2017年4月29日

テロと警察、どっちが恐いか?

共謀罪をめぐるやりとりのまとめ。私は現在の政治体制が続くのであれば、多少警察の捜査権が拡大しても、テロが抑制去れる方がずっとましだと考えている。
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ことの発端は共謀罪法案の答弁問題

自民党の代議士の答弁能力のあまりの低さに辟易してはいるが、とは言えこれからの日本を託せる政党もない。安倍首相のご努力には心底敬服している。その中で、世界でテロの脅威が高まる中、代議士の「失言」の連続で世界標準の「共謀罪」法案ごときが通らないのでは、日本でのテロが心配。

リンク はてな匿名ダイアリー [国会ウォッチャー]盛山正仁法務副大臣は正直なだけ 国会ウォッチャーです。 共同の記事で、盛山副大臣が「嫌疑をかけられた人は一般の人ではない」旨の発言をしたことについて、彼を更迭しろだ… 383 users 31
ひでき @hidekih

捜査の対象には全国民がいつでもなるのは当たり前では?車のスピードだって計られる、ありとあらゆるところでカメラ録画される、職質任意でされる。捜査があるからテロや、暴力を抑制できる。togetter.com/li/900473 htn.to/ihAGmk

2017-04-29 05:41:06
リンク b.hatena.ne.jp 『[国会ウォッチャー]盛山正仁法務副大臣は正直なだけ』へのコメント houjiT: id:hihi01 それを当てはめないと内閣が言い出したって話だし、警察が気に入らないやつを捜査の対象として合法的に逮捕や刑務所行きなどの暴力を行えるって話でもあるんだけど、ずれてない?
ひでき @hidekih

id:houjiT さん、共謀罪に関わらず国民、国の民である限り常に捜査の対象とはなりえます。テロが横行した時代場所を見てきたので、捜査対象となるよりテロ、暴力のが恐いです。 hpo.hatenablog.com/entry/20110106… htn.to/3NkvQx

2017-04-29 07:08:00
リンク b.hatena.ne.jp 『はてなブックマーク - [国会ウォッチャー]盛山正仁法務副大臣は正直なだけ』へのコメント houjiT: id:hihi01 相手にしない~は自民党ですってば。それと捜査による抑制って指標も疑問ですけど、共謀罪は逮捕と言う暴力の難易度を下げる要素なので、そのままだとテロの暴力は嫌だが警察の暴力はいいになっちゃいますよ
リンク this.kiji.is 嫌疑ある段階で一般人ではない 「共謀罪」で盛山副大臣 - 共同通信 47NEWS 「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ組織犯罪処罰法改正案の審議は28日午後も衆院法務委員会で続き、盛山正仁法務副大臣は同日午前に一般人は捜査対象にならないと答弁した根拠について「何らかの嫌疑がある段階で一般の人ではないと考える」と述べた。民進党の... 852 users 4227
ひでき @hidekih

id:houjiT さん、私は「安保反対、憲法護持」と叫ぶ人達が人の家に火をつけ、車を壊し、ひとを殺すような場所で育ちました。しかも、まともにそれらの集団を逮捕できなかった。警察のがテロよりはるかにましです。 / “嫌疑ある段階…” htn.to/2Fff6r

2017-04-29 11:32:43
リンク b.hatena.ne.jp 『はてなブックマーク - 嫌疑ある段階で一般人ではない 「共謀罪」で盛山副大臣 - 共同通信 47NEWS』へのコメント houjiT: id:hihi01 はぁ。つまり過去の怨念を晴らすため、警察と協力して現在の関係ない人を逮捕や監獄という暴力に晒したいと。自分が受けてもいいから。何かを再生産しているようにしか見えませんが、ま、よう解りました
ひでき @hidekih

id:houjiT さん、「過去の怨念」ではなく「現在も進行しているテロへの恐怖」です。自分の家がいつ火が点けられるかわからない恐怖ってわかりますか?実際に行政がテロに屈した姿すら目の前で見ている訳ですよ。 / “テロと警察、ど…” htn.to/eP8gCT

2017-04-29 20:39:39
リンク b.hatena.ne.jp 『テロと警察、どっちが恐いか? - Togetterまとめ』へのコメント houjiT: id:hihi01 警察の暴力も今にある、どころか共謀罪がそれを促進しようとしてるわけで。何故行政『が』市民を屈服させるのはいいんですか。そんなんテロリストが二人に増えただけでしょ
ひでき @hidekih

id:houjiTさん、そうでしょうか?歴史的に見てもテロリストよりは警察の方がまだましではないでしょうか? / “テロと山本七平 - Togetterまとめ” htn.to/vhvwmUH

2017-04-29 21:16:24
ひでき @hidekih

id:houjiTさん、私の中ではまだこうした日本人のテロ事件は記憶に新しいです。 / “連続企業爆破事件 - Wikipedia” htn.to/3r1u18

2017-04-29 21:17:05
リンク Wikipedia 連続企業爆破事件 連続企業爆破事件(れんぞくきぎょうばくはじけん)とは東アジア反日武装戦線が旧財閥系企業、大手ゼネコン社屋・施設などに爆弾を設置し爆破した事件。1974年8月から1975年5月にかけて、東アジア反日武装戦線は日本国家をアジア侵略の元凶とみなし、アジア侵略に加担しているとされた企業に対し断続的に爆破事件を起こした。三菱重工爆破事件直後に警視庁丸の内警察署に設置された特別捜査本部は、公安部と刑事部双方から警察官が投入され、異例の捜査体制となった。現場検証では時限装置と見られる時計や乾電池などの破片が発見された。 12
ひでき @hidekih

はてなブログに投稿しました #はてなブログ テロと警察、どっちが恐いか。 - HPO機密日誌 hpo.hatenablog.com/entry/2017/04/…

2017-04-30 07:21:20
リンク b.hatena.ne.jp 『テロと警察、どっちが恐いか。 - HPO機密日誌』へのコメント houjiT: id:hihi01 日弁連の指摘は見てないんですか?https://goo.gl/AcXWH6 後「まし」じゃなくて、「同じ」暴力ですよ。火炎瓶か人格否定かで現れかたが違うだけで。根本が同じものです。「暴走は許せない」って許してるんですってば
ひでき @hidekih

id:houjiT テロ組織と警察を同じ暴力だとおっしゃっているのですか?自分の見聞きしてきた限り日本の警察力と治安のよさには深い関係があると想います。あなたはテロ組織に感謝することありますか?ありえませんよね? / “テロと警…” htn.to/QwARMQs

2017-04-30 20:44:40
リンク b.hatena.ne.jp 『連続企業爆破事件 - Wikipedia』へのコメント houjiT: id:hihi01 ええ。僕の中でも名張ぶどう酒事件の容疑者の獄中死や、ラジオのアナウンサーが窃盗犯にしたてあげられかけた例、フィリピンで超法規的措置として何人も冤罪で命を落としてるのが記憶に新しいです 2 users
リンク Wikipedia 名張毒ぶどう酒事件 名張毒ぶどう酒事件(なばりどくぶどうしゅじけん)とは、1961年3月28日の夜、三重県名張市の実質飛地と奈良県山添村に跨がる葛尾(くずお)地区の公民館で起きた毒物混入事件。5人が死亡し、「第二の帝銀事件」として世間から騒がれた。容疑者として逮捕・起訴された奥西勝(おくにし まさる、1926年1月14日 - 2015年10月4日)は死刑判決が確定していたが、冤罪であるとの主張と、支援者らによる合計9回にわたる再審請求、再審請求中は刑の執行が行われないことから、死刑判決確定後、死亡するまでの43年にわたり確定 100
リンク にんじ報告 【冤罪】最高裁、煙石博アナに逆転無罪判決。66000円窃盗容疑の事件から4年半。ネットでは「また声を聴きたい」「ほんとよかった」と安堵 : にんじ報告 6万6000円で4年半・・・・・大変だった・・・・・中国放送の元アナウンサー、煙石博さん(70)の置き引き事件で、最高裁第は煙石さんに無罪の判決を言い渡しました。一審、二審は有罪だったので、逆転無罪です。証拠は防犯カメラの映像だったのですが、被害者 15
ひでき @hidekih

いまは日本の共謀罪の話しをしているのですよね?国内の二つの事件はいずれも組織犯罪とは全く関係ないですよね?今回の共謀罪は基本的にテロ組織ないし反社会的勢力を念頭に置いた話しだと私は理解しています。 / “id:hihi01 ええ…” htn.to/YaknBrq

2017-04-30 20:52:46
ひでき @hidekih

id:houjiT さん、私が共謀罪を許容すべきだと考えるのは、私の地元で経験した犯罪組織から多くの暴力行為で逮捕者が出ていないことに起因します。まして、このテロ組織を壊滅することも出来ませんでした。 / “はてなブックマーク …” htn.to/5G95D6FyHgm

2017-04-30 21:07:13
リンク b.hatena.ne.jp 『id:hihi01 ええ。僕の中でも名張ぶどう酒事件の容疑者の獄中死や、ラジオのアナウンサーが窃盗犯にしたてあげられかけた例、フィリピンで超法規的措置として何人も冤罪で命を落としてる』へのコメント houjiT: id:hihi01 おや、国民全員が捜査対象は撤回するんですか。それに念頭に置かれてる筈のテロ組織の定義がトートロジーに陥っていて、何を対象にしているかわからないという指摘も上がってますねhttps://goo.gl/UHB79g
リンク はてな匿名ダイアリー [国会ウォッチャー]岸信夫外務副大臣が引用した国連の見解ではテロリズム集団と組織的犯罪集団はまったくの別概念 国会ウォッチャーです。カテゴリ化してみました。別に一意にこの増田を同定していただこうとは思っていないので、どうぞ他の増田もこのカテ… 86 users 2

自民党議員の答弁能力の低さにはおどろくあまり。

コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2017年4月29日
「どっちが」なんて天秤に乗せる話じゃ無いと思う。
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ローストの肉 @ROM69787270 2017年4月29日
普通の人間にはテロだろうな
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なっちゃんのじじ @back_a_born 2017年4月29日
テロリストはどこに隠れているかわからないし無差別に殺す。 警察は制服を着ているし、少なくとも殺されることはない。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年4月29日
共産党員とか社民党員は当然ながら仲間よりポリスの方が怖いんだろうな。レンホーは入管より本国の粛清の方が以下略
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017年4月29日
仮に誤認であったとしても警察は犯罪の可能性を根拠にして動くが、テロは恐怖を与える事が目的になっているものであり、比較の対象がそもそも間違っている。さらに言えば碌な根拠もなく国民を逮捕するほど警察に余力や予算が潤沢に有るはずもなく。
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クロモリフレーム @crmoframe 2017年4月29日
治安を守る組織と治安を崩壊させたい集団を天秤に掛けられるかって、思考実験にもならないね。
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永久凍土@カクヨムetc⚙️ @aqtd 2017年4月29日
テロの脅威と警察権拡大によって起こりうる誤認逮捕。どっちがマシかと言えば、後者は人は死なないが、前者は人が死んでもおかしくない。自爆上等のテロリズムに既存の警察権では抑止が効くはずもなく、選択の余地などないのでは。
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PYU @PYU224 2017年4月30日
そもそもツイートが無いしタイトルがアレだからまとめにすらなってないのでは。
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ひでき @hidekih 2017年4月30日
まとめを更新しました。
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ひでき @hidekih 2017年4月30日
せめて自分のエントリーに対するツイットはくわえました。
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ひでき @hidekih 2017年4月30日
さらに、自分のブックマークはツイットしていたので、はてなブックマークコメントへのリンクからツイットへ変えました。
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月30日
警察を強化するなら警察を監視する機関の創設が必要なんじゃないかねえ。 やってもいないことで警察にケチつけられたことがあって、そのときはおいらが悪いことをしてたとする証人がいる(やってないのだからいるわけない)とか、罰する法律がある(あとで弁護士の人に相談したらないといってた)とか、けっこう無茶なことやるよあいつらは。
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月30日
もちろんいいこともたくさんやってくれてるわけだから、警察が敵だとか悪とかいうつもりはないんだが、じゃあその警察に誤解されたその他で悪い奴だと決め付けられたときの救済をどこに求めたらいいのか。裁判だ弁護士だってのは金たくさんもってないと罰則課されたのと変わらないし、痴漢冤罪裁判でもいわれてるようにたいてい有罪にされちゃうし。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2017年4月30日
警察の恐怖を言い立てる共謀罪反対派は何故か、「ではテロへの対策は?」になると黙り込む。 酷いのは「テロのほうがマシ」とか言い出すけど。
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とど丸@仮面ライダートドン @todomaru2 2017年4月30日
「警察権力の強化で、警察が政府の意向で私たちの活動を妨害するための不当逮捕をもっと簡単に行えるようになる!」じゃなくて「意見を訴えるために違法な手段を使ったから逮捕される」のだといい加減気付いてもらいたい
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年4月30日
テロを怖がらない人っておおまかに分けると、「(1)自分がテロに巻き込まれるかもという想像力がない」か「(2)テロリストが自分を標的にしない確固たる根拠がある」のどちらかだよな
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ひでき @hidekih 2017年5月1日
まとめを更新しました。これでもう終結とします。
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ぱぱん @Cookingfern 2017年5月1日
警察の職質の任意の部分はもうちょっと明確にして欲しい気はするけどね。現状は任意と言いながら8割方は応答を強要してるイメージが強い。本当に任意と言うならしつこく繰り返すな、時間も無限じゃないんだから任意に応じたとしても最初に拘束時間を決めろ、決めて疑わしさが晴れなくても時間が来たら解放しろ。とは思うね。職質受けた事が無いから実際は強要する事なんて稀なのかもしれないけど。
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ハドロン @hadoron1203 2017年5月1日
警察が一般人の味方かというと疑問だな。あいつらパチ屋の利権にどっぷり浸かってるし、そのパチ屋はマスゴミ連中を札束で叩いて、報道しない権利を行使してる。じゃあ誰が警察権力の腐敗を防げるのかって話だよ。警察が腐敗すれば、他国の諜報員に機密情報は筒抜けになる。ある意味テロよりも危険なんだよ。
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ハドロン @hadoron1203 2017年5月1日
もちろん西新井事件のように、諜報員を見つけておきながら国外逃亡を許すような法的な不備は糺さないといけない。けど、それ以前に警察は果たして信用できるのか、個人情報を悪用したり冤罪に使うのではないか?という本質的な疑念が払拭できない。テロに関する情報を偶然入手しても、その情報を警察に話すことで逆に疑われ逮捕されたら目も当てられんのよ。
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ひでき @hidekih 2017年5月1日
私も警察の内部統制についてはかなり改善しなければならないと想います。警察はそのままになっていると恐い存在です。ただ、それでも基本的に警察の方々個人で言えば使命感をもって職務にあたっていらっしゃると信じます。houTさんはテロ組織でも感謝することがあるとおっしゃっていて・・・。今回の共謀罪を否定したいがための発言だとは想いますが、私からすると共謀罪に反対する方はもう常識の立つベースから違うのだと思い知らされました。
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