7zzfe 2017-04-24 10:40:52
この手法自体は新しくもなんともない。町の看板やポスターでよく見る「カードでお金」とか「カード現金化」みたいなやつと同じ・・・
akairoさん[岩間達人]歴史に生まれた歴史の男 @takashi7zzfe 2017-04-24 10:43:43
これの問題点は裏稼業の方じゃなくて素人さんでもこの商売に参入できるというネットの社会の闇・・・
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2017-04-24 11:02:29
表に出たからこの手は終わりだろうけど、ビットなコインさんとか一般化してくればマネロンとかリスクいらん世の中になるのう。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2017-04-24 11:44:25
beartank001 極端な話、現行の5円玉の穴が開いていない奴が見つかると、それなりの高額で取引されることになります。
Siragi(白城おとうさん) @Siragi 2017-04-24 11:55:46
昔からローンで高価な物を買わせて売り払うって現金化がありましたね、サラ金で
azerty @azertybiz 2017-04-24 12:16:28
昔、ヤフオクの黎明期にも似たような話があったような
しかちゃん @sikachan001 2017-04-24 12:27:21
EyesLemonade ナニワ金融道 泥沼亀太郎 で検索するとそういう事するヤツの末路が書いてあります。
角刈り大魔王 @Great_Satan 2017-04-24 12:38:36
これって、日銭に困っている人だけじゃなくって、手っ取り早くマイルを稼ぎたい陸マイラーの一部も手を出していそうですね。そして、気が付けばメルカリ全体がマイル積算対象外に。
DELTA und Panzer @deltayiri 2017-04-24 12:52:39
まあほんまもんの「金融」に比べれば子供みたいなものやろ(白目
ながし @Pnagashi 2017-04-24 13:13:51
これはキツいな。 俺の患者でも手を出すやつがいるかもしれん。
takano32🍻堀裕子🥄担当P @takano32 2017-04-24 15:00:41
ナニワ金融道で予習した問題だ。スラスラ解けるぞ。
ちはや🌸🐱 @Chihalog 2017-04-24 15:32:18
禁止したようです → メルカリ、「現金出品」に対策 現行紙幣の出品を禁止 - ITmedia NEWS http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/24/news093.html
harage @hara471 2017-04-24 15:40:10
よくもまあいろいろ思いつくもんだ
kartis56 @kartis56 2017-04-24 16:02:07
mentalskillbody それは既存に商品に瑕疵があるように見せかける種類なので、これとは違って詐欺
kartis56 @kartis56 2017-04-24 16:29:53
GX9900GUMDAMX カード会社がメルカリ決済不可にするといいのにね
破レ傘/肉球新党長野諏訪支部 @kenketsumiyagi 2017-04-24 16:34:14
なぜか生活保護がどうのというツイートがあるんだけど、この件が生活保護にどう関係するのか想像・理解できない。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017-04-24 17:09:23
ただ逆に言えばほぼ額面どおりの価格しかついてないような高額の記念硬貨だとまだ取引できるってことなんだよなあ。記念硬貨の場合はさすがに数をそろえるのは大変そうだけど
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017-04-24 17:10:28
Chihalog >「現行の硬貨・紙幣でも希少価値の高いものを出品したい」というユーザーからの要望があり、今年の2月14日、現行紙幣の出品を可能にしたという。 >だがその後「当社が当初想定していなかった、現金を額面以上で販売するという出品が行われ始めた」 はーい。真っ黒けですね。「要望」出したユーザーを特定してね~w
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-04-24 18:42:43
てっきり稀少コインとか、エラー札の取引だと思っていたでござる……(恥) 『ミナミの帝王』でも似たエピソードがあったな。あっちはクレカで家電買わせて、そいつを売り飛ばして現金化するって話だったと覚えてるけど、手段は変わっても、取られる者と取り立てる者の営みは同じ……
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-24 18:46:02
同社によると、メルカリでは以前から、記念硬貨など希少価値の高い硬貨や古い紙幣の取引は可能だった。その中で、二千円札や、穴の位置がずれた五円玉など、「現行の硬貨・紙幣でも希少価値の高いものを出品したい」というユーザーからの要望があり、今年の2月14日、現行紙幣の出品を可能にしたという。
タママのしもべXV @beartank001 2017-04-24 18:47:04
やっぱり現行の紙幣は前は取引不可だったんですね。私がここに貼ったURL先は前の情報だったということです。すみませんでした。
BIRD @BIRD_448 2017-04-24 20:09:49
郵便為替は署名とリアル住所が必要だからこの目的で売買されることはないな(慢心)
すいか @pear00234 2017-04-24 20:29:06
kartis56 ぶっちゃけ、Twitterやらなにやらで大事にするよりも、さくっとVISAやAMEXにチクって、「メルカリではカードを使わせない」扱いにした方がよかったかもしれないね。多分またやらかすよここ。
Leclerc @3adam15 2017-04-24 22:57:14
実は「現在有効な紙幣」だと、例えば明治18年発行開始の1円紙幣も入る。もちろん貨幣蒐集家相手に売った方が高いが。大黒様が描かれたものだと、相場は7万円ぐらいのようだ。 http://www.boj.or.jp/note_tfjgs/note/valid/past_issue/pbn_1.htm/
itk @treeitu1498 2017-04-24 23:36:05
この規制化に対して本気で絶望&取り上げた人(我々)に激怒している層がいるかと思うと格差は広いなと…
てばさきさんちの事務職さん @SandBerry_A 2017-04-25 12:49:33
こういう発想が出てくる人間がなぜこんなフリマアプリに参加してしまうのか… 普通に企業したら名前を残せる人材じゃないのか
ひよこ豆 @yakitori_beam 2017-04-25 13:31:06
「離婚届」もメルカリで売ってるからな、闇のコンビニ感がすごい
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017-04-25 13:46:06
表に裏の絵柄が、裏に表の絵柄が印刷されている一万円札を2万円で売ろう #などと
Zinc in Osaka @zincinosaka 2017-04-25 21:02:28
クレカショッピング枠に限らず売り上げポイントの直接現金化も考えられる。あと複垢や何らかの手段で得たバラマキポイントの現金化もあるかも。とにかく現金が必要な人。
ねーぴあ@クソリプ用 @kusoripusan 2017-04-25 21:41:29
Suicaの所有権はJRにあるので売買は犯罪、一発アウトのはずなんだがな。しかしよくもまぁ手を変え品を変え…
すいか @pear00234 2017-04-26 02:13:45
今度は「ロッカーのカギ」が売りに出され始めてるとかなんとか・・・。「上に政策あれば下に対策あり」ってのは中国の慣用句だっけ?こんなところで真似してもなぁ・・・。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-04-26 05:47:46
紙幣を魚の形に折って出品してるそうな。
Toshiya Utoh @toshi_moon 2017-04-26 14:41:55
昭和64年の硬貨や、戦後直後の鋳造枚数が少ない硬貨などは、現行硬貨だがコレクション対象だからなぁ。
ポポイ @popoi 2017-04-26 15:53:20
昔々、星新一が「明治時代の10円・20円金貨で給料貰って節税」てショートショートを書いた。その後、法制度改変。
kikuzoh @kikuzooh 2017-04-26 21:00:59
そして今、パチンコの特殊景品に進化した模様
ユーコン @yukon_px200 2017-04-27 04:06:12
MATUKEN ログ残るから摘発しやすいけどな
BFGはやし @PKer_hayashi 2017-04-27 06:41:47
メルカリに親でも殺されたのかってのがタグ編集してんのか?「情報弱者」の俺は今月も沢山ゲームやゲームハードをお値打ち価格で買わせてもらったよ
kazoonx(かずーえぬえっくす) @kazoonrx 2017-04-27 06:56:39
貴金属店で購入できるメイプル金貨、ウイーン金貨等なら規制は難しいんじゃないのかな。単なる貴金属の売買だし。 ただ、貴金属店での販売価格と買取価格にはけっこうな差額があるけど。
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