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「日本全体が弱っていたからアイドルブームが起きた」という説が田中圭一さん×吉田豪さんの『うつヌケ』対談で提唱される

まとめました。
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吉田光雄 @WORLDJAPAN

田中圭一×吉田豪『うつヌケ』対談【前編】 プロインタビュアー吉田豪が考える、一番病みやすい職業は? | カドブン kadobun.jp/talks/1 #カドブン

2017-06-02 12:16:51
リンク 『うつヌケ』対談前編 吉田豪が考える、一番病みやすい職業は? | カドブン 『うつヌケ』対談前編 吉田豪が考える、一番病みやすい職業は? | カドブン 『うつヌケ』のベストセラー化を記念し、著者の田中圭一さんと吉田豪さんの対談イベントが実現しました。 31 users 81
chimey @chimey

「日本全体が弱っているから、アイドルブームが起きた」「2010年までも盛り上がってきていましたけど、ピークに達したのは2011年以降なんですよ」kadobun.jp/talks/1

2017-05-31 18:30:54
わんだー @wonder_wild

吉田豪つまり日本全体が弱っていたことで、それまでアイドルオタじゃなかった人の心にもすっぽりアイドルというものが入ったんですよね。モー娘。が出てきて流行った時もバブルが弾けて不況になってからだから。バブルの時はセクシーアイドルみたいなのしか流行らないし国民的な存在にはならなかった

2017-05-31 19:19:06
てまりば @temaribana

“アイドルの現場でヲタ芸を打つと、うつにいいらしい。運動にもなるし、大声も出すし、何よりも「役に立ってる」と感じられるみたいですね。” / “『うつヌケ』対談前編 吉田豪が考える、一番病みやすい職業は? | カドブン” htn.to/AmPZMP

2017-06-02 12:41:44
トクマコ☆ @tokumako42

『うつヌケ』対談前編 吉田豪が考える、一番病みやすい職業は? | カドブン kadobun.jp/talks/1 #カドブン 日本全体が弱っているから、アイドルブームが起きた 説得力あるな・・・

2017-06-02 12:28:10
skb808 @skb_808

「日本全体が弱っているから、アイドルブームが起きた」ってのはそうなのかも知れないなぁ twitter.com/worldjapan/sta…

2017-05-31 14:44:55
Hard Blow!(亮チャン応援隊) @hardblowblog

「日本全体が弱っているから、アイドルブームが起きた」なるほどね。癒しなのか退行なのか…。 kadobun.jp/talks/1

2017-05-31 12:39:33
猫ひいき🐈日向坂◢͟│⁴⁶🌈祝このちゃん復帰🌈 @run0524

まるで私そのものだ< アイドルブームがピークに達したのは2011年東日本大震災以降。日本全体が弱っていた事でそれまでアイドルオタじゃなかった人の心にもすっぽりアイドルというものが入った。アイドルの現場は鬱にいいらしい。運動にもなるし大声も出すし、何よりも役に立ってると感じられる。 pic.twitter.com/P5LFSEOBAo

2017-05-31 17:44:57
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ひらりさ @sarirahira

【今回のトピック】 ・趣味が必ずしも鬱に効くとは限らない ・心が弱ってるとオカルトにハマりやすい? ・日本全体が弱っているから、アイドルブームが起きた? ・病みやすい職業としてのアイドル kadobun.jp/talks/1

2017-05-31 12:54:22
どりさん @doriP8

こころが弱ってくるとアイドルやアニメにってのは新興宗教に行くかアイドルアニメ系ライブへ行くかって取り合いになってそう。。 『うつヌケ』対談前編 吉田豪が考える、一番病みやすい職業は? | カドブン kadobun.jp/talks/1 #カドブン

2017-06-02 13:13:39
吉田光雄 @WORLDJAPAN

田中圭一×吉田豪『うつヌケ』対談【中編】 アイドルが一斉に病みツイートをする日がある? | カドブン kadobun.jp/talks/3 #カドブン

2017-06-02 12:18:00
リンク やばい・あぶない・あわないと思ったらすぐ撤退 | カドブン やばい・あぶない・あわないと思ったらすぐ撤退 | カドブン うつで一番危険なのは、そこから逃げればなんとかなるのに逃げられないと思ってとどまっちゃうところなん 2 users 11
吉田光雄 @WORLDJAPAN

田中圭一×吉田豪『うつヌケ』対談【後編】本当に「うつを抜ける」とはどういうことか | カドブン kadobun.jp/talks/4 #カドブン

2017-06-05 12:11:50
リンク 『うつヌケ』対談後編「うつを抜ける」とはどういうことか | カドブン 『うつヌケ』対談後編「うつを抜ける」とはどういうことか | カドブン 実はまだ憂鬱な気分に襲われるときもあると明かす田中圭一さん。それでは「うつを抜ける」とはどういうこ… 1 user 1
になみちゃん。 @ninami_2wb

めちゃめちゃいい対談。シンプルだし読みやすい。 twitter.com/worldjapan/sta…

2017-06-05 12:26:19
みゆき @gottuimango

『サブカル・スーパースター鬱伝』女性編、実現するといいな。 twitter.com/WORLDJAPAN/sta…

2017-06-05 12:23:55
すまい @isnoue1988

吉田豪のうつヌケ対談、心が弱ってるときにアイドルにはまるのほんとよくわかる。むしろ今アイドルを通り越して吉田豪ばっかりチェックしちゃうのは心の弱りが加速してるからだという気しかしない。

2017-06-05 13:04:21
参考:『うつヌケ』より抜粋の「うつあるある」
はぁとふる倍国土 @keiichisennsei

今週から10回に渡ってお届けします。『うつあるある』 基本的に火曜日のお昼と金曜日のお昼にアップします。 「脳が濁った寒天に包まれる」という間隔は、うつでなくても共感できるという人が多く、ストレスが溜まっていると起きやすいのかもしれません。 #うつヌケ pic.twitter.com/xUg31h1NaU

2017-04-07 11:33:07
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はぁとふる倍国土 @keiichisennsei

10回に渡ってお届けします。『うつあるある』 火曜日のお昼と金曜日のお昼にアップします。 2回目は「活字が読めない」「文字が滑って頭に入ってこない」。 これは疲れている時など、健康な人でも起こる現象だと思いますが、うつになると、これが常態化して、とてもやっかいです。 #うつヌケ pic.twitter.com/lUd448dQ0G

2017-04-11 12:06:51
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はぁとふる倍国土 @keiichisennsei

全10回シリーズでお送りする「うつあるある」 3回目は、トンネルを抜けたはずなのに突然戻ってしまう現象「突然リターン」について。 ボクの場合、そのトリガーは「日々の激しい気温差」でした。他にも「気圧」や「月の満ち欠け」などなど人によってトリガーは様々なようです。 pic.twitter.com/ThC1ODMld6

2017-04-18 18:14:01
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はぁとふる倍国土 @keiichisennsei

『うつあるある』 4回目は「心の声に逆らって(フタをして)無理にがんばる・・・やがてキャパオーバーになって発症」というパターン。これで発症する人も多いみたいです。キャパオーバーのタイミングについては、「大きな仕事が一段落してホッと一息ついた時が危険」という説もあります。ご注意を。 pic.twitter.com/UQkRhBWM4u

2017-04-21 12:32:21
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はぁとふる倍国土 @keiichisennsei

「うつあるある」 5回目は「朝は重いが、夜になると楽になる」という現象。 『うつヌケ』でインタビューした人の中にも、毎晩飲み屋で「私、今うつの治療を受けていて。」と明るく話しても、信じてもらえなかった人がおりました。夜は明るい性格に戻るので周囲がうつ病だと感じてくれないという。 pic.twitter.com/sYFaHj2Eea

2017-04-25 11:48:11
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はぁとふる倍国土 @keiichisennsei

『うつあるある』その6 仕事や日常でのケアレスミスが激増する。特に僕の場合、キーボードのミスタッチが激増しました。 pic.twitter.com/IR7wLKcZBa

2017-04-28 12:17:09
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コメント

アザラシ@毒 @AzaraSeals 2017年6月2日
となるとアニメアイドル無敵説… は!グレープくんとふるるはいわば人類とモノリスにっ…!(話ズレすぎ
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nekotama @nukotama001 2017年6月2日
バブルの頃のアイドルブームの方が過剰だったような気がするんだけどなあ。
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2017年6月2日
キャンディーズやおニャン子クラブが主に活躍した70、80年代の方がかなり流行ってない?(つべの映像見つつ)
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ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年6月2日
景気が良くなるとセクシー系アイドルが、悪くなると清純派アイドルが流行るってのは聞いたことあるな
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хидэ @fuayue 2017年6月2日
・・・たまたまタイミングが合致しただけのような感覚しかしない私は西日本住み。東日本住みだとターニングポイント的に認識せざるを得ないのだろうけれども、こっちに住んでるとそれまでの経緯の積み重ねが熟しただけにしか感じられない。
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2017年6月2日
何か最近の奴を適当に当てはめた様にしか・・・・?
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KennethWilkinson @kennethwilkinso 2017年6月2日
1970年代からバブル期にかけてアイドル文化は絶好調だったので、これはちょっと無理がある。
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abc @ooaappii 2017年6月2日
最近、「サブカルチャーで紐解く日本」みたいなこと言う評論家的な人が一線を退いたりなりを潜めてるなとは思ってたけど、田中圭一がそれを埋めようと名乗り出るとは思いませんでしたね。
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アイマキ @aimakimakimaki 2017年6月2日
昔のアイドルに人気なかったらクリィミーマミはアイドルになってないよ
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スキミィおじ様 @akamegatoyou 2017年6月2日
不景気だとお笑いブームが起きるってのは聞いた事あるけどアイドル云々は胡散臭く感じる
3
ムック船長 @captainmuck 2017年6月2日
信仰対象としてのアイドルって元来の機能なのでは?
6
UZIRO @UZIRO 2017年6月2日
好景気だと悲劇が売れ、不景気だと喜劇や明るいものが売れるってのは聞いたことがある。
1
CD @cleardice 2017年6月2日
この人ちょっと前から良く知らない分野に乗り込んではリサーチ不足のまま適当なこと書いて炎上してるイメージあるなあ
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ぶつぶつ @butsubutsu33 2017年6月2日
昔にもアイドルブームはあったけど今は地下アイドルまで増えてアイドル戦国時代みたいな感じだからそういう意味でブームと言ってるのかな?
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谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2017年6月2日
多分アイドル冬の時代の88〜93年くらいがバブル絶頂期と微妙に被るからそう思うのかも知れないけどアイドルに一番夢中になる世代は学生だし景気の良し悪しとかあんま関係ないでしょ。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年6月2日
雑な分析…ですらないな 経済効果だとか売り上げだとかデビューしたアイドルの人数だとかデータで比較しているなら兎も角、「俺がそう思った」感想の域を出てないようだが
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たちがみ @tachigamiSama 2017年6月2日
2011年がアイドルブームのピークってはっきり言っているけど、何をもってそう言い切っているのかも示されていないな 全部「俺にとって」という意味なんじゃないか
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araburuedamame @rpdtukool 2017年6月2日
ゾンビ映画は時代の閉塞感をモンスターとして表現して云々とか適当こいてみる。
1
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017年6月2日
そっか、たいして景気が良いわけでもないから「ベッド・イン」( http://bedin1919.chu.jp/ )がいまいち売れないんだな。 #違う
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老竹諒 @nonfron000 2017年6月2日
「時代の閉塞感」はものすごく汎用性が高く簡単に受け入れられる最強ワード。江戸時代だろうが現代だろうが未来だろうが、閉塞感を感じている人が一人もいない時代などない。 流行や作品を解説する際、プロの評論家や作家までもが気軽に「時代の閉塞感」ないしそれに似た言葉を使ってしまうことが多いのは嘆くべきだと思う。
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老竹諒 @nonfron000 2017年6月2日
「今異世界転生ものが流行っているのは、東日本大震災やブラック企業の問題などで時代に閉塞感を感じている人が多いから」 「90年代にエヴァが流行ったのは、阪神大震災や地下鉄サリン事件でみんな時代に閉塞感を感じていたから」 どちらもそれっぽく聞こえるし、閉塞感があったのは確かにそうなんだろうけど、実際には何の解説にもなっていないに等しい。
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abc @ooaappii 2017年6月2日
「昨今のアイドルは学校や職場での共通の話題になりえない、オタクの素養がある人のための女の子だ」みたいな方がよく言われると思うけど、その人ならではの持論を増やすためには、まあこれも言い様なのだろう。
0
渚稜 @nagisaryou 2017年6月2日
まったくの偶然。80年代のアイドルブームは松田聖子や中森明菜がたまたま60年代に生まれたからだし、アイドル冬の時代はそれまでテレビによって作られたアイドル歌手が陳腐化し、ライブハウスやFM放送育ちのシンガー系が台頭したから。その後たまたま安室奈美恵が出てきて、モーニング娘がヒットした。これも国内でまだユーロビートが消費されつくしてなかったことが原因だし。近年のAKBぐらいだね、作為的なのは。あれも「会えるアイドル」に需要があると見込んだ仕掛け側の作戦勝ち。
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渚稜 @nagisaryou 2017年6月2日
強いて言えば、ネットの普及とは関係があると思う。WIN95によるネットの普及以降、圧倒的にアイドルの情報が追いかけやすくなった。てかそれ以前はマスコミ頼りだったわけで、テレビに出てないと世間にアイドルと認識させることすら困難だった。
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旭町旭 @dondondondon2 2017年6月2日
景気が悪いのでCDが売れないが、アイドルCDは相変わらず売れている。 相対的に景気が悪いとアイドルが流行るように見える。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年6月2日
AKBが支配する前は、ホリプロとジャニーズ以外は「タレント」を見つけてきて売り出していますという姿勢を見せていたのだけど、AKBではアイドルのRAID化でシステムが本体と露骨に見せてしまっている。 それでは元気出ないよなぁというのが最近なのではないかと思います。
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伊具庵(二式) @iguan00 2017年6月2日
本業以外に口出してアカン方向に転がっていく先例の数々まで模倣しなくてもいいんじゃないですかね、田中先生。
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野上はるか @harukanogami 2017年6月2日
自分がアイドルにハマったのがまさに精神的に参ってる時だったので、一瞬「なるほど」と膝を打ちかけたが、よくよく考えたらただの詭弁だった
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李会 @rikaIMur 2017年6月2日
何の根拠もなく、体感で社会だの国だの民族だの語るような者は、「在日中国人は犯罪者ばかり」とか体感で抜かす阿呆の同類でしか無い。もっと言うなら、何の根拠もなく、(根拠があっても捏造だったり統計のマジックだったりで)「ユダヤ人は」とか言い出したナチスの同類でもある。
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中敏悟 @shiwazanin 2017年6月2日
バブルの頃にWinkとか宮沢りえとか観月ありさが流行ってたような記憶があるんだけど、あれらはアイドルではなかったということなのか
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r1h3 @r1h33 2017年6月2日
何処かのエロ小説出版の言とされる『景気が良いとレ○○等男性が積極的なものが悪いと誘惑系の女性が積極的なものが売れる』は信じちゃったなぁ
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風呂メタルP @hurometal 2017年6月2日
バンド無しでライブ出来る、素人レベルでもファンが付くとかアイドル売りはメリットが多いのでアイドルが増えまくったんだろ。
1
重-オモ- @__oMo__ 2017年6月2日
地下アイドルの隆盛なら近年のことだと思うが、これはインターネットの普及でテレビや雑誌に取り上げられなくともプロモーションが可能になった恩恵と言う感じなので、日本が弱って云々とは特に合致しないな。
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転倒小心 @tentousho 2017年6月2日
田中先生は最近岡田斗司夫的邪進化を進めてしまってる気がして、少し気がかりです
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taka @Vietnum 2017年6月2日
アイドルブームが起こったとしても、なんでここまで顔も歌もオーラも二流のパチモンみたいな奴らばっかが人気になるの?
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taka @Vietnum 2017年6月2日
昭和のアイドルの画像とかがときたままとめブログに登場するけど、その人らの自然なアイドル姿をみてると、いまの人気アイドルの偽物感というか作為的というか、むりやりアイドルに仕立て上げられた感がスゴすぎるんだがw
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胸肉 @muneniku_mogmog 2017年6月2日
でもここ最近の「地下アイドル」的なアイドルや「大学発アイドル」等の「自発的なアイドル=お金にならないアイドル(?)」の増加はきになるなあ
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ゆゆ @yuyu_news 2017年6月2日
地下アイドルとかの「会いに行ける」至近距離アイドルの勃興と、ショーを主体にした水商売や風俗の動向とか比較すると面白いんじゃないかという気がした。
2
JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2017年6月2日
纏めとは直接関係ないが、Vietnum もしかしたらそのあたり誰かが「スターの一歩手前のアイドル」および「手に届きそうなアイドル」と景気との関係をまとめてくれるかもしれない。
0
tama @tamama666 2017年6月2日
おニャン子クラブってバブル初期だったような… ピンクレディもオイルショック抜けてそこそこ好景気だったはず
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まなみん @manami_n 2017年6月3日
でもこの手の話っていろいろあるよね。 景気が悪いとテディベアが売れる、とか、ドリカムがはやると株価があがる、とか、花柄がはやると景気が良くなるとか。 突き詰めれば面白そうではある。 そういえば最近花柄流行ってるけど、景気ちょっと良くなってきているのかね?
0
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年6月3日
Vietnum タレントを発掘するのか、作るのかという芸能事務所の発想の違いがあると思います。 スカウトの人がタレントのある娘さんを探しまわるのか、応募者から選ぶのか。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017年6月3日
広末涼子さんに目をつけたのは中学生の陸上競技か何かで、芸能事務所がその年代のスポーツ競技場をチェックするようになったとかいう噂も
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年6月3日
まぁ、1980年代もそうとうなアイドルブームだった気がするので、最初から日本は弱かったでFAですね、(ニッコリ
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hrsykym @hrsykym2013 2017年6月3日
アイドルブームって80年代がピーク だと思うなあ
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undo(あんどー) @tolucky774 2017年6月3日
昭和のアイドルは広く若年層に支持され、今は成人してる人がその財力をもとに狭く深くやってるだけではないの?大人がアイドルを好きだと公言しても後ろ指さされにくくなったというのはあるけど、日本が弱くなったのとは無関係では。あえていうなら更にヲタク化しただけ
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年6月3日
何を指して「アイドルブーム」といってるのかがはっきりしないけど、近年すごいってことから察すると集団アイドルのことかな? 昔から集団がなかったわけじゃないけど、大集団がいくつもってのは最近な気がするし
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2017年6月3日
原節子や李香蘭が人気だったのは不景気だったからというくらいに分析不足
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まいず @yokai83 2017年6月3日
モー娘。がバブル崩壊後?うーん、すごい違和感あるし説得力に欠けるけどなぁ
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渚稜 @nagisaryou 2017年6月3日
今現実に起こってるのは「地位称号の形骸化」じゃないかなあ。例えば医者に対する社会的尊敬は据え置きで、絆創膏貼れるレベルで医師免許取れるとなったら、みんなが医者になるでしょ。それと一緒で、「アイドルってすげえ。応援する」と考える人が一定数いて、実際にアイドルになるためのハードルが下がりきってるわけだから、アイドルが増えるのは当たり前。水商売や風俗と比べるのも意味がない。アイドルを応援する側にとっては「アイドルという称号」こそ何より大事なわけだから。
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渚稜 @nagisaryou 2017年6月3日
で、アイドルが量産された結果、手が届く存在になった。そうなるとファンとしては、「アイドルには今まで手が届かなかったのに手が届いた」ことそのものにカタルシスを感じるようになるのね。もう実態とかどうでもいい。アイドルなんてブサイクでも音痴でもいい。ただアイドルと名乗る存在が俺の目の前にいて、手の届く距離で歌ったり握手したりしてるだけでいい、となる。要するに、今までの「手の届かないアイドル」にフラストレーション溜めてた人が主な購買層。
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渚稜 @nagisaryou 2017年6月3日
一方でアイドルになる人、これは現場にいる人間の実感としては二種類に分けられる。「スクール生」と「元いじめられっ子」が二大派閥。スクール生は小学生の頃から事務所に所属したり芸能学校に通ってたりして研鑽してる階層。家族も芸能活動に理解がある。もちろん歌もダンスもそれなりにできて、若くてルックスもいい。テレビに出て活躍できる人たちって大抵はこの側の人間。AAAとかももクロなんて、典型的なこれだ。最近の若手声優もこういう人多い。
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渚稜 @nagisaryou 2017年6月3日
元いじめられっ子は小中高といじめられてて暗い青春を送ってて、18過ぎて初めてアイドルの世界に触れて、そのキラキラした世界観に吸い寄せられるようにアイドルになった人。なんせアイドルの世界以外キラキラしたものを知らないから、容易に現場からは離れない。ちなみにルックスや芸のレベルは玉石混合(たいていは石)デビュー10年たっても客が数人のライブハウスで歌い、メンヘラこじらせながら赤貧生活してる人も多数いる。それでも現場から離れない。もちろん奇跡が起こって売れる人もいるけどね。
1
渚稜 @nagisaryou 2017年6月3日
他、スナックのホステスが客に誘われてアイドルになるパターンとか、芸大生なんかが学業研究とシャレを兼ねてアイドルになるパターンもあるけど、たいていすぐ辞める。なぜって割に合わないから。結果スクール生といじめられっ子だけが現場に残り、対バンライブだとスクール生目当てのファンの中で、いじめられっ子がボソボソ歌う環境が仕上がる。ちなみに「運営」という名の業界人の実態は謎。魑魅魍魎が跋扈してて、今後研究対象になるのはここの階層だと思う。
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お豆さん @feijao0131 2017年6月3日
元気ないときにアイドル曲はいいけど、バブル期だってアイドルは売れてたし
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🎀かつまたいさ🎀(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年6月3日
うむ…みんな言ってるように昭和期のアイドル分析が完全に抜け落ちてるからものすごく無意味な分析になってるんだよね…。キャンディーズや松田聖子やおニャン子を考慮せずにアイドル論が成り立つと思うのは時代なのか彼のパーソナリティ故なのか。
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marumushi @marumushi2 2017年6月3日
田中圭一は黙って漫画だけ描いてた方がいいと思う。江川達也ややくみつるや竹熊健太郎化する前に。あの界隈に未来はない
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ティー @tea_o_r 2017年6月3日
田中氏が変な事を言ってる的な論調がチラホラ見えるけど、記事中でまとめタイトル的な主張をしているのは吉田氏の方で、田中氏は相槌を打っているだけのような…
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渚稜 @nagisaryou 2017年6月3日
shiwazanin Winkはともかく、宮沢りえとか観月ありさの代表曲ってパッと思いつきますか。「ドリームラッシュ」「伝説の少女」なんかは知名度もあるけど。どっちか言うとCMから売れた若手女優枠だと思います。今でいうところの広瀬すず的な存在。
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すいか @pear00234 2017年6月3日
nagisaryou 「結果スクール生といじめられっ子だけが現場に残り、対バンライブだとスクール生目当てのファンの中で、いじめられっ子がボソボソ歌う環境が仕上がる。」。。。きっついなぁ・・・。
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ここにはもう誰もいないよ。 @tama5_rff 2017年6月3日
90年代の不景気時代ってそんなにもアイドルは流行ってなかったような気がする。せいぜいモー娘。関連か、あゆぐらい。安室奈美恵はアイドルっていうか歌手というイメージ。バブルの頃にもアイドルが活躍してたのは他の方が呟いてる通りだし。田中さん、どうしちゃったんたろう?
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紫熊亭誠太郎aka闇のカレー屋研究中 @seitaro777 2017年6月3日
弱っている時のアイドルソングは麻薬っての思い出した。モテキのセリフだったな。
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たいらあおば @aoba_taira 2017年6月3日
65cvn1 おニャン子クラブが流行ったあたりで「アイドル冬の時代」を迎えてしまったので、この時期のアイドルは短命に終わったものが多い…
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たいらあおば @aoba_taira 2017年6月3日
shiwazanin アイドルとして売り出しても大概は短命に終わるので女優その他に活路を見出して生き長らえた。花の命は割と短い(´・ω・`)
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谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017年6月3日
70年代前期のオイルショックの後、キャンディーズが売れ始めてピンクレディーがバカ当たり。バブル突入の80年代半ばにおにゃん子クラブが売れ、90年代末にモーニング娘が浮上。2010年代にAKB他……てことは景気の動向というよりグループアイドル好評が12~13年くらいのサイクルの波ということなのでは? それが好不況の景気の波とやや重なってるとか。その間でも天地真理・山口百恵ら、松田聖子・中森明菜ら、ソロになった工藤静香・安室・華原らなどなどピンで人気なアイドル存在してるけどね。
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oohmyhead @notuttifrutti 2017年6月3日
この分析は正しい。 その証拠にアベノミクスによって日本の国力が復活して以来アイドルブームが下火になってる。
1
air_faight @air_faight 2017年6月3日
00年代前半に癒し系ブームなんてのがあったときも、低脳3流マーケッターや評論家もどきが「時代の閉塞感が癒やしを求めている云々」と毒にも薬にもならん言説をドヤ顔でかましてたのを思い出したわwwww (^v^)
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marumushi @marumushi2 2017年6月4日
時代の閉塞感とはよく聞くが時代の解放感もあるのだろうか
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二条肝兼 @IamNotUs 2017年6月4日
松田聖子の頃は子供だったけど、なんかおっかない暴走族みたいな人達がファンで目立ってた印象やな。親衛隊とかいってた。
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ゲン @xyz0001abc 2017年6月4日
景気が良くなってもドルオタがドル離れして恋愛して結婚するかと言えばしない人のが大半だと思うけど
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げんぴぴ @guendhinho 2017年6月4日
うつヌケはいい漫画だと思うけど、なんでアイドル話にくっつけてまとめてんのこれ
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トリニガス @torini311 2017年6月4日
昨今の「AKB系アイドル≒アイドル/ファンごっこ」はネットアイドルの系譜だと思う。マイナー、地下なんかは直系の部類。サブ(オタク)カルチャーが非オタ層に(再び)普及してカネになると踏んで、(秋元は日テレの番組では否定したけど)「親しみやすさ」をプロが商品にした...その商売をインフラになったのは、ネットの(非オタへの)普及、かな
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トリニガス @torini311 2017年6月4日
ちなみに、いざなみ景気の真っ只中の00年代中盤、秋葉原のアニゲオタクはGiGOでアケマスしながらAKB劇場や「新参者」のドルヲタに文句言ってた。声優のドル売りはOKで、地下アイドルは鼻つまみ者...当時はドルヲタも、ドルヲタが信奉するアイドルも社会に相当嫌悪されてたけど、徐々に社会が受け入れだしたのは、むしろ景気の回復に比例してたようにも思う、今思い返すと。
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虚実歴史漢字論懐メロ @kyojitsurekishi 2017年6月6日
1984年当時の日本が「弱っていた」とは思えないが、どうなんだ? (もういちど流行歌)「2億4千万の瞳」郷ひろみ 「あの頃の日本は勢いがあった」:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/DA3S12966628.html
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2017年6月6日
アイドル冬の時代=就職氷河期時代なんだが
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渚稜 @nagisaryou 2017年6月6日
torini311 そりゃあ当時はマスコミが二次元アニメ声優文化を総スルーし、三次元アイドルだけが「マスコミ様が認めるザ・芸能人」みたいな枠に入れたからでしょう。水樹奈々が紅白に初出場したのが2009年で、当時は本当に衝撃をもって迎えられた。
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