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清義明 @masterlow
イギリスの刑務所監督官が日本の入国管理局を視察し「刑務所のようだ。イギリスの施設ではオープンスペースで家族と自由に会える」と感想を漏らした ・・・死ぬまで戦う」東京入管で収容された外国人たちが抗議の”断食”(AbemaTIMES) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170514-…
リンク Yahoo!ニュース 462 「死ぬまで戦う」東京入管で収容された外国人たちが抗議の”断食”(AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース 東京入局管理局に収容されている外国人ら約40人が、9日夕方から長期収容などに抗議し - Yahoo!ニュース(AbemaTIMES)

 
 

清義明 @masterlow
そういうアホな発想だから、東京裁判のときに捕虜虐待とか言われてもピンと来なかったんだよね。 twitter.com/houtoushigen21…
クルクルパーマ🌾穂高の犬🍤肉饅薪党💩韓流普及協会員 @houtoushigen214
@masterlow へー日本が気に入らなきゃ来なければ良いよって発想がアホなんですね〜w 知らなかった〜ww
清義明 @masterlow
@houtoushigen214 そうやって国際社会に背を向けて戦争に負けて、そうやって人権侵害国家と後ろ指さされて、つまり二重の意味でアホですね。重症です。
清義明 @masterlow
@houtoushigen214 これと同じクズがキミってこと。 ナチスにかぶれて国を誤ったバカがいたよね、70年前。

 
 

清義明 @masterlow
『くたばれジャップ野郎』という、太平洋戦争で捕虜になったイギリス兵の収容所体験記を読んでいるのだが、もう怨念ですさまじい。 原爆で世界中で悲惨を訴えて被害者面しているが、それは「異常な倫理に支配された民族」に使われたもので、そこから救われた人を考えれば仕方ない、との記述すら…
清義明 @masterlow
イギリスは90年代までこの捕虜問題から強烈な反日の機運が続いていたし、今でも語り継がれている。オランダも同様。戦犯が死刑になった数は実はオランダでの戦争犯罪によるものが最多。中国ではない。 理由はもちろん捕虜の虐待。日本で捕虜になった兵士の死亡率は30%。ナチですら5%なのに。
清義明 @masterlow
結局、こういう内向きの人権意識が後々尾を引いて憎悪のもとになるんだよね。
清義明 @masterlow
日本の入管行政とそこから生じる人権意識の希薄さも、これの繰り返しなわけですよ。
清義明 @masterlow
捕虜収容所で米英蘭の捕虜の恨みの象徴となっているのは、懲罰のビンタ。もうこれがいたるところに出てくる。 ちなみに、日本陸海軍でもビンタのような私的制裁は禁じられていて、これは当時の日本でも違法行為。もちろん、そんなことはかまわず蔓延していたわけだが、それを外国人にやったら・・・
清義明 @masterlow
入国管理局の収容施設が刑務所並みというのは、スケールダウンしているにしろ、これの繰り返し。あとあと国際社会から怨嗟を買うのみ。
軍畑先輩 @ixabata
ちな日本においてはまるで収容者の7〜8割が死んだかのように語られるシベリア抑留の死亡率は10% シベリア抑留を正当化するつもりはサラサラないが「日本は己の被害は雄弁に語り加害には口をつぐむ」と指摘されてもしょうがないとは思う twitter.com/masterlow/stat…
軍畑先輩 @ixabata
この日本の捕虜関係で笑えないのは中国人捕虜の死亡率に至ってはたしか「データ無し」なんだよなぁ… これでよく南京虐殺は無かったと言えたもんよ これだけであっ(察し)だろ

コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2017年5月16日
大村収容所事件みたいなことにならなきゃいいけれど……。
ちょちょまる @sakuya_little 2017年5月16日
イギリスさんは自国で好きなようにしてね、うちもそうするから。
八代泰太 @clockrock4193 2017年5月16日
そりゃ不法滞在者は原則「不法就労で得た賃金は没収の上で問答無用で強制送還、送還先で再度入国を求める人は再審査」で済むなら、収容所で難民審査待ちの人達は丁重に扱えるわな。
絶望党員 @zetuboutouin 2017年5月16日
>シベリア抑留の死亡率は10% ウイリアム・ニンモによれば「約34万人の日本人が死亡したという」つまりシベリア抑留者は340万人!!!! まあ、定説だとシベリア抑留者65万人くらいなので、半分くらいは死んでいるね。
hironomaru @hironomaru11 2017年5月16日
下品なアイコンで何を言われても、たとえいい事を言っていたとしても 頭に入らないなあ・・・
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年5月16日
英国のBrexitと移民の関係が指摘されているのに、他国の入管の体制をどうこう言う余裕あるのかね
絶望党員 @zetuboutouin 2017年5月16日
>ナチですら5% 「ドイツ国防軍の捕虜となったソビエト赤軍将兵の約60%、およそ330万から350万名が死亡した。」  ナチはドイツ国防軍より人道的だった(笑) 外地で大量の捕虜を取った場合と、内地で少数の捕虜を取った場合では死亡率が天と地ほど違うというのは容易に想像できるよね。そういったことを考慮せずに都合の良い数字だけを比較するのは知的廉直性にかける。
muramasa007 @muramasa0071 2017年5月16日
sakuya_little タスマニア人って何でしたっけ? 人種ごと絶滅させてきたブリカスが何なんでしょうね。
muramasa007 @muramasa0071 2017年5月16日
清義明・・・㈱オン・ザ・コーナー 代表取締役、NPO法人ハマトラ 代表理事、ヨコハマ・フットボール映画祭代表 川渕解任デモの首謀者、4回の逮捕歴。
mono @black_mono 2017年5月16日
「刑務所のようだ」と言われている生活、大部分の日本人より豪奢な生活の模様
morikan @Ref352101 2017年5月16日
「海外と比べて非常に劣悪な環境」→よし!目の前の機械で画像検索してみよ→immigrant detention centerで検索→おぅふ・・・
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年5月16日
「刑務所のようだ。イギリスの施設ではオープンスペースで家族と自由に会える」そりゃあ英国の場合、入国管理局に入れる数を最初から絞っているからそういう好待遇ができる訳で>http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/articles/jimusyo/146LOND/INDEX.HTM
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年5月16日
要はこのまとめで手放しに英国称賛してる人は、欧州に死刑制度が無いから素晴らしいって言ってる人間がその実極刑になるような凶悪犯が捕まる前にバンバン射殺されてる現状を知らないのと同じ訳です
イソタス @invitation_y 2017年5月16日
なぜ『入管で収用されるようなことをしなければ良い』という発想に至らないのだろうか?
barubaru @barubaru14 2017年5月16日
トレーニング用ジム、図書館、テレビ室、シャワー室、売店完備でドラッグも蔓延とゆるいことで有名なイギリスの刑務所並みの待遇なのか。もっと厳しくしてもいいんじゃないか。
jecy_twr @jecy_twr 2017年5月16日
「在留資格がない」「不法入国」「不法就労者」これ全部犯罪者なんですけど!!刑務所でいいですよね!
ベイシル @BasilLiddlehear 2017年5月16日
入管の問題点は他のまとめでもまとめられているので、特に新しく論じる必要はないですね。まぁ改善すると言っておきながら、またハンストされるあたり意識改革は進んでないのだと思いますが。 しかしこう、入管収容の問題点を戦時中の蛮行と結びつけるのはリベラルとしてはいけないと思います。まるで日本人は人間意識がない蛮族だみたいな国民性で判断する差別意識を認めることは妥当ではありません。
ベイシル @BasilLiddlehear 2017年5月16日
捕虜の死亡率でいえば、ドイツでも東(対ソ連)と西(対連合国)で大幅に違っていたので、国民性や法の遵守とかではなく、戦場で捕虜を保護できる余裕があるかとか、相手も捕虜を手厚く保護してくれるかなどの相互性(レシプロシティー)の面から論じる方が妥当だと思います。
ぷりん @printai100 2017年5月16日
アメリカだとどんな待遇なんだろう?中国やロシアは?
NTB006 @NTB006 2017年5月17日
入管は厳しすぎるくらいでちょうどいいでしょ。
るいせ @ruise2 2017年5月17日
日本の3倍以上の犯罪発生率を誇るイギリスさんか。日本を大いに真似して帰るんやんで
李会 @rikaIMur 2017年5月17日
本当に連合国が「ビンタ一つ許さない人権意識の高い国」なら、日本本土や、米軍統治期の沖縄での数々の暴力は何なんだって話になるし。結局は、自分たちの仲間が暴行受けたからって理由であって、「人権」が理由じゃないだろうな。ヤクザだって、自分の仲間が攻撃受けたら報復する。それと同じだけでは。
李会 @rikaIMur 2017年5月17日
日本の擁護じゃないが、一般民衆を巻き込む戦略爆撃、および機銃掃射しまくり、ベルリンでは目につく全ての女性を強姦しまくったソ連兵の罪をあっさり許して頬かむりした「自分たちの罪」をほとんど一切不問にしている時点で、彼らも「己の被害は雄弁に語り加害には口をつぐむ」という同じ穴のムジナでしか無いように思う。一般民衆を機銃掃射するような行為を事実上「許した」当時の連合国が、「ビンタも許さない人権意識が高い国」ってのはちょっと無理があるかなあ。
李会 @rikaIMur 2017年5月17日
もちろん、今の欧米諸国が「人権意識の高い国」なのは事実だと思うが、当時の欧米諸国が「人権意識の高い国」なのは、かなり疑問。あと、南京事件の時は「数の問題じゃない」って言うような人々が、日本を批判する時は「数」や「割合」を理由にしてるし、何だかな。
李会 @rikaIMur 2017年5月17日
日本の入管は改革する必要があると思うが、それに戦時中のアレコレやら、海外との比較やらを持ち出してくるのは不要。というか害悪ですらあるだろう。結局は話が変な方向に行って、肝心の議論が霞むと思う。「人権侵害をしたことが無い国」なんて存在しない以上、「じゃあ、あの国はどうなんだよ」って言う反発を起こすのは当然であるし。
李会 @rikaIMur 2017年5月17日
実際、左翼の人たちは、北朝鮮のミサイルやらで「日本もかつて」とか訳の分からん反論することがあるしね。
ephemera @ephemerawww 2017年5月17日
差別と弾圧の歴史を重ねてきた白人の言うことなんて真に受けるもんじゃないわな。こいつらは都合のいいときには紳士ぶり、都合の悪いときにはチンピラよりたちが悪いのは歴史から学べる。そもそも入国違反は国家の庇護を自ら拒否してんだから、刑務所の扱いを受けるだけマシというものだ。むしろ不法入国者は生殺与奪を外国人の政府に握られてることにもっと危機感を持つべきだね。ところで日本を叩くときに外人の威を借る狐ならぬ馬鹿はどうにかならんですかねえw
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年5月17日
いや全くひどい話だから、もっと海外でこの話を広めて「絶対に日本には不法入国するな。殺される」という風潮にしよう
ビッター @domtrop0083 2017年5月17日
「イギリスを目指して中東やアフリカからフランス側の都市カレーにたどり着く難民を、イギリスが受け入れずにフランスに押し付けている」 英仏がドーバー海峡で難民の押し付け合い [T-SITE]
ビッター @domtrop0083 2017年5月17日
イギリスで難民申請する為には、『イギリスに入国』することが条件なので、フランス側に壁作って止めてるという。それを無理に超えようとして死者も出てるけど、収容する前だからセーフ。
terotero @terotte 2017年5月17日
入管なんてもっと厳しくていいくらいだろ。まともな人には関係がない話。困る奴は犯罪者だけ
エツェ子 @beastlyelder 2017年5月17日
オランダでの戦争犯罪って蘭印の事かな?
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年5月17日
まあイギリス人がどうのというたら過去200年間の悪行三昧をさんざん掘り出されるよなあ
箸呂院マジチキ @kairidei 2017年5月17日
人権に配慮してばかりでは職員の仕事を増やすことになるのでは。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年5月17日
zetuboutouin シベリア抑留者の扱いは場所によって全く違ったというから、一律に語るのは無理があると思う。確か全滅に近いようなところと、悠々暮してたところと天地の差があったはず。
副赤@ぱんあ23 【つ-06】 @ATOR86 2017年5月17日
満潮時には水没する川の中州に作った収容所に降伏した日本兵を閉じ込めて碌に食事も与えず、飢えた日本兵が中州にいた蟹を生で食ってアメーバ赤痢でバタバタ死ぬ様を見て「日本人には衛生観念が無いらしい」とか言った国があるらしいな。 しかも戦中の話じゃなくて終戦後の話だ。
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年5月17日
『あわせて読みたい』の欄にもあるけど、英国の不法入国者対策についてはこちらのまとめのコメント欄で散々語られているのでまだ見てない人は参考にして下さい>https://togetter.com/li/1104722
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年5月17日
http://teapot.lib.ocha.ac.jp/ocha/bitstream/10083/53907/2/19_p15-24.pdf#search=%27%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9+%E4%B8%8D%E6%B3%95%E5%85%A5%E5%9B%BD%E8%80%85%E6%95%B0%27 かなり長いですが、英国の移民状況とその対策を論じた研究レポートです。政権ごとに移民政策の違いが色濃く反映されていて、中々興味深いです。
湯飲み @sencha_inYunomi 2017年5月18日
万事において「素晴らしい日本」を演出する必要性もないのでは?虐待や死亡リスクに関しては改善される余地はあるとして、自由や権利が制限されるのは当然の話。問題があるから収容されるわけで、再犯防止や職員との癒着防止を考えれば厳しいくらいが丁度いい。イギリスのは配慮のし過ぎ。
第9次極東十字軍 @order_francisco 2017年5月18日
悪人に人権はない!なんてライトノベルだけの話かと思ってたぜー
blade0@オッ㌠ @blade0 2017年5月18日
自分に都合のいい記事を引っ張ってきて日本ビンタしたいねん、と読んだ
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2017年5月18日
イギリスって入国が凄く厳しくて駄目な場合は強制送還(取り敢えずサッサと飛行機に詰める、飛行機代は後払い)じゃなかったっけ? 実際に強制送還を友人が喰らった人がブログで書いてたよ。
ふっくら物産展 @huttkura_b3 2017年5月18日
fool_0 そうです。此方のブログを見て結構キツイな、と思いつつ、彼処も島国の様な所だし仕方ないか、と思いましたよ。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017年5月28日
huttkura_b3 昨年イギリスに行く機会がありましたが、入国審査だけで1時間半以上待つ羽目になりました…、EU離脱が決定して以降外国人労働者と思しき渡航者への審査が特に厳しくなっているようで、単身の場合は数十分前後の拘束は当たり前、人によっては30分以上拘束された上に別室に連れて行かれていた渡航者もいました、逆に旅行者以外の何者でもない自分たちは数分とかからずに通過できてそれはそれで唖然としましたが…
ひかりびっと@サムライジャパンお疲れさん @hikaribit 2017年5月28日
日本sageしたいだけの奴らは●んでくれマジで
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