東浩紀批判から若者差別論へ

しゃかいがくしゃ東ひろきのつぶやきへの反論・批判から 20代の若者は子供に対して愛情がないのか?の点についての議論へ (落ち着いたようなので誰でも編集可)
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小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

@hiroujin 後藤和智さんからも全く同じ指摘を受けました。分かりやすければ間違っていても受けてしまう…なんだか日本の知力に絶望感を抱いてきました。ネトウヨだけではなく、学会ですらそうなのかと。

2011-03-19 00:22:20
古賀氏郷(仮) @KogaUjisato

@syuu_chan 閉塞した村社会的存在という点では同じです。部外者の小林よしのりに対してですら、学識者達はうろたえ、束になってムキになったのです。たかが漫画家なのに。所詮その程度のレベルなのですよ。 RT @syuu_chan ネトウヨだけではなく、学会ですらそうなのかと

2011-03-19 00:28:53
古賀氏郷(仮) @KogaUjisato

「あずまん」なんて愛称で呼ぶ事自体が、東某をつけ上がらせてる原因のひとつなんだよね。皆でちやほやしてる訳だから。だから私は奴の事は「あずまん」とは決して呼ばない。「東某」と呼ぶ。 

2011-03-19 00:34:00
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

なんだか東のバカ発言を必死に正当化している信者のアホさ加減を見てると、色んな意味で不安になってきた。「結婚したヲタを勝ち組とみなして勝手に憎悪するヲタほど醜いものはない」だそうな。先に子供を作れない若者を差別しておいて、そのことに反撃されたらこの言い返しって、人間なのかね?

2011-03-19 00:34:19
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

@hiroujin 確かに東自身がやたら学会ではこうだとか口癖にしている辺り、その通りなんでしょうね。

2011-03-19 00:39:36
葉月 博規 @aku_HAZ

@syuu_chan 田舎では適当に結婚して、子供を一杯生んで、その生き残った子供の数が多いとあぶれ者になって都会に出るけど、たいていの者は結婚できず風俗(遊郭)通いというのが中世から現代までの日本の大枠だし。結婚できるのは恵まれてるか、何も考えてないかが多い

2011-03-19 02:08:20
葉月 博規 @aku_HAZ

@syuu_chan 誰かが言ってたやね。馬鹿は何も考えず子供生んで、結婚して、離婚して、また子供作ってを繰り返すから、いくらでも増殖するって。子供を作れる幸運と幸福があってもそれを無駄にする奴、ドブに捨てる奴がアレだけいる。そっちの方がよっぽど子供への愛から遠いと思うけどね。

2011-03-19 02:13:02
葉月 博規 @aku_HAZ

@syuu_chan アメリカのブラックユーモア映画『イディオクラシー(バカ主義国家)』では、そうやって馬鹿ばかりが子孫の残すことが出来たせいで未来にはバカしかいなくなったという映画。(日本版)→  http://video.foxjapan.com/26seikiseinen/

2011-03-19 02:21:30
T.H. @heppokota1

@syuu_chan 「妥当」の表現が無用の反発を招いたようです。「いいわるい」・「そうなってしまった責任の所在」ではなく、20代独身男子の一般的な行動様式について「彼らが日常的には子供については考えていない」という記述は事実に基づいている、という意味で「妥当」と言った次第です。

2011-03-19 03:24:51
T.H. @heppokota1

だって僕たち子供育てたことないもんね!日常的に具体的に酸いも甘いもの関係にない対象を愛せよといわれても、観念的なロリコンが生まれるだけでは……。 RT@hazuma あとネットで声がでかいのはやっぱ20代の独身男子だからねー。一般論として彼らほど子供への愛から遠い人間はいない……

2011-03-19 04:14:25
T.H. @heppokota1

子供のいない若者が「俺マジ子供愛している」って言ってるのって、働いたことのない若者が「仕事って大変だけど、やっぱ……いいもんですよね」って言ってるのと同じで、うさんくさいよね。どっちも僕のことです。

2011-03-19 04:39:14
T.H. @heppokota1

いわんや童貞が、「やっぱ女って……いいわな」とか言ってたら、どうするよ?これは僕のことだとは言いません。

2011-03-19 04:40:54
T.H. @heppokota1

要するに、自分の経験したことのない境遇について、わかった様な面で語るべきじゃないし、また経験してないがゆえにわからないのは当たり前なんだから、「若者は子供への愛がない」とか言われても、「そりゃそうだわな」ってことで、別にいちいち卑屈になることも反発することもない。

2011-03-19 04:44:15
T.H. @heppokota1

もちろん僕は、そんな若者=未熟者状態に居直るのではなく、「成熟」に向けて頑張るわ。とりあえず「女って……やっぱいいもんだよね」って言うわ。

2011-03-19 04:59:57
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

@heppokota1 なるほど。では20代独身男子の小学校教師は『日常的には子供については考えていない』のですね。あとそもそも論として、いつから『子供への愛から遠い』が『日常的には子供については考えていない』にすり替わってるんですか?日常的に考える=愛が深いって自明なのですか?

2011-03-19 08:45:45
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

@aku_HAZ ここだねー。子供を作り、子供を育てている=子供への愛が深い、という思い上がりが、東のホントどーしようも無いところだと思いました。そしてそのことが、結婚しない人だけではなく、子供を作りたくても作れない人への差別の視線にも容易に繋がってしまうんですよね。

2011-03-19 08:48:32
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

昨晩から散々、東をdisりまくってたけど、フォロワーが減るどころか増えてるのは、実は東は嫌われていたのだろうか?ま、東を褒め称えながら俺をあれからフォローし始めた奴は、容赦なく追放したけど。

2011-03-19 08:51:01
T.H. @heppokota1

@syuu_chan いえ、20代独身男性の小学校教員は子供について考えていると思います。あくまで「20代独身男性」一般の話です。正確な数字は知りませんが、常識的に考えて全体に占める小学校教員の割合はかなり少ないと思われます。

2011-03-19 08:55:30
ぼとむ@お酒・ワイン垢 @topergroad

@syuu_chan 東氏は、非実在関連にしても、「世間一般の見方」に乗っかるようになった印象。ご本人もそれを自覚していてなお、世間一般がそう見ているんだから仕方ない、という態度は、言論人としてはどうなんだろうと思ったり

2011-03-19 08:59:40
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

@heppokota1 じゃ、言葉のすり替えは辞めて、『「20代独身男性一般は子供への愛から遠い」は事実に基づいている』なのかどうか、率直に答えて貰えますか?事実と言うからには、最低でもデータくらいあるんですよね?

2011-03-19 08:59:58
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

@topergroad あーゆーのは言論人じゃないですね。常識的にはゴキブリと呼ぶかと。

2011-03-19 09:00:45
T.H. @heppokota1

@syuu_chan でもそのことより、指摘されたそもそも論の方が重要かと思われます。私などの若造が愛を語るなど僭越ですが、子供でも何でも、対象を「愛する」ために一般的に必要な条件は、対象と具体的に接触する経験を有し、対象とコミュニケーションを取ることかと思われます。

2011-03-19 09:04:08
T.H. @heppokota1

@syuu_chan すみません返答を読まずに連投してしまいました。いま事実云々の質問にお答えします。

2011-03-19 09:05:40
小泉しゅうすけ🌰(寒川町議会議員@立憲民主党) @KoizumiSamukawa

@heppokota1 なるほど。では「対象と具体的に接触する経験を有し、対象とコミュニケーションを取る」によって虐待や育児放棄などは存在しないのですね?

2011-03-19 09:06:53
T.H. @heppokota1

@syuu_chan いえ、違います。現に子を持つ親による虐待等は存在しています。親の中には子供を愛する人も、虐待する人もいます。でもそれは彼らが子供と日常的に具体的に接するがゆえ、ではないでしょうか。若者は接する機会がないから無関心です。

2011-03-19 09:13:44