郷原信郎さんと上念司さんの国家戦略特区を巡る議論

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 規制をする当局が挙証責任を果たせなかったらそれこそ権力が暴走して大変なことになってしまうと思います。これはゲームではなく、自由を制限する規制というものの正当性に関わる重大な問題と認識します。そして、文科省はそれを果たせなかった。どう考えてもその時点で終了です。

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 加戸さんのようなお年寄りのことをあまり悪く言いたくありませんが、あの「浪花節」には多くの誇張や誤りがあります。そもそも、四国では口蹄疫、鳥インフルが発生しておらず、「水際での消毒の徹底」がすべてだったはずなのに、なぜ、「獣医師がいなくて困った」という話になるのでしょうか。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 引用先はxyzさんと同じ匿名さんのtwilogのようです。匿名ですが「事実」として認定していいんでしょうか？匿名でも「事実」になったり「コバエ」になったりする基準が良く分かりません。いずれにしても文科省の挙証責任という問題に何ら有効な反論になっていないのは「事実」のようです。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 加戸さんの話が最も整合的で説得力がありました。だからこそ、この問題を煽ってフェイクニュースを流し続けるテレビや新聞には都合が悪く、カットされてしまったわけです。ネットでウォッチしている人にはそのことが完全にバレてしまい、いま騒ぎになっているわけです。

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 対談記事で加戸氏自身も述べていますが、もともと、今治新都市開発で松山大学を誘致する話が教授会の反対で断念に追い込まれ、そのままでは膨大な造成地の使い道がなくなるところ「渡りに船」だったのが、加計学園の獣医学部の話だったそうです。「今治市民の悲願」などという単純な話ではありません

上念　司 @smith796000

@nobuogohara それは郷原さんの主観ですよね？悲願であると思っていた人もたくさんいるので全否定してはいけないと思いますよ。さらに言えば、仮に今治市民に様々な考えがあったからと言って加戸さんの話を全否定するのは不可能ですし、まして文科省に挙証責任がないということにはなりません。

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 その「事実」は、論理的にいくつかの可能性を提示して、それ以外に可能性がないと論じているわけで、単なる出所不明の「ガセネタ」ではありません。だからこそ、多くの人から共感を得ているのだと思います。「可能性」について自分の頭で考えてください。「挙証責任」という抽象論とは関係ありません。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 国家戦略特区の諮問会議の議事録によれば、申請者が要件充足を主張すれば原則採用とし、要件充足しないと省庁が考える場合には省庁に説明義務を課すべき、との甘利議員の発言が収録されています。つまり、本件における挙証責任は文科省にあるということです。さらに、それを果たせなかったのも文科省。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 全く同じことがxyzさんの主張にも言えます。特区制度の議事録などの具体的な根拠を示しており、出所不明のガセネタで粘着しているわけではありません。なぜ郷原さんは彼を「コバエ」認定するのか理解に苦しみます。私は引用先よりxyzさんの方がずっと説得力があると思いますよ。

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 松山市が市民の税金から３６億円もの金を出して、土地開発公社から買い取った土地を加計学園に無償譲渡したことで、加戸氏が絡んだ今治新都市開発による土地開発公社の負債が返済できた「事実」があります。獣医学部の誘致が今治市民に何をもたらすか、「悲願」ではなく冷静に考えてみる必要があります

上念　司 @smith796000

@nobuogohara それは文科省の挙証責任を転換する「事実」にはなりえません。また、今治市民にはいろんな意見があるわけで、郷原さんのご指摘のようなお考えの方もいるかもしれませんが、そうでない人もたくさんいるという事実をお忘れなきようお願いします。

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 先日の高橋洋一氏との激論もYOUTUBEで見れますし、私がブログで述べていることも踏まえ、ＷＧの議事録を正確に把握した上で言ってください。16.9.16ＷＧで「議論終了」では決してないし、そもそも４条件を充たす材料はその時点ではありません。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara それ、見ましたよ。恐れながら、私は高橋先生の完勝だと思いました。そして、文科省のためにお情けで挙証責任を半年待ってあげたのが2016年9月のWGです。この時点で文科省の課長は全く挙証責任を果たせず、上にエスカレーションできず終了となりました。これが事実でしょう？

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 「挙証責任」という自分の頭で考えなくても言える抽象論に逃げ込むのはやめましょう。そんなことは誰でも言えます。もっと、具体的かつ実質的な話をしてください。勝間さんのネット対談の時のことは忘れましたか。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 「規制する側にはその正当な理由を示す必要（挙証責任）がある」という極めて具体的な事柄を避けていたらこの問題の本質は全く分かりません。「今治市民の悲願」といった抽象的な話よりもそちらの方がずっと重要だと思います。また勝間のネット対談と本件は関係ありません。

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 番組を見た上で、私のブログを読んで、ＷＧの議論の経過も把握した上で、なおかつ、高橋氏の「完勝」と言える感覚は、すごいと思います。これからも、堂々と、それを公言し続けてください。

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 「今治市民の悲願」と言っているのは加戸さんの方ですよ。話が逆ではないですか。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 「今治市民の悲願」という抽象的な論点を論じても、悲願だと思った人もいればそうでない人もいるという結論で終わりです。「挙証責任」という具体的な話をすべきです。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 反証可能性のない主張は100％間違っています。だから、私は自らの主張の反証可能性を示します。「文科省には挙証責任がなかった」ということが証明されたらこれまでの主張を全部撤回して構いません。郷原さんの主張の反証可能性は何でしょうか？

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@smith796000 意味不明です。もう遅いので、これまでの私のツイートを、明日の朝、落ち着いて読み直してみてから、返信してください。

上念　司 @smith796000

@nobuogohara 反証可能性について詳しくはカール・ポパーの著作をお読みください。そのうえで、郷原さんのご主張の反証可能性についてtweetいただければ幸いです。お待ちしております。

上念　司 @smith796000

加戸発言を報じない朝日と毎日。 fb.me/32UBOmJoL

郷原信郎【長いものには巻かれない・権力と戦う弁護士】 @nobuogohara

@sugi_moira 関連ツイートにも書いているように、このツイログは、新学部設置の仕事を５年やったことあるという@Japan_USA_WA　さんの連続ツイートを、私の方でまとめたものです。中身を見ても、新学部設置の仕事をやった経験のある人であることは明らかで、それだけに大変参考になるものだと思います

上念　司 @smith796000

加計学園問題、、、 　 皆さんはこの問題の本質に気が付いていますか？ 　 権力による圧力？　忖度してしまう役人？　政治の私的利用？ 　 いえいえ、そんな問題ではありません。 　 この問題の核心は 　 民主主義の根幹に関わる 　... fb.me/Qn8DlAIs

上念　司 @smith796000

京都産業大学の会見で確定した玉木雄一郎2つの間違い fb.me/8eXJvrF16