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コメント

  • ケロちゃん@釜 @xenon122 9日前
    相次いでんの?アクセス稼ぎの為に煽るタイトル付けんのいい加減やめようよ。
  • 谷丸 @tanimaruhide 9日前
    痴漢は女の敵、痴漢冤罪(痴漢、勘違い女orでっちあげ女、)は男の敵でいいだろ
  • hironomaru @hironomaru11 9日前
    ふむふむと読んでたら突然キューレンジャーのラッキーがいてワロタ
  • kusano @t_kusano 8日前
    納得の言葉がって「男女の敵です」で終わりかよ!何か防衛策とかじゃなくてお説教だけかよ!役に立たねえよ!
  • コーヒー豆 @kyok0423 8日前
    そんなに相次いでるかな? 正直、冤罪よりも本当に痴漢される件数の方が圧倒的に多いと思うし、痴漢と聞くとすぐに冤罪ダーって決めつけるのもどうかと
  • ふくうち @hukuuchi 8日前
    痴漢だろうが痴漢冤罪だろうが、事実が明らかになってない「容疑者」の段階で社会的不利益が発生するのが、そもそもまずいだろ
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 8日前
    痴漢をでっちあげることが犯罪なのであって、「痴漢冤罪は犯罪」ではない。そもそも日本語になってない。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 8日前
    なんであれ、もう司法への信用は消滅した。「無実を証明しても有罪判決がでる」ことを前提に冤罪被害者は逃亡を選択するしかないし、おそらくそれで今後も悲惨な事件は起こり続ける
  • 柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi 8日前
    周防正行監督の「それでもボクはやってない」が公開されたの2007年なんだよな。本当に何も変わってない。
  • HWS Mk-1 @HWShosii 8日前
    「その場で潔白を証明することは極めて困難。」とありますが「裁判で身の潔白を証明するのは更に困難」の一文が抜けてませんかね(すっとぼけ)
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 8日前
    そりゃあ痴漢がいなけりゃ痴漢だと手を上げる女性もいなくなるわけだし、そのとおりなんだけどさぁ。そんなこと誰でも知っとるねんって。
  • かんきち @shin_kaaan 8日前
    豊洲と五輪でイメージ操作ばかりしてるおばさんに満員電車どうすんのか聞いてくれ
  • neologcutter @neologcut_er 8日前
    痴漢冤罪を気にするより電車で通勤するのやめた方がいいんじゃないかなー。
  • レオ @reo77701 8日前
    neologcut_er それを言い出すなら痴漢が怖いなら電車通勤をやめた方がいい、も成り立つと思うんですけど
  • パトニキ @jeykhawk001 8日前
    鉄道各社は、はよ「男性専用車両」の創設をだな・・・。
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 8日前
    なんだこの内容が無いまとめは…頭痛い
  • ペペロン @pprn1023 8日前
    いくら「おのれクライシス」と叫んで無関係の奴にリボルケインぶっ刺してもクライシス皇帝は爆散しねえっての
  • ギルディッシュ @lCX8rVkrtz8Wof3 8日前
    三鷹バス事件のようなケースがある国では糞みたいなアドバイスだなとしか言いようがないな
  • public enemy @joa9637 8日前
    何をどう納得すればいいのでしょうか。 痴漢冤罪に関する弁護士の見解を見て思うのはもし弁護士である自分が痴漢冤罪被害にあった場合どうするかと言う視点が全く語られていないというのが気になりますね。 弁護士としての見解を聞かれているので第三者としての立場から話すしかないのでしょうが・・・
  • coman @coman072 8日前
    男性専用車両まじ欲しいな。毎日のように満員電車にも関わらずバッグを肩にかけたまんまのバカ女を見かける。男ならフィジカルで押しのけるまでだが。ただの馬鹿にしても痴漢なすりつけを立てにしたゴミ女にしてもホント迷惑なんだよ
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    痴漢冤罪は男の敵、とは言うけど痴漢する側は分からないようにやるんだから痴漢される側は相手を間違えても仕方ないと思うんだが。そう考えるとやっぱり「痴漢は男女の敵」だよ、痴漢するやつがいなければ冤罪なんて発生しないわけだし。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 8日前
    つまり間違えられたら誰も味方はいないから痴漢として死んどけってことか。
  • ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 8日前
    「痴漢が消えれば冤罪も発生しない」←意味不明
  • りざ @rizariza2017 8日前
    ssr_kaburagi 痴漢が居なくなって無くなるのは人間違いによる痴漢だけであってカバンなどが接触したのを痴漢と誤認する冤罪やでっちあげによる冤罪はなくならないですよ
  • ジェームズ・ベスト @Geda_2 8日前
    そもそも法曹界の問題であって男女の問題ではないというリツイートもあったしね
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 8日前
    なんかすんごい忘れ去られてるけど、男も男に襲われるんだよね、少年とか
  • 酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 8日前
    痴漢するやつがいなければ冤罪も発生しないっていうのは、要するに痴漢の存在が誤認やでっちあげに説得力を与えているってことじゃない?世間的に「いやいやそんなこと考えつくやついないだろ」「なんのメリットもないだろ」って思われてることを「やられた」と主張したところで、誰もまともに取り合わないんだから。痴漢の存在が冤罪を作ったって言うのは実際そうだと思うよ。
  • @mouth0717 8日前
    これは言ってもしょうがないからみんな言わないだけで大半の人はわかってることではないのか。
  • @mouth0717 8日前
    あとこの発想は足の引っ張り合いにしかなってないからやめてほしい。>あと、痴漢やレイプ被害者の女性に対しては「自衛が足りない」って意見が目立つのに、痴漢冤罪に対してはその手の意見が目立たないのはちょっと理不尽な気がしてたから救われた…(´・ω・`)
  • @mouth0717 8日前
    自衛手段を提案するだけなら歓迎されることだが、被害者に対して自衛が足りないまで言っちゃうのは誰だろうとアウトだよ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    「痴漢がなければ冤罪も発生しない」って理論はもっと抜本的なもので、一つの事象が少なくない頻度で発生しているからこそ誤認するという事象も発生するという事な。「この人わたしの財布を盗もうとしました!」って冤罪をかけられたって話を聞いた事ある?日本ではないだろうけど、一部の外国ではそういう冤罪も多々発生しているわけ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    トンデモ理論に聞こえる人は多いと思うけど、一つの犯罪が結構な頻度で発生しているからこそ冤罪も発生する。同じように電車はあるけど痴漢冤罪が問題になった事のない国だってあるわけ、その国では痴漢なんてものがほとんどないから痴漢冤罪なんてものもない。そういうもんだよ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    とはいえ、もし仮に明日から痴漢が消滅したとしても痴漢冤罪はしばらくなくならないだろう。それだけ我々日本人男性(外国の例を出したので日本人ってつけた)は日本人女性からの信頼を失っていると言ってもいいんじゃないかな。痴漢のせいで痴漢じゃない我々の信頼が失われてるの。だから「痴漢は男女の敵」だよ。
  • シン @saeki_s 8日前
    冤罪が発生すること自体が『司法』としての敗北なのに推定無罪や証拠主義はどこにいった? これが強姦事件なら執拗に証拠を求めるじゃないか。畢竟、司法界自体が痴漢を些細なモノとして見ているだけじゃないのか。事件に大きいも小さいもない。本人にとっちゃ死活問題。 「死刑なら間違っていたら取り返しがつきませんから」 痴漢だって取り返しがつかないよ! 国連で日本が中世レベルだと揶揄されたらしいけど、こんな基本的なことができてないのだとしたら、そりゃそうだろうとしか。
  • UZIRO @UZIRO 8日前
    「痴漢」は男女の敵だが、「痴漢冤罪」を被せられた人にとっては男女(被せた女と善意マンと警察と司法)全てが敵なんだが。痴漢という犯罪が男女の敵なのは当たり前。正直「だから何だ」ってこった。痴漢冤罪の話の時に「でも痴漢は犯罪だよね」って言い出すのは筋がズレてる。
  • ゲソ天@下級国民 @Gesoten10 8日前
    つまり事前の対策しかなく事後はどうしようもないので、現状は「逃げる」が最適解ということだね。>その場で潔白を証明することは極めて困難。一番いいのは、間違えられないように注意を怠らない。油断しない。
  • ホラッチョU@ドクターX(ペケ) @dragonandphoeni 8日前
    kyok0423 痴漢冤罪は痴漢に比べて無視できるくらい圧倒的に少ない【→だからちょっとくらい冤罪なったっていいだろう。無辜無実の男性やその家族が路頭に迷おうと構わない】みたいな意見見ますが、めっちゃ怖いです。田舎住みで満員電車乗らなくて済んでよかったって思います。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    これもそうですけど、例えば袴田事件で「冤罪が発生したのは殺人犯が悪いのである」と主張して誰か納得するというか、何か解決してるんですかね? 「痴漢」をべつの犯罪に置き換えた瞬間におかしくなることを言ってるケースが非常に多いような気がするのですが・・・(立件の困難さを考えると痴漢の場合は云々も、それって共謀罪や盗聴をストレートに肯定している)。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    「一番いいのは、殺人犯に間違えられないように注意を怠らない。油断しない」。ふむ、その通りですね。でもテレビでこんなこと言ったら大変なことになりますが。
  • shogun_majires @shogun_majires 8日前
    「この人わたしの財布を盗もうとしました!」って冤罪をかけられたって話を聞いた事ある?←はい、ジャスコ四日市誤認逮捕死亡事件でググってね。
  • 谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 8日前
    全てに配慮した当たり障りのない決め台詞だこと。再放送なんてしなくていいよ。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    私は袴田事件などの殺人冤罪で「被疑者は平素の行動がおかしかったため怪しまれたのであり、被疑者はもっと自分の日常生活に注意を払ったほうがよかった」というのは、まともな言論の場では見たことがありませんが(そりゃそうです)、なぜこの問題だけ急にそういうことを言い出すのかよく分からない。
  • ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 8日前
    司法がクソのままなら、痴漢を消したところででっち上げは消えねーだろうが。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    盛山副法相の「嫌疑ある段階で一般人ではない」(意訳:疑われるようなことをするやつが悪い)という発言に対する非常に積極的な援護射撃に見えます。共謀罪反対論の説得力を激減させている。
  • shogun_majires @shogun_majires 8日前
    発生が稀であることを理由に対策を講じなくて良いのであれば、何故鉄道会社は「全駅にホームドアを」なんてやってるんでしょうね。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    あとうえのほうである「男性は女性の信頼を失っている」論も、実態としてはあるのかもしれませんが、「貧乏な人は犯罪に走るケースが多いから、貧乏人は全体として信頼回復が重要」とロジックが変わらないと思うのですよ。犯罪Xをするのは属性Aのひと→きみは属性Aだね→となるときみも怪しいねというステップなので。そもそもこれ男女論なのですか? 推定無罪が問題になっているだけだと思うのですが。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 8日前
    机上の空論とはこの事
  • 権中納言明淳 @mtoaki 8日前
    zakuro_ishi 一応変わってはいるよ。 http://mainichi.jp/articles/20151224/org/00m/040/003000c 線路への逃走や告発した女性への暴行が頻発すればもっとダイナミックな変化が起きると思う。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    「痴漢という犯罪が男女の敵、だからなんだ」って言う人はそれでいいんだけど、「痴漢は別に男の敵じゃない」って思ってる人(特に男性)が想像を絶するレベルで多いのが問題なのね。痴漢冤罪をなんとかするためには、男性も痴漢撲滅のために動いて『男性の信頼を取り戻す』のが必須なわけ。極端に言うと「痴漢冤罪をなんとかするために痴漢冤罪を非難する」のは筋がズレてる。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 8日前
    reo77701 サウジアラビアは正しかった
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    上で言ってる方もいるけど、司法もなんとかしなきゃいけない。証拠もなければ指紋も衣服の繊維も見つからず、監視カメラで見ても離れてるし周りの証言ですらこの人ではないと言われてるのに有罪になったケースがあるからね。これは冤罪とかじゃなくてそもそも司法が死んでる。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 8日前
    実際、女性の味方はいくらでもいて、男性は悪者扱いばかりだから、真面目にやってるのが馬鹿馬鹿しくなる。いっそ本当に悪者になってしまった方が正義に近くなるんだよ。皮肉なことに。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 8日前
    悪者になれるなら、とっくの昔になってるし、そうなりたくないから苦しむんだけどな。でもどんだけ善になろうとしても鶴の一声で、逮捕とか、被疑者死亡で送検だろ。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 8日前
    雌鳥鳴いて国滅ぶ
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 8日前
    いきなり痴漢扱いされて、周りから押さえつけられて圧死、みたいなの怖くない?女性はこうなりたいと思うか?男でも女でもそういう惨めな死に方だけはしたくないよな。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 8日前
    疑われるだけなら我慢するが、ろくに弁解が聞き入れられないなら、疑う奴の方がよっぽど悪質だ。人間同士、言葉が通じれば弁解できるのに、いきなり死なせるんだもんな。痴漢で死刑か。
  • phantive @phantive 8日前
    犯罪者が悪いのは言うまでもない。問題は「証拠がなくても被害者が思っただけで痴漢認定される」「弱者の味方フィルター」みないなのがあると思われていること。 だから「警察や司法がきちんと証拠を基にした判断をする(してる)」かを徹底的に検証することしか道はない。マスコミに、少しは有意義な仕事をしてほしい。
  • 青猫@次は夏コミになるかどうか @aonekoguild 8日前
    《きのう何食べた?》の主人公はゲイの弁護士ですが、混んだ電車ではカバンごと両手を上に上げて網棚に掴まって、冤罪対策してましたね。女性に痴漢対策を求めるなら、男性も冤罪対策するのが平等のような気もします。ともあれ、共通の敵というのは正しいです。痴漢を憎まず、男女がお互いの責任を追及するのは不毛でしかない。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 8日前
    被害者を助ける男性なんてもともと大勢いるわけで、被疑者が不利すぎるからヤバいことになってんじゃん。
  • UZIRO @UZIRO 8日前
    aonekoguild 三鷹のがある時点で両手が塞がってて尚且つ監視カメラにそれが映ってても有罪食らう可能性があるのよね。んで裁判になったらもう元の生活には戻れないのよ。裁判中は休職になるケース多いし無罪勝ち取っても費用は膨大。そもそも失った時は返ってこない。冤罪裁判の費用負担を相手方に求めた訴訟が認められた実績もない。
  • もうこん @mocomb 8日前
    日本の刑事司法は中世並と国連拷問禁止委員会で評されて、これにブチギレて「日本の刑事司法は最も進んでいる」とかのたまった事件があったけど、痴漢冤罪はまさにこの日本の刑事司法の欠陥が生み出した産物なんだと思う。痴漢に対する捜査の在り方を警察がもっと真剣に考えないといけない。人権をあまりに軽視している。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    男女論なのですか、だって?「男性が女性に性的な害を加えている」ってのがそもそもの発端なんだから男女論でしょ。よしんば司法が正常になったとしても、女性の痴漢被害は減らないし、無罪だったとしても白い目で見られて人生が崩壊する男性も減らないよ。「痴漢冤罪だけなくしたい」ってのは身勝手だしそもそも筋がズレてる。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 8日前
    ssr_kaburagi ここではリントの言葉で話せ
  • もうこん @mocomb 8日前
    痴漢冤罪をなくそうというのが身勝手ってどういう話なんだろう。気でも触れたんだろうか。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    ある属性の人間が犯罪をおこなった場合、同じ属性の人間が連帯責任的に〇〇論で区分されるというのは、なにかおかしいと思いませんか? 私はおかしいと思いますよ。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    なるほど、これが男女論だということは、外国人犯罪については「外国人の信頼の問題であり、外国人全員が信頼を取り戻さないといけない」わけで、低所得者が行いやすい財産犯については「低所得者の信頼の問題であり、低所得者全員が信頼を取り戻さないといけない」わけですか。さらには高犯罪率地域に住んでいる人々は、自己の犯罪履歴と無関係に信頼を取り戻さないといけない、と。実際にはなにもしていない外国人や低所得者、地域の方々の負担が増えますね。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    べつに「外国人犯罪は外国人の信頼の問題なのだから、外国人差別だけなくしたいというのは身勝手であり、外国人は自己の信頼を取り戻すところから始めろ」というのならそれはそれで構いませんが、私は賛成しないです。
  • 霧島 貴昭 @StBbb33 8日前
    ssr_kaburagi この理論が差別そのものなのは「男性」を他の属性に置き換えて考えればすぐわかる事だろうが、「女性のため」とあらば差別も人権侵害も辞さないというのがこの国の主流な民意だからどうしようもないな
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    社会的問題だから連帯責任とは言わないけど1人1人関係あるし、痴漢冤罪をなくすためには痴漢をなくす必要があるし、男性が女性に性的危害を加えているのが発端だから男女差別とかじゃないし、「痴漢は男女の敵」だってのを男女共に理解して排除しようって話だよ
  • ギルディッシュ @lCX8rVkrtz8Wof3 8日前
    痴漢や痴漢冤罪は、女性専用車両に全ての女性を詰め込めば9割くらいは解決するんだけど、それでも一般車両に乗り込んでくる女がいるからね。鉄道会社の方で強制してくれないかな
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    「痴漢冤罪をなくそう」じゃなくて「痴漢冤罪 "だけ" なくしたい」って言ってるのに勝手に意味を変えたり、本件と関係ない外国人犯罪の話を持ち出して適当に理論くっつけて拡大解釈したり、自分と違う意見は雑に扱う人がいるのは困る。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    上でも挙げた例ですが、袴田事件の冤罪に「殺人者は社会の敵だから全員で理解して排除しよう」と主張しても、それは論点が全然関係ないのでなんら提案になっていないように思うのです。男女が痴漢は共通の敵だと理解したあとでどういう行動をとるのかにもよりますが(例えば車両を全部分けるとかなら提案にはなっていますが、ホームの構造上非現実的ですね)。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    「じゃああなた達は、痴漢冤罪だけなくなればいいし痴漢そのものは男には関係ないから女が勝手に解決してろ、と言うんですね。男は身勝手ですね。」 とか言われても困るでしょ?他者の発言の意味を勝手に変えたり、言ってもいないことをあたかも言ったかのように妄想してそれを根拠に批判するのは良くないでしょ。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    やはり「外国人犯罪」は関係ないときましたか。先回りして書いておこうかと思ったのですが、男女属性と人種属性、国籍属性は違うという、そういう根拠のない差別肯定的ライン引きをするからトランプ現象みたいな爆発が起きるわけで・・・。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    「属性Aのひとが行っている犯罪があるから、属性Aのひとはそこでカテゴライズされないといけない。但し、性別属性はこれに該当しない」という主張が適切に根拠づけられるとは思えないです。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    俺を頭おかしい人だと思うのは好きにすればいいけど、司法が健全化して痴漢冤罪がなくなったとしても痴漢による被害者は男女共に減らないだろうし、冤罪が晴れたとしても人生崩壊する人は減らないだろうって事はキッチリ認識した方がいいよ。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    >「じゃああなた達は、痴漢冤罪だけなくなればいいし痴漢そのものは男には関係ないから女が勝手に解決してろ、と言うんですね。男は身勝手ですね。」  だれも言ってないことを言ってるのはそちらですね。こういうことを言っているひとがいるのですか?
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    証拠にもとづく裁判をしろ、と言っているだけでしょう。だから男女論ではないんですよ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    thomasunculus おいおいおいおい!俺の言ってない事をツラツラてきとーに書き連ねて地域の方の負担がどうこう言った人が何言ってんの!あなたがやった事と同じ事をしたらこうなるよって仮定で話したのにそれも分からないんですか……?誰もそんな事言ってないことくらい明白じゃないですか。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    ssr_kaburagi あれはあなたの理論だと論理必然的にそういう結果になるということですよ。ならない、とおっしゃるなら、「人種属性、国籍属性の取り扱いと男女属性の取り扱いは区別できる」という根拠を提示していただきたいです。
  • あきらめた @6123Gomibako 8日前
    痴漢は立証が難しいのでまともにやったら痴漢を捕まえるのは無理だよ。これが前提条件。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    thomasunculus 人種などなどと区別できるとは言った覚えはないです。抜本的に問題がどこにあるかを推測した上での判断であることが根底にあるべきです。あなたが前述された貧乏人の例えが実際にあると仮定して、それは「貧乏人」という個体ではなく「貧乏」という属性が問題であると推測するので、社会福祉の問題じゃないかって話になります。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    thomasunculus では外国人犯罪はどうかと考えた時に、その外国人が所属する国と日本を含めた数カ国と比較して犯罪の比率や傾向を分析した上で推測する必要があるので仮定の話だけではなんとも言えませんね。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    ssr_kaburagi 区別できないならば、外国人犯罪についても同じ論が成立するはずです(外国人であるならば他の外国人犯罪による信頼低下を受け入れたうえで、差別の撤廃だけを主張するのはやめろ、と)。貧乏という社会福祉的観点から解決できるもので属性差別が禁止されるならば、男女という変更が非常にむずかしい属性についてはなおさら禁止されるというのが私の考えです。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    それともうひとつ気になっていて上でも触れたのですが、具体的問題として男性が痴漢を敵視して(というか痴漢自体が問題ないと言っているひとはいないと思うのですが)、どのような解決策を考えておられるのですか? それ次第では立場が違うとはいえ、結論は結局同じになると思います。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    thomasunculus で、本件にあたっては、電車内での痴漢被害は男女共に存在しているにも関わらず、男性から女性への被害が圧倒的多数明るみに出ておりそれによって「女性から男性への信頼」が失われているという状態にあるため、女性が男性を恐れていることが推測されます。故に女性が電車内で何か違和感を憶えたら男性に何かされたと思うという寸法で、ここで大事なのは『理屈だけでは恐怖は消せない』という事です。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    例えば、車内に監視カメラを設置して、そのカメラの映像で判断すべきだ、というのなら、おそらく結論はほぼ変わらないと思います。但しカメラに映っていないグレーゾーンの場合はこれまでと同じ運用にする、というのなら私はまだ反対しますが。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    ssr_kaburagi それは司法が証拠にもとづいて裁判をすべきことと関係がないように見受けられます。被害者の恐怖感情があれば司法は推定無罪の原則を曲げてもいい、というお考えなのですか?
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    ssr_kaburagi 犯罪の比率となっていますが、日本人男性全体が信頼低下するほどの割合で痴漢をしているのでしょうか? 私はそういう統計は拝見したことがないです。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    「痴漢は別に男の敵じゃない」と直接言ってはいないけど、痴漢冤罪をめっちゃ憎んでるけど痴漢は「犯罪だよねー」くらいのテンションの人っているよね、そういう人の事だよ。ここのコメント欄にも数人いるんじゃないかな。ここのコメント欄以外だとすげーいるよ、自分から探しにいかないと見つからないけど(もちろん女性を含めて)すげーいるからね、痴漢を憎む人を探した時の何倍も見つかるよ。
  • Hiroshi Yamaguchi @HYamaguchi 8日前
    痴漢は男女の敵、と。→
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    具体的な解決策? 俺みたいな頭おかしい野郎が一見トンチキに見える理論ばら撒いて、それに共感できる人を増やしたり、反感を憶える女性ももちろんいるだろうけど「こんな男もいるんだな」って思う女性が増えれば少しは冤罪も減るんじゃないのって思うわけ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    thomasunculus 推定無罪を曲げていいなんて言ってないですよ、司法が死んでるのはまた別問題。痴漢に間違われてしまうそもそもの原因の話ですよ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    thomasunculus 「痴漢被害の男女比」と「痴漢被害経験のある女性の割合」と「痴漢加害の男女比」を考えてくださいな。「男全員が痴漢加害者ではない」とは言っても「男性は怖い」って女性が思うのも自然なことじゃないですか。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    逆に、"痴漢冤罪に於いては" 男性の女性に対する信頼が低下しているわけよ。ここのコメント欄にもいるけど「勘違い女は〜」って女性限定で非難してる人が多いでしょ? 男性も含めて批判している人もいるけど、証拠もないのに四方からこぞって男性に取り押さえられるケースだってあるんだから男性も非難されるべきなのにそれが少ないのはなんでなのって話。
  • ふくうち @hukuuchi 8日前
    双方のバカがバカな話してるけど、冤罪そのもののデメリットが解消されれば万事解決するだけでしょ 容疑がはっきりしなければ逮捕されない、証拠がはっきりしなければ有罪にならない、有罪になっても裁判が適切でなければやり直しができる、無罪になれば被告は救済される、どうなっても実際の被害者は救済される、確たる証拠の元有罪になれば断罪される
  • UZIRO @UZIRO 8日前
    hukuuchi 加えるなら「無罪の場合裁判費用を相手方に請求できる」ですねえ。実はとんでもねえ額になるので。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    念のため言っておくけど男性の信頼が失われているってのは「女性から」だけじゃないからね? 男性に想像して欲しいんだけど、電車とかで自分がケツをさりげなく撫でられていて後ろには男性と女性が1人ずついる。そうなった時に "どちらを怪しむ" か。全員がそうだとは言わないけど、男性が怪しいと思う人の方が多いと思うんだけど、どうだろう。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    まさにこういう→(hukuuchi )話の事をここ→(ssr_kaburagi )で言ってるんだけど、冤罪そのもののデメリットが解決すれば "万事解決" ってのが身勝手だって言ってるんだよね。「分からないように痴漢をする」んだから加害者を取り違えるのもやむなしだってのに、取り違える事に対するデメリットを女性に投げつけて万事解決するはずないでしょ。泣き寝入りする女性を増やす事になるって想像つかないかな。
  • ふくうち @hukuuchi 8日前
    UZIRO 「相手方」とは警察なのか検察なのか裁判所なのか、いずれにせよ救済されろと言っているので請求すべき費用など存在しない前提で話しています。 被害者(notでっちあげ犯)を指しているのであれば、片一方のバカですね
  • ふくうち @hukuuchi 8日前
    ssr_kaburagi もう片一方のバカが話を理解できていないなあ 被害者が取り違えるのはそりゃあるでしょう それを取り違えたまま警察なり検察なりで処理されるのが冤罪 被害を訴えるなとはまったく言っていない 真犯人を見つけて罪を償わせろ、真犯人でないならデメリットを与えるな そんだけ
  • ふくうち @hukuuchi 8日前
    ssr_kaburagi 真犯人を見つけろって意味では、被害を受けても泣き寝入りしてるのと、取り違えた人を警察に突き出すのとでは同値ですね 取り違えてない可能性も十分にあるのに泣き寝入りするメリットはまったくありません まさか「取り違えだとしてもこいつに罪を償わせるべきだ」とでもいうの?
  • ふくうち @hukuuchi 8日前
    被害を訴えた人は、でっちあげとかでもなければ被害者に変わりはないでしょ。 対論としてでも被害者にデメリットを発生させるなんて発想が信じられないわ… だからこそぼくはバカと呼んでるんだけど 「痴漢にあいました、触ってきたのはこの人です」「調べたけどこの人とは違う人ですね」となったんであれば、「ですのでその違う人を捕まえましょう」となるべきで「別の人ではなくこの人を罰してください!」ではないだろ
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    hukuuchi 「真犯人を見つけろって意味では」とか言ってますが、私が引用したコメントではそんな事言ってないですよね、冤罪被害を受けた人のデメリット解消しか言及してないですよね。後付けするならせめて訂正してくださいよ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 8日前
    この考え方→(hukuuchi )の何が身勝手かって、「どうなっても実際の被害者は救済される」って発想よ。嫌な想いをした過去は変えられないし簡単には忘れられないってのにそれで「救済」って、真犯人が捕まろうが罰金払おうが勾留されようが八つ裂きにされようが「救済」されるはずないんだけどね。「せめて、相応の罰を受けて欲しい」程度にしかならないよ。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    ssr_kaburagi 痴漢に間違われるそもそも原因が女性の男性に対する恐怖なのですか? それはどのような根拠があるのかよく分かりませんが、それは置いておいても、「〇〇に対する恐怖心から間違った告発が行われるから、恐怖を感じられているほうがなんとかしないとダメだ」というのは、やはり外国人差別等で「外国人に対する恐怖心が差別の原因だから、外国人のほうでも対処しろ」ということですよね。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    さらに、具体的な解決策が>「こんな男もいるんだな」って思う女性が増えれば少しは冤罪も減る<というのは、ようするに女性が不信に思っても告発を諦めさせるケースを増やせばいい(自分の勘違いかもしれないというケースを増やせばいい)ということですよね? それは冤罪を減らすというより女性に訴えさせない方向で動いていて、なお悪いのではないでしょうか。私が主張しているのは、「女性に訴えさせてもいいけど、裁判は証拠付きでやれ」ということです。
  • Thomasunculus @thomasunculus 8日前
    私は女性側の告発する権利も尊重するので、告発させたくない気にさせるというのは同意できません。取り違えはあってもいいので、司法がそれに加担するなという話です。
  • ペペロン @pprn1023 7日前
    痴漢が男女の敵ならその痴漢に好き放題触らせて抵抗の一つもしない女や無関係の奴に痴漢の濡れ衣着せて捜査混乱させたり本当の被害者の信用損ねたりする連中は何だ?無能な味方か?裏切り者か?どちらにしろ痴漢諸共万死に値する連中だという自覚はあるんだろうな?
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 7日前
    thomasunculus すべての原因がそうだとは言いませんが、痴漢被害者の方々にヒアリングをするとそれも一因になるってのが分かりますよ。これに関しては長くなるので、どうしても聞きたければリプライください。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 7日前
    thomasunculus 「要するに」とか言って要せてないことほどダサいものはないですよ。あなたのその「他者の意見を自身の価値観で勝手に拡大解釈するクセ」はなおされた方がいいですよ。
  • アレキサンドライト・銀華 @ginka_k 7日前
    モテる事が全てとは言わないけれども、モテないだろうなーって意見をお持ちの方が何人も見つかるコメント欄だなって感じ
  • アレキサンドライト・銀華 @ginka_k 7日前
    自分のせいなのは知ってるけど、タグが面白い事になってる、よほど癪に障ったらしい
  • coman @coman072 7日前
    ssr_kaburagi ごく一部の犯罪者のおかげで男全てが信用を失うとか、それは「女は馬鹿」と言ってるのとおなじだよん
  • coman @coman072 7日前
    たとえ実被害者だろうが、相手を間違えて冤罪ふっかけるようなことになれば、キッチリと裁判で負けてキーキーヒステリックな金切り声を上げさせるのがあるべき社会の姿だ
  • coman @coman072 7日前
    司法がきちんと働けば良いだけで、バカ女どもからの信頼などいらん。
  • 佐渡災炎 @sadscient 7日前
    ssr_kaburagi 何の具体性もないトンデモ理論ですな。
  • 佐渡災炎 @sadscient 7日前
    ssr_kaburagi まずこれがおかしい。→「加害者を取り違えるのもやむなし」
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 7日前
    sadscient 人間の感情を加味しないと具体性皆無の理論でしかないので、まぁそんなもんだと思います
  • UZIRO @UZIRO 7日前
    正しき告発なら保護を。嘘の告発なら虚偽告訴罪を。勘違いの告発なら示談交渉。これが普通なのに嘘だろうが勘違いだろうがノーリスクなのがやべえんだが、本当その辺一切考慮されないね。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 7日前
    さっきなんとなく思ったんだけど、痴漢冤罪を親の仇のように憎んでる人って、痴漢冤罪の9割くらいが意図的に仕立てあげられたものだと思ってたりするのだろうか。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 7日前
    勘違いにリスクを負わせるのって、結果的に痴漢されてる女性が告発する事に対してリスクを負うって事になるから賛同しかねる。痴漢された事ない人に分かってもらいたいんだけど、痴漢してくる相手を確認するのってすっげーーー怖いんだわ。男の俺が痴漢されて怖いって思ったんだから、女性なら尚更じゃないのかね。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 7日前
    そして「男が痴漢されてビビるとか弱すぎwwwwwwダセェwwwwwww」って言われた事もあるけど、完璧にセカンドレイプってやつだからね、モテないと表現した人もいるけどデリカシーは持ち合わせるべきだよ。
  • ペペロン @pprn1023 6日前
    わざとだろうが勘違いだろうが無関係の奴痴漢呼ばわりする自称被害者を駆逐してくれないと被害者の証言なんて信用できんよ。嘘つき女にいいように利用される正義マンにはなりたくない
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 6日前
    男女ともに痴漢撲滅に尽力すれば、結果的に自称被害者とやらも駆逐できるって話なのに、まだ分かってない人がいるんか。自分が冤罪被害に合わない事だけしか考えない身勝手マンが多いからこそ冤罪被害がなくならないんだがね。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 6日前
    そも「嘘つき女」とやらと「痴漢被害者」は全く別物なのに、そこを分けられてない時点で理論的でなくて、なのに理論がなんだ理屈がなんだと言う人が散見される。でっちあげは確かに許されないけど、だからといって本来の被害者も信用できんっていうのは圧倒的に間違いだと思うんだけど。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 6日前
    あ、そうそう、「痴漢冤罪」と「痴漢でっちあげ」は全くの別物だからね。冤罪嫌疑はやむなし、でっちあげは男性だけでなく女性にとっても敵。痴漢冤罪の話題で「痴漢でっちあげ」の話しかしない人がいるからややこしいんだよ。
  • トゥートゥー @togetogeman666 6日前
    やむなしで一人の人生めちゃくちゃにされるのか。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 6日前
    人生めちゃくちゃにしてるのは無罪だったとしてもそいつを白い目で見る周りだろ。無罪ならリカバリーできる世の中じゃない事に文句を言えよ、被害者に責任転嫁してんじゃねーよ。
  • UZIRO @UZIRO 5日前
    会社が不正してると思って誤って告発したらメンゴメンゴじゃすまんがな。
  • ペペロン @pprn1023 5日前
    ssr_kaburagi 嘘つき女だって「本当に被害に遭った。嘘なんかついてない」と言うし、事態が悪くなれば間違えただけだろうと何だろうと言うだろうよ。それを本当か嘘かなんてどうやって見分けるんだ?そもそもそんなに被害者がかわいそうというならお前が痴漢殺してこいよ。電車の中で他人の体まさぐってる奴を後ろから刺すくらい簡単だろ?
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 5日前
    誰かコレ→(pprn1023 )翻訳してください
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 5日前
    UZIRO 痴漢と会社ではあらゆる条件が違うんだから、「誤って告発」の部分だけ切り取るのはおかしいでしょ。それを言ったら学級会で誤って告発してもメンゴメンゴで済むだろーがよ。
  • ペペロン @pprn1023 4日前
    ssr_kaburagi 痴漢死ね死ね言ってる癖に殺す殺さないの話になるとすぐコレだ。本当はお前らこそが痴漢やってる側なんじゃねえの?
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    「痴漢死ね」なんて俺も含めて誰1人として言ってないんだけど……幻覚でも見てるのかな……いい病院紹介しますよ、頑張ってくださいね! http://www.ohishi-clinic.or.jp/sono_yaku.html
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    多くの男性は勘違いしてると思うんだけど、痴漢被害者(男性含む)の多くは「痴漢死ね」とは思ってなくて、ただただ「忘れたい」と思ってるし「死ぬとかどうでもいいから痴漢すんな」と思ってるんだよね、殴られたから殴り返す、殴られる前に殴る、とかそういう次元じゃない。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    「痴漢死ね」って騒ぐ女性はよく目にするだろうけど、被害者のうちの数パーセント未満なんじゃないかと思うし、なんなら被害者じゃない人が義憤で言ってる可能性すらあるわけ。 何が言いたいかと言うと、「死ぬとかどうでもいいからとにかく痴漢すんな」って事。
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 4日前
    「冤罪嫌疑はやむなし」「冤罪嫌疑はやむなし」「冤罪嫌疑はやむなし」・・・自分が冤罪で捕まった時にはこのマントラを唱えて、男として生まれた原罪を留置場で悔いろ、ってことですね分かるかボケが。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    TruthorDare1984 誰もそんな事言ってませんよ?大丈夫ですか?病院紹介しましょうか?
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    「司法が死んでるのをなんとかする」 「無罪だったとしても白い目で見る周りをなんとかする」 「痴漢撲滅のために男女共に尽力する」 って言ってるんだけど、まだ分かってない人がいるの?俺以外にも言ってる人いるよ?
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 4日前
    「加害者を取り違えるのもやむなし」「冤罪嫌疑はやむなし」←自分が吐いた唾だろボケが。 具体策も無く「なんとかする」ってスローガンで自己満足してろや。その間に何人冤罪で捕まり、社会的・物理的に死ぬのかな?
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    TruthorDare1984 ごめんごめん、日本語の理解力が不足してるの加味してなかったよ、「自分が冤罪で捕まった時にはこのマントラを唱えて、男として生まれた原罪を留置場で悔いろ」なんて誰も言ってないだろ?やっぱり病院紹介しようか?
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    「痴漢冤罪だけ」をなんとかしたいなら弁護士のナントカとかを使うとか痴漢冤罪がない地方に引っ越すとかあるじゃん。司法に文句を言うとか冤罪被害者を支援するとかもあるわけよ。そして予想通り「痴漢撲滅のために〜」はスルーよ、結局自分の事しか考えてないんだよね、じゃあ文句言ってないで勝手に自衛してろって話。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    上でも述べたけど、そもそも痴漢がなくなれば「取り違えによる冤罪」がなくなるし、司法が正常化して周りからの白い目もなくなれば「でっちあげによる冤罪」もなくなるわけ。「告発する女性がいなくなれば〜」とか「取り違えがなくなれば〜」ってのは女性に負担を押し付けて男性だけが安心するっていう構図だからよろしくない。
  • アレキサンドライト・銀華 @ginka_k 4日前
    「冤罪で何人社会的に死ぬのかな?」って言うけれども、冤罪をどうにかしようとする間に何人の女性が物理的・社会的に死ぬのか考えた事ないのかなぁ。
  • ペペロン @pprn1023 4日前
    ssr_kaburagi そこら中で女の信用そっちのけで痴漢への憎悪煽ってる癖に。憎悪なんかいくら向けても痴漢は死にはしないし、よく考えれば「女が一切信用されてないまま女が他人の庇護に依存する」って痴漢にとって都合の良いシチュエーションの一つだもんな
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    っていうかさ、こっちが言ってもいない事を勝手に妄想して本題とは違うところで勝手に盛り上がって悪態ついたりする人結構いるけど、そういうのが所謂「勘違い女」と同じ精神なんだよね。ちょっと肩がぶつかっただけで「あなた私を触ったでしょ!痴漢!」っていうやつ。批判対象がそもそも自分なの?分かる?反省しろよ?
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    周りの憎悪が一方に向くような嘘の言説(俺が痴漢だから信用されようとしている)を垂れ流す人が現れたけど、こういう人は所謂「でっちあげ女」とやらと同じ精神なんだよね。憂さ晴らしのために他人を陥れようとするの。批判対象がそもそも自分だからね、反省してね。
  • ペペロン @pprn1023 4日前
    ssr_kaburagi 性犯罪者が何ほざいてんの?違うというならお前が痴漢じゃない証拠出してみろよ。お前みたいなのが散々冤罪被害者に求めてきたことだぞ
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    別に俺は「痴漢冤罪はどうでもいい」とは言ってなくて「痴漢冤罪をなんとかするために痴漢をなくそう」って言ってるわけよね。で、たくさんの男性が自分に痴漢嫌疑をかけられないかビビってるのは知ってるし、痴漢冤罪をどちゃクソ嫌悪してるのも知ってるけど、その割に痴漢の事になるとまるで他人事だもんな。関連してるって話をしてるのに、関係ないと言い張る人までいる始末よ。
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 4日前
    あと今のご時世にもなって平気で悪魔の証明を求める人とそれにいいねをつけた人、反省しなよ。
  • ペペロン @pprn1023 4日前
    流石他人事ではない痴漢当人の言うことは違いますね、この性犯罪者が。自分に疑いが向いた瞬間に悪魔の証明なんて言い訳使うなよ
  • アレキサンドライト・銀華 @ginka_k 3日前
    コメント欄が地獄なのは別に珍しくはないけれど、タグが意味不明すぎて地獄みを感じる。

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