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  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 17:57:26
    私、このCM、不快なのだけど・・・サービスをして手数料を頂くの当たり前だろ、という気がして。で、このフリルという会社はどういうビジネスモデルなんだろう?「2016年フリル新CM_手数料編30秒ver.」 youtube.com/watch?v=GQmfug…
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  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 17:59:22
    だいたい、クレジットカード(最近はいろいろなタイプが出てきているけれど)、まあ年に1回会費を払い、後は手数料タダみたいに見えるけれど、店側にかなりの手数料がかかってるよね。
  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 18:03:57
    クラウドファンディングでも、目標は達成しても「わあ、結構手数料引かれるんだな」と思ったけれど、でもすぐ「そういう場を考え出し、提供し、維持しているのだから、当たり前だよな」と考え直した。
  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 18:08:04
    「物を作って売る」「工事をする」「サービスを提供する」それぞれに手数料というか人件費を頂いて、全然悪くないよね。その出所が「税金」だと偉くて、サービス利用者から直接頂くと下に見られるというのは・・・
  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 18:11:30
    でも、本当のところ、官というか公務員さんには頑張って欲しいと思ってるんだよ。へんなニセ科学や、昔からあったという(実は無かった)礼儀や、教育法の普及に関与することなく・・・そっちはやって、しかしまともなことやってるところを民間として排除する・・・そりゃないよなあ・・・
  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 18:16:02
    まあ、私のやってることもエビデンスレベルで言えば、インチキやトンデモと同じなんだけどね・・・
  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 18:18:16
    まあ、このCMは「手数料を取る人を悪く見えるように描いている」から嫌い、という話でした。そういう意味では山田孝之さんってうまいんだなあ・・・「2016年フリル新CM_手数料編30秒ver.」 youtube.com/watch?v=GQmfug…
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  • kingstone @king1234stone 2017-08-14 18:20:01
    そうそう。教師でも特別支援教育コーディネータとかも、ほんまものすごい「場」を作り出す仕事なんだから、専従(担任を持たない)で手数料(要するに給料)を出してあげて欲しいよなあ・・・
  • kingstone @king1234stone 2017-08-15 00:14:19
    あっ、でも「お尻ペンペンは有害である」はエビデンス出たんだったな。ほんま「威嚇と暴力」に反対しても、エビデンス無かったら「同じレベル」というのは確かだから困ってたけど、ありがたいこっちゃ。

コメント

  • Kongo @kongo_kirishima 2017-08-14 18:49:54
    仲介業者が手数料に見合うサービスを提供できていればいいんだけどね。かつては仲卸とかがないと商業が成り立たなかった。いまはネットの発達で生産者と消費者が直接繋がれるようになったので、仲介業者の存在意義は薄れている。産地から飲食店が農協や漁協を通さず買い付けるケースが増えている。ただし、一般に売り手と買い手には情報量の差があり、直接取引では買い手が不利になりがちで、保護の仕組みが必要。
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-08-14 18:54:04
    無料サービスってその作業から金を徴収しないと言うだけで 賃金の発生はまた別の話だと思うよ 無料でサービスを提供するのは客と企業の関係の話 で、そのサービスを提供する労働者にその作業により賃金を支払うかは、企業と労働者の関係の話 この二つはイコールではないよ
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-08-14 18:57:33
    だから企業が客から料金を貰ってなくても、その作業をする労働者に賃金が支払われているならなんの問題もない そしてそれは外からは見にくいから一概にはそこに問題があるのかどうかわかりにくい
  • ROM専 @ROM69787270 2017-08-14 19:06:31
    世の中の商社とこ全部非難しないといけなくなるわ
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-08-14 19:57:30
    まあだいたいこういう仲介だの金融サービスで手数料取るのを受け入れる風土は存在してないよね。だからクレジットカードも店で使えないのがあたりまえという社会になる
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-08-14 21:08:50
    kongo_kirishima それは流通の多様化であって、仲介業という存在が役割を失うというわけではないです。古いスタイルの仲介業には生き残れないところもあるだろうけど、ネットはアマゾンや楽天のような新しい仲介業者も生んでいます。生産者と消費者の直結はニッチな存在としては機能しても、規模が大きくなると需給のギャップを調整できる仲介役がいないと無理が出てきます
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-08-14 22:26:59
    手数料っていうと反射的にご用意されると二重三重に払うあれを思い出してしまってだな
  • 風祭司 @whoxi4 2017-08-14 23:06:50
    手数料で良く問題になるのは日本ユニセフ(真顔)
  • cLaCFF @cLaCFF 2017-08-14 23:59:50
    分かってるけどせめて見えないようにスマートにやってくれよ、という演出をしているのでしょうこのCMは。
  • KATAK @kst01 2017-08-15 00:01:26
    あとチケ屋もなかなか手数料で問題になってる気が。興行主からも客からも取ってるんだもんな。
  • 資料屋 @sir43k 2017-08-15 00:20:47
    クレジットカード手数料の話になると、つい現金ハンドリングコストのことを思い出す。現金扱うのもタダじゃないんだよね。えっちらおっちら銀行に運ぶ手間もあれば、現金計数する人件費もかかる。
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017-08-15 00:25:10
    あこぎな手数料といえば銀行が最たるものだろ。本来なら預金者の金を融資に回して利息の差で稼ぐ商売なのに、融資を渋って預金者側から手数料を取って生きてるんだから。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-08-15 00:56:31
    手数料払ってもほしいチケットってあるよね?
  • kero @kero1209 2017-08-15 01:17:32
    今はコストを楽天が負担してるから、楽天のモールの出店者がフリルの販売手数料を負担してる。フリマはただだと煽ってる裏で商店街からはみかじめ料を取ってるのが楽天グループ。
  • ビンナガ @albacore1111 2017-08-15 01:40:24
    このCMの場合は何もしてないのに手数料持ってってるのがね このフリマアプリの運営馬鹿しかいないのかと前々から思ってた。なんか設定ある場合は知らん
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-08-15 03:53:23
    生産者と消費者の情報格差は「消費者が他の生産者を知らない(他と比較や他で買うという選択肢がない)」ことによるもので、それは結局「直接やりとりできてもそもそも消費者は生産者をどうにかして探す必要がある」という根本問題がある。B2Bならともかく日用品買うたびにいちいちそんなのやってられない。それを解消するために「多数の生産者の商品を集めて消費者に提示する小売」や「その小売に適切な供給をするために備蓄や分配する卸」があるわけで、「消費者を保護するための仕組み」なんて結局それらが再構築されるだけ。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2017-08-15 04:06:33
    「直接生産者と消費者がつながれる時代だから、中間に入ってるだけの存在はいらない」というなら、情報発信してるわけでもなく途中経路を提供しているだけで中間搾取している業者である、通信キャリアやインターネットサービスプロバイダなどとの契約をすべて切ってみてはどうだろう。
  • kartis56 @kartis56 2017-08-15 04:25:29
    金融サービスでの手数料って、銀行振り込みとか他行引き出しとかで普通に取られてると思うけど… 仲介にしても不動産とか
  • kartis56 @kartis56 2017-08-15 04:27:19
    クレジットカードがなかなか受け入れられないのは、支払いが後からくるからで、現金商売やってる人はそりゃいやでしょう
  • キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2017-08-15 06:31:58
    「銀行は本来云々」 セブン銀行「」
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-08-15 08:45:28
    手数料は悪いことではないけど、「本体価格を安く見せて、別途手数料をかける」って営業手法になってるのがね。最初からマージン込みの値段にしておけと。
  • tog20xx @tog20xx 2017-08-15 10:03:01
    Clearnote_moe そんな「水道管無しで水引け」みたいな話されてもな…。現状で他に手段が取れないもんと比べてもしょうがなかろーに
  • r1h3 @r1h33 2017-08-15 13:06:32
    ネットオークションで直接振り込み後商品発送迄半年かかった経験から今の手数料はかかるが代引きや一端運営に入金して商品到着後決済に感謝しかないのでフリルは怖くて利用したくないな
  • イチロー @sbzkichi 2017-08-15 13:42:01
    適正代金かどうかだよな。電通とぴあ、イープラスと派遣社員の中抜きは適正ではないと思う。
  • 華猫 @FaoMao 2017-08-15 14:01:21
    このCMだと、フリマって参加費払ってんのに、得体の知れない兄ちゃんがいきなりやってきてカネ巻き上げてる、ほんとに主催側なのか、正規の手数料なのかもわからんのが問題なんであって
  • とら@AHC @TIG0906 2017-08-15 15:38:35
    口座管理手数料取られないのって日本の銀行くらいだしなぁ。預金利息なんて期待できる時代じゃないんだしもうそっちにシフトしたらいいんじゃないかと思うけど、実際にはATM使用手数料が結構な儲けになってるから切り替え難しいんだろうね
  • KOLOR @JaneSioux 2017-08-15 16:39:38
    尻を叩くことへの反論エビデンスはガバガバすぎるのに、本文ちゃんと精査してもの言えよ
  • kawonasi @kawonasi4989 2017-08-15 23:55:45
    afbaRAVQ34oI2nR テンバイヤー(転売屋)は死ね(直球)と自分は常々考えてます
  • John KOD Nollen @katsusinz 2017-08-16 17:30:05
    「てか手数料てなんだ?いつ手数掛けさせたんだ?むしろこっちが(ry」
  • yuki🌾2さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2017-08-16 20:32:31
    手数料ビジネスの恩恵を受けられるのは都心などマーケティングの主要地域のみであって地方は基本その恩恵の程度が限りなく低いのよね。電波だろうが決済だろうが。横浜でさえカード決済できない店舗があってATMまで500mも歩かされるとか理解できなかった。正直地域的にはきついかなって。JCBでもVISAでもAMEXでもなんでもいいけどもすこし営業がんばって欲しいし銀行はクレカ使えない地域リサーチしてもすこしATM設置して欲しい。都心はむしろカード決済ばかりで鉄道と美術館博物館以外でATM要らない。
  • 魔法🌟むれむれ❄幼女 @mrnm01 2017-08-17 08:31:35
    第三次産業は無償前提のキチガイさnが多くて。サービス業の完全否定。人働きますしは無料と。奴隷でもコストはかかる。
  • うにら @riafeed 2017-08-17 08:36:48
    kawonasi4989 チケット販売代理店(チケットぴあとか)も否定されそうな勢いやな
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-08-17 08:44:30
    これとは関係ないけど、CMでギャラ0円を連呼するのがあって(何のギャラが0円なのかは言ってない、CMの画面に出てた絵あるいはアニメーションの話かな?)なんかものすごく嫌な気分になったよ
  • 嶺岸圭 @FreezeSand 2017-08-17 11:44:39
    客と直接やり取りできる場に「いきなり謎の男が入ってきて」「手数料と称して金を巻き上げていく」から、このCMは非常に不快。客と売り手の間に「物やお金を送金する仕事」が必要であれば、料金の妥当性になる。宅配便なり、銀行なり、クレジットカードなり。或いは普通の商店も「物を移動させている」などの仕事をしている。この男の場合、直接金をやり取りできる所にいきなり割って入っている。「仕事をしていない」。転売屋もそうだが「仕事をしていない」や「本来、不必要な仕事」で金を取っているから、文句が出ているのでは。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-08-19 13:17:41
    kgbn1112 総額だけ示していたことでトラブルになり、政府から「総額だけではだめ、手数料などは本体とは別に明示しなさい」と指導を受けた業界もあるのですよ。携帯電話端末販売とか
  • 黒猫 @blackcat_ab 15日前
    この男が販売代行してて手数料引いて渡すってのならわかるんだけどな。このCMだとただの893ですね。

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