NHKの「７３１部隊の真実」

ゆう@小さな資料集 @yu77799

念のためだが、私は「中立」を標榜したことなど一度もない。事実は事実、そうでないものはそうでない、それだけの話。「正しい事実」と「単なる間違い」の間で、「中立」を保とうなんて、考えたこともない。何か勘違い、されていませんか？　馬鹿馬鹿しいので、これまで。 twitter.com/kenichi_ssm/st…

鈴木健一 @kenichi_ssm

反論側のまとめ。 中立的にというがどうみても傾いているけどね（笑）結論ありきというか。 コミンテルンについては筆坂秀世さんの本でも取り上げている。 当の共産党側だった人の話と食い違っている事も。 #NHKスペシャル #731部隊 →geocities.jp/yu77799/

2017-08-14 12:12:55

もみじまん @Futokaikosaiban

@yu77799 そこは多少気になりました。たぶん「言わされたんだろ」と言うネトウヨもいるだろうな、と。それって、日本軍人に対してどうなのよ？と思いましたけど。でも、声を聞く限り、張りのある声でしたよね。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

お答えはちょっと長くなりそうなので（といっても５、6ツイートくらい）、時間がある時にゆっくりお返事させてください。たぶん、ご満足いただけるお答えができると思います。 twitter.com/Futokaikosaiba…

ZF ⚡ @ZF_phantom

@yu77799 こんばんは。ゆうさん、ツイッターをされていたのですね。私のブログにゆうさんのサイトから、何箇所か文章をお借りしています。いずれも、誰かの著書（例：同盟通信前田記者の著書）の部分です。リンクも貼ってあります。事後で申し訳ございません。ご了承いただければ幸いです。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

お待たせしました。ハバロフスク裁判がどのようにつくられていったかは、被告の一人、「一〇〇部隊」所属、三友一男氏の「細菌戦の罪」に詳しいです。ソ連は、多数の関係者を尋問してデータを集め、被告らを緻密に追い詰めていったようです。 twitter.com/Futokaikosaiba…

ゆう@小さな資料集 @yu77799

「取調べが進むにつれて、彼等が予想以上に一〇〇部隊の内容をよく知っているということが、次第に明らかになってきた」。極秘実験の参加メンバーという細かいところまで知られており、「忘れていた水野憲兵の名前など、却って教えてもらう始末だった」という状況だったそうです。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

三友氏は、三つの点で、ソ連側と争いました。まず、部隊設立の目的が「細菌戦」目的であったかどうか。次に、鼻疽菌の生産可能量。最後に、三河での夏季演習の目的。逆に言えば、その三点以外は、三友氏の主張通りの調書が作られたことになります。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

例えば鼻疽菌の生産量。三友氏は「週５キロの生産実験をしたことがあった」と供述しました。ソ連側は、それでは年240キロだな、という調書をとろうとしました。三友氏は、そんなに作れるわけがない、と抵抗しますが、結局は根負けしたようです。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

「同じ内容の質問が、日を替え、時を置いて、色々な角度から執拗に繰り返され、前に言ったことと違ったことを言うと、それを追求された。……しまいには面倒になってしまって、こちらの言おうとしていることと、ニュアンスの違う調書が作られても、妥協してサインをしてしまうことになった」

ゆう@小さな資料集 @yu77799

ネットの書き込みを見ると、「拷問」とか「洗脳」とかの語が目につきますが、三友氏の回想を見る限り、全くそんな雰囲気はありません。三友氏も結構言いたいことを言っていますし、「取調べは概ね鄭重で、訊問が終ると、時には紅茶が出され、煙草を毎晩一箱ずつくれた」とのことです。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

そして実際に裁判が近づくと、「裁判に提出される、被告や証人達の供述書と証拠書類を閲覧」させてもらえるようになります。三友氏はここで、「関東軍の細菌戦準備、七三一部隊の実態……といったことを、正直なところ、私はここで初めて知った」そうです。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

さらに、「取調べが済んでからも、公判で予審調書の通り陳述をしてくれるか、法廷で供述を翻しはしないかということが心配だったらしく、今まで供述した通り法廷で陳述する様再三念を押された」ということです。確かに、「尋問調書」と「証言」の内容は、どの被告でも、概ね一致しています。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

まあ、結果的にはソ連側のストーリーに沿った証言になりました。ただこの経緯を見ると、ソ連側は基本的な事実をベースにして、それを「解釈」により膨らませる、という形で「捻じ曲げ」を行ったようですね。「基本的な事実」については結構信頼できる、と考えていいと思います。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

前にも述べた通り、私も最初、裁判証言は「胡散臭いもの」と捉えていました。しかしいろいろ調べていくと、結構正確なことがわかってくる。世の中の研究者の評価も、あれ、意外と正確じゃん、という方向に変わってきたようで、その典型が、先にも触れた秦郁彦氏です。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

1983年の「証人の自由意志による発言とは思えない不自然な部分が多くて信頼性に乏しい」が、1990年『日本軍の細菌戦』では「ハバロフスク裁判の記録は良くも悪くも、この分野における公開文献第一号であり、今でも基礎資料としての価値を失っていない」。いや、この大転回ぶり、凄い（笑）

ゆう@小さな資料集 @yu77799

余談ですが、秦郁彦氏は、「教科書裁判」における、７３１部隊の記述を認めない、という立場の国側証人でした。しかしこの大転回ぶりを裁判で衝かれ、しどろもどろ。これも少しは影響を与えたのか、最高裁では、原告側が逆転勝訴するという、あっと驚く結果になりました（笑）

ゆう@小さな資料集 @yu77799

私としては、松村高夫氏の、「厳密な資料批判が必要であることはいうまでもないが、それはいぜんとして七三一部隊に関する基礎的資料である」という評価が一番妥当だと考えています。少なくとも、被告の見聞というレベルに関する限り、概ね「事実」とみなしていいのではないか、という印象です。

ゆう@小さな資料集 @yu77799

ブログのまとめページを拝見しました。私とは見解の違う部分も多々あるようですが、「７３１」が終わるまでは「南京」は忘れていたいので（笑）、申し訳ありませんが、コメントはご容赦くださいm(__)m twitter.com/ZF_phantom/sta…

ゆう@小さな資料集 @yu77799

ひとつだけアドバイスさせていただくと、ネットの情報は鵜呑みにせず、必ず元の本に当たった方がいいと思います。私のサイトを使っていただくのは嬉しいのですが、ネット界の「引用」は結構いい加減ですので、元の本に当たらないと、怖くてとても使えない、というのが私のイメージです。 twitter.com/ZF_phantom/sta…

ゆう@小さな資料集 @yu77799

@eC2hbJHNs4ubOyG 正直、ちょっと感情的になったかな、と思って、返信がきたらその旨を断ろうと思ったのですが、スルーされてしまいました。ま、むこうにしてみたら、何気なく小石を蹴ったら、その小石がいきなり噛みついてきた、という感じでしょうね（笑）

堀家康弘 @kounodanwawoma1

@yu77799 最近読売新聞に書いていた秦の『時代の証言者』では、家永裁判で「家永が変節して、振幅が大きいから●●」どうのこうのと証言した事になってたね。 自分の変節を衝かれてしどろもどろだったのに（笑） pic.twitter.com/iKdodbQsUl

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もんもん @hydehydesan

@yu77799 ゆうさん、突然すいません geocities.jp/yu77799/siryou… 資料集の「毎日新聞　１９８１年１０月１６日（金）夕刊　１１面」に出てくる「元軍医中佐A氏」は池田苗夫氏で良いでしょうか？ 方言的に兵庫出身の北野政次氏でも違和感は無いと言えば無いのですが気になって

ゆう@小さな資料集 @yu77799

おお、マニアックな質問です（笑）　新聞記事中に、「「満洲に於ける流行性出血熱の臨床的研究」によって博士号をとっている」との一文がありますが、これ、池田苗夫氏の論文です（『NO　MORE731　日本軍細菌戦部隊』P287)。あと、「中佐」ですから、北野（中将）ではありえません。 twitter.com/hydehydesan/st…

小さな巨人 @10shitoA9ma

.@katsuyatakasu #高須院長 731部隊の反証お待ちしております。ところで、バカな #ネトウヨ 用に明治以後の「属国・日本論」をまとめました。 twitter.com/i/moments/8984… 貴殿クラスなら当然知った上でアメポチなんですよね？感想が知りたいです。

高須克弥 @katsuyatakasu

アメリカに持ち去られたはずの全ての証拠とデータが存在しないことはすでに発表されています。 お調べください。 性奴隷にされた従軍慰安婦とか南京大虐殺と同様な構造のプロパガンダだと思います。 731部隊にいた先輩方は防疫と給水の任務を果たしています。防疫の研究は現在でも重要です。 twitter.com/mamoru_shiori3…