Recherche du Voyelles Perdues 失われたボインを求めて #gengo

日本語と韓国語の挿入ボインを巡る言語クラスタの議論。「通常営業です(キリッ」
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Takumi TAGAWA @dlit

@satounaoto @Mitchara わたしも含め理論系の研究では現代語の動詞連用形の/i/をepenthesisだとする研究は多いですね。あと各国言語学が専門の方にも「そんなん当たり前じゃないの」と言われること多いです。

2011-03-18 13:35:14
Takumi TAGAWA @dlit

ちなみに私は現代語では未然形の/a/もepenthesisだと主張しているけど、周りのphonologistには評判良くない。

2011-03-18 13:37:13
Takumi TAGAWA @dlit

今日は朝早くから肉体労働でくたくた。本て重いよね…

2011-03-18 13:38:20
ののまる @nonomaru116

@dlit 未然形の/a/って独立した用法がない(歴史的に見てもほぼ皆無)し、一定した意味があるようにも見えないんですよね……。

2011-03-18 13:38:33
Mitchara @Mitchara

@dlit なるほど。類似の現象が見当たらないのが不思議ですが、母音挿入は最後の手段ということですか?

2011-03-18 13:40:07
@satounaoto

@dlit @Mitchara 日本語は母音の五分の三が挿入母音か…

2011-03-18 13:41:19
Takumi TAGAWA @dlit

現代共通語の分布だけ見ると正直分析自体が難しいんですよね…分布が狭すぎて… QT @nonomaru116: @dlit 未然形の/a/って独立した用法がない(歴史的に見てもほぼ皆無)し、一定した意味があるようにも見えないんですよね……。

2011-03-18 13:42:29
@satounaoto

@nonomaru116 @dlit マコーレー博論では挿入母音としてますね。東北大のkkchくんは「そんなバカなことがあるはずない」と言ってましたが。

2011-03-18 13:43:38
@satounaoto

@dlit でも日本語動詞形態音韻論ではメインストリームだと思いますけど。

2011-03-18 13:45:36
Takumi TAGAWA @dlit

今のところそう考えてます。音韻論的にも音便を作る方が優先度?高そうかなあ、とか。 QT @Mitchara: @dlit なるほど。類似の現象が見当たらないのが不思議ですが、母音挿入は最後の手段ということですか?

2011-03-18 13:45:52
@satounaoto

@Mitchara @dlit functional burdenという観点ではかなり比率が高い…

2011-03-18 13:47:34
Takumi TAGAWA @dlit

僕の分析だと連用形/i/と未然形/a/が異形態になるので、受け入れられない人は結構いるかもと思います。あと、/a/がepetheticになるのは気持ち悪い、という意見も時々。 QT @satounaoto: @dlit @Mitchara 日本語は母音の五分の三が挿入母音か…

2011-03-18 13:47:34
Takumi TAGAWA @dlit

少なくとも「名詞形」を基本として連用形の分布を全て説明するのはかなりムリがあるように思うんですけどねー他の代案はあるかもしれませんが QT @satounaoto: @nonomaru116 マコーレー博論では挿入母音…東北大のkkchくんは「そんなバカなことがあるはずない」と…

2011-03-18 13:49:23
@satounaoto

全体的に日本語のphonological alternationはinertだから、verbal morhologyの担う分が相対的に大きくなる。

2011-03-18 13:49:35
@satounaoto

上代語と沖縄方言に意思用法ありRT @dlit: 現代共通語の分布だけ見ると正直分析自体が難しいんですよね…分布が狭すぎて… QT @nonomaru116: 未然形の/a/って独立した用法がない

2011-03-18 13:51:31
ののまる @nonomaru116

@dlit 否定形式とヴォイスだけにしか出ませんしね……こいつらは、後ろの助動詞に全部まかせて/-anai//-(r)areru//-(s)aseru/で済ませるなんて解決法もありそうですね。

2011-03-18 13:53:10
ののまる @nonomaru116

@satounaoto ああ、上代の意思用法見逃してました……沖縄の場合は後発の用法かなとも考えられたので。

2011-03-18 13:54:53
@satounaoto

さんでる「すべての母音が挿入母音だと考えてみよう。コミュニタリアンならば…ブツッ(電源OFF

2011-03-18 13:56:02
Takumi TAGAWA @dlit

えー恥ずかしながら沖縄方言にもあるの知りませんでした… QT @satounaoto: 上代語と沖縄方言に意思用法あり RT @dlit: 現代共通語の分布だけ見ると正直分析自体が難しいんですよね…… QT @nonomaru116: 未然形の/a/って独立した用法がない

2011-03-18 13:56:18
Takumi TAGAWA @dlit

いわゆる日本語学だと、そういう処理してる人多いですね。 QT @nonomaru116: 否定形式とヴォイスだけにしか出ませんしね……こいつらは、後ろの助動詞に全部まかせて/-anai//-(r)areru//-(s)aseru/で済ませるなんて解決法もありそうですね。

2011-03-18 13:57:34
NHK広報 @NHK_PR

のちのNHK_PRである。 RT @cmarandom: NHK_PRのその後を知る者はいない… RT @tome_kiti: …そして伝説へ(爆) RT:@NHK_PR いつか絶対たおす RT @pole_men: 好敵手 RT @NHK_PR: むうう…

2011-03-18 13:59:07
@satounaoto

たしか八重山なので、しかたないです RT @dlit: えー恥ずかしながら沖縄方言にもあるの知りませんでした… QT 上代語と沖縄方言に意思用法 RT 現代共通語の分布だけ見ると正直分析自体が難しいね…… QT @nonomaru116: 未然形の/a/って独立した用法がない

2011-03-18 13:59:26
Takumi TAGAWA @dlit

ただ、/anai/を想定する人で、「ず(に)」とか「ねばらならない」とか他の形式にもきちんと言及してる人を見かけませんね。 @nonomaru116

2011-03-18 14:00:05