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白狐堂ひや(☆5ランサー) @byakko_yun
ビスバルト逮捕されててワロタ 本人には致し方ないですが、私の友人を恐喝してたりしましたし残当 こういう人間がいることでコスプレに白い目が向かないか、とても不安です、、、 tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/…
白狐堂ひや(☆5ランサー) @byakko_yun
ビスバルト(アイロニー)の事件ですが、私の中では今に始まった話ではなく、一年前に遡ります。 私の友人が当時 「アイロニーに恐喝されている」 と相談してきたのです。 それで情報を募ったら 「女学生を中心に性的被害」 や 「買春に売られる、または恐喝される」 との話があがり 続く
白狐堂ひや(☆5ランサー) @byakko_yun
結果それをまとめて 「こういう奴がアコスタに現れて危ない」 と注意喚起したら 「メイヨキソンガー」と言って頭の悪そうな文書でやってないことを強調、証拠もないので一旦和解 その後もあちこちから買春の話が絶えなくこっそり告発してましたが 「女には困ってないだけだ」 の一点張り
白狐堂ひや(☆5ランサー) @byakko_yun
加えて本人も一週間前に 「そんなことしてねーのに、告発してきて、ひや馬鹿乙www」 みたいなツイートしてたみたいですね。 結果僕の1年間の告発は正しかった訳ですが今どんな気持ちなんでしょうね?

過去にはこんな発言も...

禁多磨霊園アイロニー@東京に語学留学 @HMMR1919
一部の人は未成年と知った瞬間即ブロックすることに対して「住み分け」という言葉を使い、一部のレイヤーさんは「責任とれないからそもそも関わらない」といい、未成年成年・大人子供関係なく仲良くできないものですかねぇ~
禁多磨霊園アイロニー@東京に語学留学 @HMMR1919
#中学生レイヤー 中学生レイヤーの何が悪い? 責任とれないって、責任ぐらい大人がケツ持つの当たり前じゃん。そんなんで「責任とれない・取りたくない」って良い大人が子供かよ。 リスク回避はわかるけど除け者にするみっともない大人には僕はなったつもりはないぞ。皆平等です。
禁多磨霊園アイロニー@東京に語学留学 @HMMR1919
@HMMR1919 ご意見の中に「時間や場所によりアフターにいけないじゃん」ってのがありましたが、そこも「配慮する」のが大人ですよな? 「未成年だから来るな」よりも、「いかに上手く付き合うか」と考えられないのかな。まず環境を作ってあげるのが「いい大人」なんじゃないかな

※別アカウント↓

irony@女装子嫌い👆(・_・)👎💢 @sf2_hikkitai
こいつwwwブロかまして逃げてやがるwww 俺、もしそうしてたら淫行拉致監禁青少年健全育成条例違反売禁法にひっかかって速攻執行猶予なしの懲役なんだけどね。 pic.twitter.com/JtLdNABRzv
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irony@女装子嫌い👆(・_・)👎💢 @sf2_hikkitai
は? なんやこいつ。 法律知識ねぇ癖に女はめようとしてたから、全力でフォローしたら裏切り者クソワロタwww 報復は絶対するので覚悟しとけ ブロした日付と呟いた日付同じで確信した。 警告しとく。 貴様がしでかした所業を絶対に許さん。 全力で被害者女性の味方につく pic.twitter.com/AiQ6oXlkoP
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irony@女装子嫌い👆(・_・)👎💢 @sf2_hikkitai
とりあえず職場と学校に根回しで通報。 俺に喧嘩売るとか上等じゃん。
レイヤー晒しおじさん @krskrsztikrs
【速報】アイロニーくん、児童売春と児童ポルノで逮捕!!!w ※情報提供ありがとうございました tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/… pic.twitter.com/nCqmEwLdvG
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修正液 @Mot_chy
ビスバルト逮捕の瞬間とか永久保存やで pic.twitter.com/3uGid6wul6
メディア報道
13歳女子中学生の児童買春斡旋容疑で男逮捕 逮捕の市川市議にも仲介

スマートフォンの無料通信アプリで募った客に当時13歳の女子中学生(14)を引き合わせて児童買春を斡旋したとして、警視庁少年育成課は、児童福祉法違反(淫行させる行為、有害支配)と児童買春・ポルノ禁止法違反(周旋)などの疑いで、住所不定、無職、山下有瑠人(あると)容疑者(21)を逮捕した。

リンク 産経ニュース 5 users 7 13歳女子中学生の児童買春斡旋容疑で男逮捕 逮捕の市川市議にも仲介 スマートフォンの無料通信アプリで募った客に当時13歳の女子中学生(14)を引き合わせて児童買春を斡旋したとして、警視庁少年育成課は、児童福祉法違反(淫行させる行…
中学1年の少女を3万円で買春 千葉県市川市議の28歳男を逮捕 PCから児童ポルノとみられる画像1万点超

中学1年の少女にわいせつな行為をしたなどとして、警視庁少年育成課は26日、児童買春・ポルノ禁止法違反(買春、所持)容疑で、千葉県市川市堀之内の市川市議、三浦一成容疑者(28)を逮捕した。

リンク 産経ニュース 13 users 670 中学1年の少女を3万円で買春 千葉県市川市議の28歳男を逮捕 PCから児童ポルノとみられる画像1万点超 中学1年の少女にわいせつな行為をしたなどとして、警視庁少年育成課は26日、児童買春・ポルノ禁止法違反(買春、所持)容疑で、千葉県市川市堀之内の市川市議、三浦一成…
リンク 日テレNEWS24 1 user 39 市川市議も仲介か 少女紹介しわいせつ行為|日テレNEWS24 当時中学1年生の少女を30代の男に紹介し、わいせつな行為をさせたとして、21歳の男が逮捕された。男は少女を現役の市川市議らにも仲介していたとみられている。
リンク 東スポWeb - 東京スポーツ新聞社 5 users 女子中学生あっせん男の闇 コスプレイベントで物色 少女買春容疑で逮捕歴のあるロリコン現役市議の“パイプ役”が捕まった。無料通信アプリで募った客の男性に、中学1年生の少女(13=当時)とのわいせつな行為をあっせんしたと...
@155oi18ok
これア○スタで物色したという認識で良いのかしら?被害に遭った方たちには大変失礼な発言ではありますが、イベントの中学生参加事態を無くした方が、という声も更にあがるでしょうね。元々中高生(だけではないですが)のマナーの悪さは問題でしたし。 twitter.com/krskrsztikrs/s…
レイヤー晒しおじさん @krskrsztikrs
@155oi18ok その通りでございます。記事を見ていただければ分かりますが、これの何が酷いかと言うと、加害者の彼はアコ◯タの中学生参加規制に「反対していた」んですよね。その癖して裏でこんなことやっていたとは呆れて物が言えませんよ。
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コメント

Tokumei3 @tokumei_ningen 2017年8月25日
顔からもうヤバイやつやん…
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017年8月26日
「手数料だよ、販売手数料www」
gesunogesuo @gesunogesuo 2017年8月26日
AA見たいな顔してるな…
まうみん @maumin66 2017年8月26日
有瑠人(あると)って本名なのかコレ...
和菓子 @nkltsl2 2017年8月26日
DQNネームは誰も幸せにしない…
アル @aruhate 2017年8月26日
ぷよぷよな戸愚呂100%
köümë™ @tknr_koume 2017年8月26日
被害者は原告団組んでまとめて民訴したほうがダメージ的に良いかと
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年8月26日
絵に描いたようなヲタ顔。
toge365 @toge365 2017年8月26日
少年時代にホモに犯されてショタになった典型的な例。
ephemera @ephemerawww 2017年8月26日
この事件そのものは、やはりこういうのもいるんだなという感想。承認欲求を満たすためなら脱いだり寝たりする女と、パンチラのためなら集団でローアングルで撮影するカメコが集まってるコスプレ業界なんてとっくの昔に白い目で見られてるし、そりゃこういう人間も群がるだろう。別に彼らが性風俗に走るのは勝手にやれと思うが、そういうレイヤー文化のせいでオタク全体が白い目で見られることが問題だと思うね
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
tknr_koume さすがに売買春でそこまで強気にやったら反発食らうんじゃないの?結果として女の子も売春をしたのが事実ならば。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
しかしクズの典型例みたいなおっさんだな……って思って年齢を見たら21歳ってことに一番びっくりだ。顔見ててっきり30は超えてるもんだと……
. @goshi0078 2017年8月26日
い...市川市議に仲介!?w ファ!?w
west @flying00w 2017年8月26日
この図体で刀剣ゲームのコスプレに、近寄る勇気すごいな。 千葉県の市議員はもちろん逮捕されるんですよね?
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017年8月26日
性風俗みたいな女性のコスプレイヤーとそれに付き従ってるローアングル変態カメコ集団と、ワイら大多数のオタクは違うグループなので一緒にしないでください。オタク顔言いますが、はっきり言ってこの人はただの女衒でしょ。
Holten @Holt800 2017年8月26日
「一緒にするな」つーても、元ネタよく知らないけど流行ってるし露出多いからコスプレして写真集売りますみたいな人は居るし、そういう人ほど自己主張強いから目立つんだよなあ。けっこうなオタク業界人でも「それの何が悪いの?」って言ってるからどうしようもないが
お茶漬け @cha_zuke_ 2017年8月26日
ブスなりの努力してもブスはブスで草
ぼーる @maruyama02688 2017年8月26日
アラフォーのおっさんにしか見えん
三家本礼 @reimikamoto 2017年8月26日
ブタクソな生き方してますね。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月26日
加害者の外見について語るのはやめませんか? イケメンだったらいいわけじゃないし。
ばがみ @xxbagamixx 2017年8月26日
名前と外見のせいで話がそっちにそれてしまうというw問題は所業なのに。
めんぼう @stickcotton 2017年8月26日
名前と外見が一致しない…w
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年8月26日
ephemerawww 芸能要素のある界隈ってどこもこんな印象
marumushi @marumushi2 2017年8月26日
yukichi かつての「市橋ギャル」のように、犯罪者をアイドル視して追っかけをする事例は世界でも珍しくなく「プリズングルーピー」と呼ぶそうで、中には獄中婚に至るケースもあるとか
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月26日
どう考えたって悪いのは児童買春した男とそれを斡旋した男なのに、加害者被害者が属してたというだけで「コスプレ業界が悪い」という話になるのはなぜ?教師と生徒の淫行がたびたび報道されるがその際に「学校が悪い」とは言わんでしょ。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年8月26日
業界全体が悪いとむやみに対象を拡大させるのはそれぞれの悪人のやらかしを覆い隠してしまうと思うの とりあえず自分の所属してない集団だからって適当に叩くような真似は止めてほしい 自分がされたら嫌なことはしないということを頭に留めておいてほしい 見に覚えのないぞんざいなレッテルを貼られて叩かれたい!なんていう人はまずいないでしょ
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月26日
話題の市議会議員は当然ながらとっくに逮捕されてる。こっちは割とイケメン。自民党所属でアイマスP(やよい推し)だったとか。逮捕釈放後も議員辞職も議会出席もしないものだから市議会が辞職勧告やら報酬差し止めやらしてるみたい。
o516 @goggle0516 2017年8月26日
市議がそういうことやってるのも衝撃的
west @flying00w 2017年8月26日
nasuhiko_ えっまだ辞めてないんですか。 他の政治関係者も芋ズルされそう。ロリコン犯の繋がりが確実にあるはず。
Raku @enraku_E 2017年8月26日
オタク「コスプレ界隈はひどい」 一般人「オタク界隈はひどい」
いかおとこ @mororeve 2017年8月26日
女性が悪いっていうのもどうかと。この男ナチュラルに人脅してるし暴力的みたいだから、有形無形の圧力かけてたんだろうし。
UZIRO @UZIRO 2017年8月26日
コスプレじゃなくてオタク関連の規制強化に繋がる案件になりそう
d2b @d2breathe 2017年8月26日
嫌いな上司に顔がそっくりなんですが、これからどうしたら良いでしょうか…。
ラスティ・ネイル @lee_wen_xiu 2017年8月26日
逮捕から一ヶ月後の7/25に辞職勧告出されてる>また、三浦議員は議会運営委員会、行徳臨海部特別委員会の各委員のほか、総務委員会の副委員長の職にもありましたが、会派の代表を通じて働きかけた結果、7月3日付けで、本人からそれぞれの職の辞任願が提出されました。 なお、口頭で確認しましたところ、現時点では三浦議員本人から議員辞職の意思は示されておりません。 flying00w
Chack'n @Chackn 2017年8月26日
21歳なのに生え際やばいな……
野良馬 @nobody_oyaji 2017年8月26日
冒頭のコメは「悪党は善人の顔をして寄ってくる」って言葉を思い出させるな。  そりゃ「金無い」「周囲に理解が無い(と思ってる」厨房なら深く考えずに甘言に乗ってしまうのもいるだろうなぁ、と。 
野良馬 @nobody_oyaji 2017年8月26日
まあ、コスプレに批判の矛先が向かうのはある程度避けられんわな。  マナーというか「周囲に迷惑をかけない」を守れてる人ばっかならいいけど、近年敷居が下がったせいもあって、数の増加による(やらかしや過剰露出といった)悪目立ちが増えてる気がするし。   特に若年層は更に問題視されそうだなぁ…マナー云々もさる事ながら、今回のような性的問題が出てくると。
あいうえお @okikiurmi 2017年8月26日
こういう事件が起これば起こるほど規制が必要だと感じる人も増えてしまう。 規制反対派こそこういった犯罪者を強く非難して、犯罪を茶化さない・許さない雰囲気作り等に加えて、犯罪を未然に防ぐような働きをするのが大切だな…。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月26日
別にコスプレイヤーが露出しているのが問題なんじゃないよ。ある「コスプレ同人本イベント」に参加したことがある。発禁スレスレのDVDの量産体制を整えたような大きめのサークルから、「初めてコスプレ本作ったんです」って感じのおどおどした子まで、いろいろな人が本を売っていた。おそらく後者のような子が狙われるんでしょう。衣装や見栄えの良し悪し関係ない。
やし○ @kkr8612 2017年8月26日
どっかの女衒おばさんも大概アレだけどコスプレ界隈には魑魅魍魎しか居らんのか まあコスがどう、じゃなくて芸能界の裏側なんかは比にならないくらいヤバいんだろうけど表に出てこないのがコス界隈は素人(一般人)との垣根が限りなく低いから何かあったらすぐ表沙汰になるってことなのかな
すいか @pear00234 2017年8月26日
sengodebu 「性風俗みたいな女性のコスプレイヤーとそれに付き従ってるローアングル変態カメコ集団と、ワイら大多数のオタクは違うグループなので一緒にしないでください。」 この容疑者も普段からそういうこと言ってたんだと思うよ。ゲスな人間ほどあなたのような意識高い系の発言をするものなのです。もちろん「あなたがゲスだ」と言ってるわけではなく。
りざ @rizariza2017 2017年8月26日
エッチしたいという気持ちはすごい解るのだけど、未成年な時点でアウトだし、だからこそ未成年の趣味コミュニティへの参加は慎重に取り扱うべきなんだよなあ
🌸ぷよよ🍣🌸 @Nyancompuyoyo 2017年8月26日
捕まって良かった まだ判断力のない子どもを食い物にするなんて許せん
りざ @rizariza2017 2017年8月26日
排除しろというと排他的に思えるかもしれないけど、一定数どこにでもクズは居るし、そういうリスクを考えれば未成年の参加には厳しくなるのも仕方ない。実際にこういうクズが出ればその趣味全体が白眼視されてしまう
M上あぽー@あんたまにあ㌠ @_keny_28 2017年8月26日
クズとか馬鹿に年は関係ないわなやっぱ。まぁ若すぎだけど。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017年8月26日
「判断のつかない子供」って言葉が見えるけど、それはちょっと違うんじゃないですかね。だって子供であっても「自分でイベントを見つけ、参加し、イベント規約守れる人」でしょう? 普段の周囲からの評価は「物事をしっかり判断できる子」であった可能性がそれなり以上に高いのではないでしょうか。これは「しっかりしてる子だから大丈夫」とは言えなくなってきている、ということだと思います。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年8月26日
しかし俺も日頃言ってる「オタもコスもフェミも人数増えりゃ社会全体の縮図化するんだから犯罪者混じるの当然だろ」って当然の真理って中々定着しねえよなぁ
つーにゃん @tsu_nyan 2017年8月26日
DQNなのは名前だけじゃなかった
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月26日
torijar それを前提にどう対処すれば良いですか?
姓名 @nityonityo 2017年8月26日
善意のコスプレイヤーを食い物にしてきた、脅迫レイパー、売春あっせんで子供を食い物にしてきたゲス野郎は親にどんな教育されて生きてきたんじゃろか(;´Д`) しかも、まだ若いし。。。ひでえゆとり世代じゃの。。。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2017年8月26日
コイツVIPで住所晒して年賀状クレクレしてたヤツじゃねぇか
遮光昏人 @KREHITO 2017年8月26日
ゴミクズビズバルト君ようやくパクられたんか!
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
nasuhiko_ そりゃ買った男と斡旋した男が悪いのは当然だけど、それと別の話として売春した女の子側が一方的な被害者かって言ったら話は別でしょ。男女間で利害が一致しなきゃ売買春なんて成り立たないんだから。そもそも中学生とかの段階でまともな保護者もなしにレイヤーになろうとするもんじゃないよ。
kyk @0_kyk 2017年8月26日
torijar それが人のサガってもんです 自分に関わりあるというか、尻尾切りできない場合には皆そんなこと言いますので
kyk @0_kyk 2017年8月26日
にしても21に見えない貫禄あるネ(遠まわし)
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
asahiya_WWer 実際、同人イベント側としても「自分でイベントを見つけ、参加し、イベント規約守れる人」じゃなきゃ来るなよって姿勢だし、この件で売春に関わった少女を「子供だから」ってだけで無理やり無条件に被害者扱いして擁護するのは無茶があるなとは思いますね。
ひとみ @eternal_17teen 2017年8月26日
この人ガタイ良いのに短刀(短パン)コスプレしてて、プロフに「ドイツの血が混ざったハーフ(クォーター?)なので、初対面の人にもハグ・抱きつく癖があります。LGBTに理解あり」みたいなこと書いてた人か!その頃はまだ口調も優しかったし、同趣味嗜好の先輩疑いたくないから、引っ掛かっちゃったんだろうな
ふれーりあ @_dmp 2017年8月26日
やっぱり歳分かるようなことしてもロクなことにならねえな!としか思わねえ 騙されるやつが悪いってのは言いたくないけど、騙されないため騙されたときに最後に頼りになるのは自分の蓄えた知識なんだから
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月26日
性犯罪事案が報道されると「でも被害者にも落ち度があるんですよ」と加害者の肩を持つ発言出てきてそれが一定の支持を得るって何なんですかねぇ。
hiromuuuuuu @hiromasa_namamu 2017年8月26日
おっ性犯罪もの名物「女も悪いだろ」セカンドレイパー沸いた?もう被害者は小学生以下じゃなきゃ守ってもらえんね
ʕ•ᴥ•ʔ @no_soup_x 2017年8月26日
https://twitter.com/sf2_hikkitai/status/537793797564805121 こんなこと言って裏では女子中学生をおっさんに売って金稼いでたとか本当にクソ
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2017年8月26日
見た目からして怪しいカメコかと思ったら、この人自体レイヤーだったでごさる。 よくレイヤーになろうと思ったよな、って感じ。
一太郎 @sameaota 2017年8月26日
文章から滲み出るくそやろう感
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
オタク文化の中に紛れ込んで加害してくる「現実の人間を性欲の対象とする人達」。
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
no_soup_x このツイート、フェミニズムどころか明らかに女性を独立主体ではなく男性の保護の対象としてみてる保守的なもので、まあお察しかなと
鐘の音 @kanenooto7248 2017年8月26日
コスプレイ界隈では札付きだったぽいですね。本当に嫌だわ。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
hiromasa_namamu 今回は売買春なんだから。一方的な性暴力と一緒にして考えたらむしろレイプ被害者たちに対して失礼でしょ。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
性的暴行などの話と、未成年の身で売買春組織の一員となって売春して金稼いでた話とをごちゃ混ぜにして、「加害者の肩を持つ発言」とか「セカンドレイパー湧いてる」とか言い出すのは、むしろ性的暴行被害を受けた人たちに対して一番失礼なのではないかと思う。なんで一方的な性暴力を受けた人たちが、利害が一致して売春してある程度のリターンを得た(敢えてこう書くが)売春婦と同列に並べられなきゃいけないのかという。それは一方的な性暴力の被害者からしたら、迷惑であったり屈辱であったりする可能性があるのでは?
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
度々思うんですけど、未成年の売買春はお互いの利害が一致してるから成立したわけで、一方的なレイプなどの性暴力とは別物だと思うんですよ。今回の場合、金のために体を売った未成年レイヤー達は名前も出る事なく、しかし未成年レイヤーが売春をしたと言う事実がコスプレ界隈に、彼女達が稼いだ金が彼女達の手元に残る。これはとても深刻な事だと思うんですよ
hiromuuuuuu @hiromasa_namamu 2017年8月26日
JKはデフォルト装備で1人で狡猾な大人の罠を見抜くスキルを要求され、負ければ尊厳キルのサバイバルゲームに投げ込まれるのだった-----これから全部の意味成長してどんどんわかって身バレに怯えながら生きて受験や就職や結婚の人生イベのたびに苦しむ被害者の背中更に踏みつける人たのしー?必ずこう言われるからなんかあっても黙っとくほうがいいかって他の子にも圧力かけてたのしー?なあ大人に人生食われた子供の背中踏みつけるのたのしー?
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
hiromasa_namamu 子供だから何も悪くないみたいな考え方を押し付けるお前みたいな奴のお陰で、こういった承認欲求や金稼ぎたい欲求に負けずに、大人になるまで不安な事には手を出さない、真面目にやってる子供が一番割りを食うのだ。真面目にやってきた奴と比べて欲望に負けてやらかした奴が割りを食う社会こそが、真面目に人生を送る人達への一番の恩恵だ。
赤珊瑚 @koyanagi0012 2017年8月26日
こういったクズは即パージしないとダメですよ。「腹きって被害者に詫びをいれろ」ぐらいいっとかないと
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
未成年とはいえ合意があった以上強姦と同視はできないけど、児童買春の話と成人のセックスワーカーの話を同時に論じて、成人のセックスワーカーへの差別的発言をするっておかしいよね。
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
被害者バッシングしてる人たちは「18歳未満の買春が禁止されてるけど、本当に18未満って判断不十分なの?」ってことなんだろうけど、それなら「立法者」を批判すれば良い。どうして法律上の被害者を批判するのか。しかも成人のセックスワーカーへの差別になる発言を交えて。
Holten @Holt800 2017年8月26日
nasuhiko_ 前科のある教師がしれっと他所の学校に再就職してまた事件起こしてたり、「学校どうなってんの?」という声も多いと思うけどな。本人による所が大きいのは同意だけど、頻発するようなら環境も要因として見られるようになる
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
今回は被害者もオタクないしレイヤーなわけで、別にこれを以てオタクやレイヤーを差別する人が居たら、そっちが間違ってるわけ。「現実の人間とセックスしたい人達」がこっちの文化に入ってきて未成年のレイヤーを買春したわけ。そんな事案でレイヤーを守るのに、法律上の被害者をバッシングするのはおかしいし、オタクやレイヤーのイメージも悪化させるだけ。
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
一つ言っておきたいのは、「現実の人間とセックスしたい人達」がオタク文化やコスプレ文化に紛れ込んで、オタクやレイヤーを児童買春した事案で、オタクやレイヤーの人たちがバッシングに怯える必要なんて決してないってこと。
マセ山 @MountainMace 2017年8月26日
聞く限り判断力の甘い女子中学生だからこそ脅迫や虚言を駆使して支配下に置こうとしてたそぶりがあるのでそう言う意味も含めて有害なのでは…。売春させた挙げ句女の子にも分け前として金を渡すことで「共犯関係にする」が目的なんじゃねえのこいつ。まさしく子供騙しな脅しを間に受けちゃう子供を狙う類の輩っぽいしレイヤーの女の子は被害者だと思うぞ
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )リンゴパンチ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2017年8月26日
私はコスプレはしない上、コスプレ界の事もよく知らないが、リバタリアニズムの観点から書いておくと、強要や恐喝は自己決定権の侵害だ。只、現行の児童ポルノ法の在り方には疑問が残る。児童売春その物が良くないのではなく、児童売春を「強要する」のが悪いのだ。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
この人は恐らく女衒としてのスキルは相当高いのだろう。この典型的唾棄されるべきオタクといった風体で初対面の相手の信用勝ち取って相手を上手く丸め込み最後はアソコ開かせるのだからただ者ではない。少なくとも”斡旋”なのだから被害者と称する女にもバックは当然あっただろう。違法ながら双方に利がある構図が完成する以上自身をコントロール出来ない未成年のレイヤーはNGとする条例が出来ない限り同じ犯罪は横行するだろうね。
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
しかも強要はあるよね今回の事案。大阪や長野方式の淫行条例(困惑、狼狽させた場合にのみ処罰)でも引っかかるレベル。
マセ山 @MountainMace 2017年8月26日
と言うかAKBかなんかのファンクラブでも概ね似た様な感じで脅迫とか虚言を駆使して子供に手を出してたクソ野郎がこの間捕まってたので、今回のこれも判断力の甘い女子中学生を狙うヤツの手口のテンプレ的ななんかだろうな…
Holten @Holt800 2017年8月26日
[c4072426] 「そういう目で見られたくないので問題化しないようにしよう」という姿勢が、こういうクズがのさばる原因なんじゃないのかね?出血を拒否してたら膿も出せないだろ
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
繰り返すけど、今回はレイヤーやオタクが被害者。現実の人間とセックスしたい人達にオタクの少女が食い物にされた。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
Holt800 一般的に教師の倫理観はぶっ飛んでいる(先生と付く人達全般に言える事だが)学校の対応も逸脱しているというのが日本での通説。コスプレ業界の常識も教育関係者の常識もぶっ飛んでいて一般社会では受け入れがたい部分がかなり目立つ。やはりそういう部分を受け入れる環境という概念を変えないと犯罪者に目をつけられる結果になるだろうね。業界の治安っていうのは模範的な倫理観があるかないかで決まってしまうのだから。
もきお @tossiboooo 2017年8月26日
事故車のアルトっぽい安っぽい顔ではあるな
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月26日
当該女児が自発的意思で売春してたかのように思ってるコメが散見されるが、加害者は脅しなどを弄してたみたいじゃないか。セックスワーカーと同一視はできないよ。
@todohami 2017年8月26日
なんでレイヤーやってるのかと思った。だが、イベント後に「コスプレ合わせ撮影しよう」と勝手に車に荷物を投げ込んで無理やりホテルに押し込むという行動を取っている。つまりホテルでレイプ寸前までは「コス合わせ撮影」でレイプ疑惑を被害妄想と糾弾し、レイプ後は画像をばらまく等で恐喝していたんだろうな。
toge365 @toge365 2017年8月26日
カラテカの入江っていう芸人が、もともと芸人の先輩のために女衒( ”合コン女の供給” )やってて、今は企業相手の仕事が多いっていうから、そのノウハウで経営層に食い込んだのではないかと疑っている。
桜豆カカヲ @cacao_0326 2017年8月26日
夫婦や子持ちオタクはオタクではないとお思いで…?
@todohami 2017年8月26日
freakykombat とりあえず「中国の海賊版製品をコミケで転売しようとするコスプレイヤー」https://togetter.com/li/1101797で、紹介されていた「【悲報】女装コスプレイヤー、顔が可愛いって理由だけでホテルに連れ込まれ強姦未遂に遭う」http://yaraon-blog.com/archives/98179の手口を読んで下さい。
@todohami 2017年8月26日
todohami 回避するには例え複数人参加のイベント後の集まりには参加しない。(車の調達をできなくする)荷物を投げ込まれた時点で逃げて警察に通報する。くらいか。逃げた時点で荷物の身分証明や財布は悪用されると考えていいけど。
ななし @nanasi300 2017年8月26日
xxbagamixx 所業も外見も名前もクソと言うクソの盛り合わせでどうしようもねーなーこれって印象。
友梨奈 @0509Una 2017年8月26日
子供は知識経験が成熟する時間を持たないから子供なのであり、この手のことで子供の判断を尊重し責任を負わせたがる連中は、未成熟な判断能力に付け込もうとしてるだけだよ
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
nasuhiko_ こういう案件は最初は被害者だった人物が段階的に犯人へ同調して最後は同化するストックホルム症候群ってヤツですよ。日本固有の”被害者”というポジションですが実態はかけ離れていた売買春におけるお約束のケースかと。売った女性は摘発されないから完全無欠な被害者って考えない方が良いでしょう。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017年8月26日
チンピラが中学生に薬勧めるのと何が違うんだろう。脇が甘い子供に「いいこと」って吹き込んでさ。必ずこう言うんだ「お前だって良い思いしたろ?」それ、大人が子供に絶対に言っちゃいけない一言だよね。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
警察と検察はこの事件を”周旋”としている。辞書によると周旋とは売買・”雇用”などで、仲に立って取り持ちをすること。とある。記事には30代友人宅に少女を住まわせと記載があるが監禁や軟禁ではなく”住まわせ”である。少女が被害者ならなぜ監禁致傷容疑で立件しないのか。記事を注意深く読み解き監禁王子事件等のケースと比較し差異を見ればこの事件の複雑な実態はより深く理解出来るハズ。
ephemera @ephemerawww 2017年8月26日
torijar そして悪評が目立つ界隈全体が白い目で見られるのも社会の縮図として当然なんだわw だからコスプレ界隈の性の乱れっぷりはオタクにとって迷惑なんだよ
しぐ@おっぱい @SH12_27 2017年8月26日
何が凄いって人脈凄いなこいつ売春の斡旋もだけど
名前は永遠に未定 @kanitabetaii 2017年8月26日
自己承認欲求をこじらせたレイヤーを食い物にしてる奴は他にもたくさん居る。 この間のコミケでりんかい線の駅前でデオドラントとか配ってたレイヤーいたけど そのレイヤーにバックから指示だしてる男も 散々レイヤー相手に金を騙し取ったりJK売春して逮捕された奴だ。 でも出所してすぐに会社立ち上げてあの有様。 コスプレ界隈は闇だらけだよ。
Holten @Holt800 2017年8月26日
こいつが極端な例なのは間違いないだろうけど、「やっとか」と言われるような人物を排除出来なかったのはマズいだろ。ある程度参加経験があればヤバいのは知れるのかもしれんが、それって初心者ほど食い物にされるって事だし。「こいつが悪いだけ」で終わってたらまた再発するぞ
七七四未満六四以上 @zy773 2017年8月26日
容疑者が21≒容疑者自身が最近まで未成年だったわけで、立件するのが難しかったのでは?…… これだけの手口、1年2年で覚えられるわけがなく。つまり余罪も多く、かなり前から非行を行っていたのだろう……。
野良馬 @nobody_oyaji 2017年8月26日
asahiya_WWer 「判断のつかない子供」という言い方が悪けりゃ、「警戒心の薄い子供」かな。  後、この犯人が調達してたと書かれてるコスイベは、中高生のマナーの悪さが目立ってたみたいだしねぇ。  『普段の周囲からの評価は「物事をしっかり判断できる子」であった可能性がそれなり以上に高い』ってのは微妙なんじゃないかな。
塵積クラゲ @boouowl 2017年8月26日
これ仲介先は市川の自民市議だけじゃないだろう。斡旋だけで生活できるものか疑わしいが、「友人の家に住まわせて客を募る」って環境を用意できる以上まだまだ仲介先があったはず。 オタクとレイヤーを切り分けたがってる人がいるが、買春した市議はオタクであることを喧伝してた人ですよ。
マセ山 @MountainMace 2017年8月26日
shabasuke 「児童福祉法違反(淫行させる行為、有害支配)と児童買春・ポルノ禁止法違反(周旋)」のダブルの容疑で逮捕されたので「監禁や軟禁ではなく”住まわせ”」だとしてもそれは有害支配に該当するので結局ギルティーなのでは…。そして児童福祉法違反ならびに児童買春・ポルノ禁止法違反の容疑者として逮捕されたわけだが、今後も余罪が出てこないと決まったわけではない。追求の結果恐喝の事実なんかが判明したら”住まわせ”が軟禁に化けるだけなんじゃねーの?
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
MountainMace 社会的な意味合いでは結構な役満であるというのはその通り。問題はこの少女が100%過失無しの被害者であるなら被疑者に監禁容疑がかからないと筋が通らないという点。つまり”住まわせ”だから少女は”自由に出入り出来た”と警察と検察は踏んでいるという事。外に出たタイミングで助けを呼んだり通報出来たはずだが出来るのにあえてしなかったのはなぜか?という所まではこの記事から読み解く事が出来る。これが日本における”被害者”の実態なのだろう。
FaceTime @FacePnp 2017年8月26日
ここでだけ書かないのもアレだから書いとくけど、まだ容疑者だからね。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
[c4073503] 少女が被害者であるとするなら仮に私が検事なら監禁容疑で攻めるよう指示出しますよどんな新米検事だってそうするでしょう。でもそうはなっていないんですよねなぜかというと証拠採集後監禁での起訴が難しい案件と判断されたつまり監禁はなかったって事です。また周旋は売る人買う人の間に入って初めて成立するので三者とも”金銭的利益”があったわけです。つまりwinwinwinであったと。これでも少女が一方的な被害者であるとする日本は大変面白い社会だなと思います。
おじさんσ(^_^;) @kagura_rocks 2017年8月26日
これで21歳なんか…なんか不憫やな…(犯罪者だけど)
ひろさん☺︎ @tea_kelp 2017年8月26日
tokumei_ningen おい、バカ。顔には触れてやるな。デリケート。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017年8月26日
警察は黒だと判断したらとりあえず逮捕で一拘留、その間に詰めるなり証拠揃えるなりで狙い通りの再逮捕となるよ。殺人とかじゃ無ければ。他の関係者がチンコロすればそれをネタに揺さぶるし。これ以上の罪が無いからこの罪で逮捕したんじゃなくて、これ以上あるとみてこの罪で逮捕したんだよ。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年8月26日
オタクやレイヤーは「現実の人間とセックスしたくない人達」なんですなあ。立派な成人レイヤーになったらなったで騒ぎ起こしそうというか、だからあたしオタクって嫌い。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月26日
shabasuke 違いますね。仮に一回につき一万円のお金を女の子に渡していたとしたら、それこそ共犯関係を築くための罠です。実際、詐欺師は最初に少額の利益を被害者に渡し、そのことで「お前も利益を得ていたじゃん」と非難されるよう仕組みます。そのことで告発をしづらくさせるためです。まさにあなたのように「WinWinだったでしょ」と言わせることが目的のお金でしかありません。そんなものは問題全体から見たら比較にならないくらいの小さな話題です。
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2017年8月26日
犯罪者や犯罪行為を擁護する気はさらさらないし法律の保護の対象が18歳未満なのは妥当だと思っているのでそれじたい問題とは思ってないんだけど「判断能力がない」っていう表現はいまひとつしっくりこないというか何か違うんじゃないかなぁと思ったりする。大人の助言や保護が必要というのは正しいのだけどそれを表現する言葉として適切じゃないようなというか。判断能力がないっていうとまだ言葉もろくに話せない乳幼児みたいな印象しか受けないんだよね
きゃっつ(Kats)⊿4/28乃木坂大阪アルバム個別 @grayengineer 2017年8月26日
悪意の他者を回避する手段や、悪意の他者が紛れているかもしれない集団の中で上手に付き合い方や振る舞い方を制御する能力が未熟で、その結果に責任を負えない、ということだと思うんで、それをひとことで「判断能力がない」と表現するのは言葉の選び方として違う気がする。これは前々から思ってることなんだけど
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017年8月26日
ちらほらコメント欄読まずにコメントしてる人がいますね
ʕ•ᴥ•ʔ @no_soup_x 2017年8月26日
ツイッターでも次々と自分もアイロニーにこんなことされた、あんなことされたって言い出す人が出てきたので余罪ありそう 過去に無免で捕まって少年院入ったとか自慢したり 犯罪自慢してイキってたし
夢見月水龍 (表) |*´︶`*)╯♡ @kuronekoya_y 2017年8月26日
…めちゃキモい…R12とかにでてきそうな理想的性犯罪者顔をリアルにしたような感じの顔面のような。 てかこんな顔で「女に困らない」とかどんな勘違い男なのか…哀
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
yukichi ロジック逆ですよ売春斡旋周旋のって金で揉めてチンコロされる事の方が多いんですよ。相応の金貰ってる間だけは黙っているというのが正しい構図。金受け取ったら”共同正犯”なんて4文字がぱっと頭に出るような人ならこういう人達と付き合わないし売春もしない。こういう関係が破綻する時は人間のやる事ですから金で不平不満が出た時なんです。そもそも売春事件は関係者全員がダーティーで真っ黒なのにそこまで女性性善説に拘る理由ってなんですか?
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月26日
shabasuke まず、この件で彼が「脅迫、強要していた」という話があること、強要の時点で彼は十分に犯罪者であるという点です。それから僕は「金受け取ったら”共同正犯”なんて4文字がぱっと頭に出る」なんて言っていない。もらって(拒否できずに受け取って)から、自分を責めるパターンを知っているからです。それを外形的に「共犯関係」と言っているに過ぎません。少し言いづらいですが、あなたも詐欺にあって見ればわかります。非難を恐れたり、後悔で息苦しくなって、何もいえなくなる経験は十分に想像できます。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月26日
shabasuke ついでに言うと、「完全無欠の被害者」なんて、よっぽど想像上の存在に過ぎないのではないですか。誰にだって落ち度はあるし、気を落ち着かせるために現状を肯定的に捉える時間はあります。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
matsmomushi モグリで売春やったガキを職業として風俗や性産業に従事してる人と同列に並べて庇ってるポーズするのやめろよ。職業としてやってる人達に対して失礼なこと言ってるの、むしろお前なんだぞ
dondonmatsuri @dondonmatsuri2 2017年8月26日
日向市のCMで難癖つけてる山口弁護士@otakulawyerは何か言えよ
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月26日
話の順序が逆になってしまったが、被害にあわれた女性に対して衷心よりご同情申しあげる。併せていちコスプレファン、いちオタクである成人男性として、こうした事態を防げなかったことを申し訳なく思う。またご両親をはじめ周囲の方々に対してもご同情とお詫びを申し上げたい。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月26日
おそらく私と年代もさほど変わらないであろうご尊父のご心情は察して余りある。加害者、とりわけ恫喝等の卑劣な手段でもってご令嬢に売春を強要した者に対しての怒りは頃しても飽き足らないほどであろうし、またご自身の令嬢に対する教育・関心に不足があったのではないかと自責の念に駆られていることと存じます。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月26日
ご令嬢にも非があったのか、あるいはなかったのかは私にはわかりません。ですが仮に非があったとしてもそれで以てこれほどの辱めを受ける謂れはご令嬢にはございません。今後のご令嬢の健やかなご成長と、周囲の皆様も含めた心の傷が治癒されることを祈念いたします。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017年8月26日
shabasuke 売春に限らず女がゲロってブタ箱行きなんて何でもそうじゃん、だから女を食い物にする奴は中途半端が多いんだよ。
ヘルヴォルト @hervort 2017年8月26日
情弱女子をカモにするためにコスプレ界隈に接触してただけでオタク向けコンテンツが好きとはとてもとても思えない オタク的な情報収集してたとしてもそれは釣り餌でしかないでしょ オタクですらないよこんなの
ヘルヴォルト @hervort 2017年8月26日
中学生くらいはしっかりしてるように見えてまだまだ脇が甘い年齢だからね(決して脇ペロの味の話ではない) 怪しげなアプリを確認もせずに利用してSNSの垢が消滅したとか、怪しげなアプリをTwitterと連携してたりとか 拒絶は出来るけど隙だらけなんだよね
tamama @tamama666 2017年8月26日
yukichi 秋葉原通り魔事件や地下鉄サリン事件の被害者さんたちのように完全無欠の被害者さんなんていくらでも存在します
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年8月26日
未成年のうちからこういう集まりに出るもんじゃないな…
kt60@2月28日、賢者の害虫駆除発売 @kt60_60 2017年8月26日
強要だろうが合意だろうが利益を受けていようがいまいが、買った側は加害者で、売った側は完全無欠の被害者だよ。そうしておくことで、「告発する可能性のある人」が増える。双方に非アリ論を出してごちゃごちゃと言ってたら、貴重な告発者が減る。双方に非アリ論を出す人は、告発者する可能性がある人を減らして何がしたいの?
プレセア@DP28タチャンカ様推しおじさん @pleseactl 2017年8月26日
これは酷すぎるやろ・・・アコスタにも来てたみたいだし
プレセア@DP28タチャンカ様推しおじさん @pleseactl 2017年8月26日
しかしアイマス好きの市川市議の事件から芋づる式で出てきたけど、この事件まだまだ広がるんだろうか・・・
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
kt60_60 そもそもやるな、近づくなって話でしょ。双方に非あり論というのは、最終的には「だから若いうちは近付くな」に帰結する話。未成年のうちからコスプレ活動するなんて周りの大人(特に親とか)の理解とサポートがなかったら、やっちゃダメぐらいのところまで行った方がいい話なんだよ。もう最近はコスプレ界隈がアダルト業界と近づきすぎてるんだから。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
kt60_60 そこで、「売った側は完全無欠の被害者」って考え方を強くすればするほど、「何かあっても捕まる側にはならないし…」って思って足先だけでも入ってみようとする子供が出る。そして食い物にされるんだよ。未成年のうちに近づくことに大きなリスクを持たせた方が、最終的には割り切った(つまり最初から身体を売るつもりでいる)子供しかリスキーな事をしなくなる。そして警察に見つかったら男女まとめてお縄になる。それが一番良い形なんだよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月26日
こんな男の悪事に手を貸す男女がまだまだいるという考えてよいのでしょうか。未成年は罪が軽減されるのは法律上仕方のない事ですが、犯罪に加担してきた方達には重い処罰を望みます。この男は建前の表面上の言葉だけは美辞麗句を並べ立てるLGBT界隈で良く見てきた類の醜悪さを持ち合わせているので罪が軽減されそうで心配です。
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
freakykombat 告発して責められたら、よけい告発するのが難しくなる。児童買春の加害者が自ら「学校に知られるぞ」と脅すケースもあると思う。犯罪者が犯罪を自ら告白することを脅しに使うという馬鹿げたことができるのは、被害者が責められる恐怖を感じるから。(男性が被害に遭いやすい犯罪で言うなら、アダルトサイト詐欺も同じで、被害者が「そんなものを見るから悪い」と言われそうと感じ、告発しづらいから性の分野で詐欺が行われる。)しかも今回の件は完全な合意がないケース
kt60@2月28日、賢者の害虫駆除発売 @kt60_60 2017年8月26日
freakykombat 「足先だけ」とは、具体的に何を想定しているのでしょうか? デートでしょうか?写真撮影でしょうか?キスでしょうか?胸を揉むなどの行為でしょうか?セックスでしょうか? 足先というからにはセックス未満だと思いますが、あなたの理論ですと足先しか想定していない子は、「セックスとかしなければ逮捕されないんだし……」で足先程度は入れてしまうことになります。
コスモさん @atomic_cosmo 2017年8月26日
21でこの倫理観って、親は何してたの…?
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月26日
pleseactl 市議のような有名人の耳にまで届いていたくらいなので...偶然この男だけが関わっていただけという事はないと思います。調べれば調べる程に...でしょうね。悪質どころではないのでコスプレ界隈の風評被害は避けられないものだと思います。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月26日
freakykombat 麻薬で置き換えればわかりやすい話ですよね。斡旋者と買い手と麻薬(及び製造者)を三点セットで摘発しないと麻薬は撲滅出来ない。売春も同じで斡旋者と買い手と売春婦を三点セットで取り締まらないと横行は止まらない。あくまで証拠ゲロする人間が必要ってなら免責特権を得られる司法取引制度を日本で導入すれば良いのです。売春婦の起訴を避けたいなら更に市民からなる大陪審制度を導入すれば良い。犯罪は司法の穴があればある程存続し続ける。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年8月26日
この豚が監獄でケツ掘られて直腸裂傷か成人病で死にますように。
ひとみ @eternal_17teen 2017年8月26日
「保護者が必要」なのに罪を犯したら自己責任って矛盾してないか。それが前提なら管理不行き届きな保護者も逮捕されないとおかしくなる
友梨奈 @0509Una 2017年8月26日
togetterで女叩きばかりしてるきゃっつや味噌カッツがウダウダ言うのは予想してたけど、女叩き組であるあのベアロがまともなのに驚いた
ルル @after_zero 2017年8月26日
コメントでセカンドレイプしてる奴は脅されて掘られてウリやらされても「気持ちよかったし金になったんだからwin-winだろ?」って言われても仕方ないって考えるのかすごいな
ひとみ @eternal_17teen 2017年8月26日
売春については「高級バイト」「家出中の宿確保」と割りきってる層と、「言うこと聞かないとお前(身内)に危害を加える、証拠写真を世間にばら蒔くetc」脅されてやむなくやってる層がいるので、同等に扱うことはできない…って話じゃないの?
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月26日
高給バイトなどの割り切っている層が未成年という理由で処罰されないままではあってはならないネットワークが存続している状態、もしくはいつ似たようなネットワークが出来てもおかしくない状態が続いている事になります。ですが、この部分は法律を改正しない限りはどうにもならない事かも知れません。
火雛 @HibinaKageori 2017年8月26日
中学生に賢明な自己防衛を求めたってしょうがない。そんなことより気になるのは、こいつどうせ数年以内に釈放されるし再犯だってするだろうということだ。性犯罪者の再犯率は高いっていうからね……GPSやホルモン剤を投与できる法体制にすべきじゃないかなー。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
matsmomushi だーかーらー未成年のうちから触らせない、むしろ未成年の側が「今はまだ触っちゃダメなんだ」って思ってくれないと根本的にこういうのは無くならないって言ってんの!!
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
kt60_60 は?「未成年のうちからコスプレ同人活動を始める事」なんですけど……
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
児童買春は風紀犯じゃない。非弁行為を防止するために、弁護士ではない人にそうと知りつつ弁護や法律事務を依頼した人を処罰する必要があると言うようなもの。セックスワーク自体を成人の場合も含めて「不道徳」だから風紀犯として取り締まるべきという立場の人でも無い限り、被害者の処罰はありえない。
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月26日
一部の変な大人のために未成年がコスプレするなってのもそもそも変でしょ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月26日
コメント欄を読み返しましたが、セカンドレイプと呼ばれるような類のものは見当たりません。自分の意見と食い違うからといって簡単にそのような言葉を使って良いものではありません。他者をセカンドレイプ呼ばわりしても被害者は喜びませんし被害者のためにもなりませんので今一度冷静になっていただきたいと思います。今回のまとめの方に怒りを向ける方達同士でセカンドレイプをなすりつけあうのはどうしようもない愚行です。批判されるべき対象が有耶無耶になって得をするのは犯罪に関連する方達だけですよ。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
matsmomushi 単純売春はそもそも売った側も不法行為扱いだぞ
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
薬物だって売ったやつも買ったやつも流通させた奴も全員お縄になるから社会的に「とにかく薬物には関わるな」って言い方ができるし、そういう教え方ができる。売買春もそうする事で、とにかく近づかない風潮を生める。最近の同人コスプレは過激な作品も増えてるしAVとの境界線がなくなりつつある部分も出て来てるし、若いうちにコスプレ同人をする事自体がリスキーであるという風潮が生まれた方が最終的には女の子達のためになる。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
これについて「同人コスプレ自体を悪く言うのはやめろ!」と反論したい人もいると思うが、何故そう言われるかと言えばアダルトコスプレや同人コスプレAVの大量流通やAV業界のコスプレジャンルへの流入が原因であって、まずコスプレという同人ジャンルを健全なものにしてから反論してほしい。
味噌カッツ @freakykombat 2017年8月26日
そもそも、「うしじまいい肉プロデュース!」とか銘打ってコスプレAVに噛みまくってるうしじまいい肉が未だに多くのコスプレイヤーから(表向きだけかもしれないとは言え)崇められているような界隈が、外から見て健全だと思われるとでも思ってんのかね。未成年の女の子がむやみに近づかない方がいい世界だってのは、これだけでも明白なのでは?
山下238 @Yamashita238 2017年8月26日
山下容疑者。 困ったもんだな山下容疑者。 ほんとロクなもんじゃねーな山下は。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月27日
tamama666 そりゃ、そこまで突発的なのはね。逆に、それくらいじゃないと、「完全無欠の被害者」なんていないのでは。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月27日
mentalskillbody どういう基準で「いる/いない」を判断しましたか?
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年8月27日
freakykombat なんかそれがわかるところってあるんですか?>未だに多くのコスプレイヤーから崇められている
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月27日
freakykombat  セックスワーカーやセックスワーク業界の人達が支持されたら駄目なの? 18禁とそうでないもので分ければいいだけの話でしょ。排除の理論ですね。
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月27日
freakykombat 「18禁同人誌があるからコミケの全年齢ブースに未成年は来てはいけない。健全と思われたいなら18禁を排除してから言え」と同趣旨ということでしょうか。
@maryallyman 2017年8月27日
プチエンジェル事件思い出した何となく
まつもむしwithVったらー南出柚架 @matsmomushi 2017年8月27日
そもそも加害者セックスワーク業界の人でさえないよね。なんでそこらのおっさんが児童買春(どころか性行為強要)したことで、セックスワーカーの人のせいになるわけ? セックスワーカーを排除しろって話になるわけ?
拓海 @takum1228 2017年8月27日
【ぼくのかんがえた けんぜんな コスプレ】の定義はよ。元のアニメキャラから全員ブルカ被せなきゃあかんくなるやろ
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017年8月27日
yukichi 犯罪者は罰する、カテゴリにレッテル貼らない。他にいちいちなんか必要?
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年8月27日
tamama666 yukichi どんな条件でも、自業自得だと言いたい奴は言うよ。「そんな事件が起こるようなところにいたお前が悪い」「さっさと逃げれば無事で済んだのにそうしなかったお前が愚か」とかいくらでも言い様がある。
うにら @riafeed 2017年8月27日
yukichi 事後に個別対処する以外にはどうにもできませんよ
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
yukichi 私のコメント欄を読んだ上で誰かをセカンドレイパー呼ばわりしたいのであれば、自己責任で行ってください。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月27日
mentalskillbody 僕はあなたの基準は何ですかと聞いただけですよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
yukichi あなたはセカンドレイプかどうかを判断する際にいちいち私の基準にあわせるのですか?そうではないはずなのになぜ、そのような質問を私に投げかけているのですか?もう一度言います。私のコメント欄を読んだ上で誰かをセカンドレイパー呼ばわりしたいのであれば、自己責任で行ってください。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月27日
こういうのが横行して、セックス嫌、子供産むの嫌、という青少年が増える。子育てはしんどいしさ、出産、体調の激変もオンナがハンデおうじゃない、と頭のいい女の子なら悟りきっちゃう。でもね、子供ってなあ自己顕示欲が一番真っ盛りだから、男はスポーツ女はコスプレと、コスプレったってママゴトなんだからヤルよね。そこにつけいる女衒もいるわけ。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年8月27日
mentalskillbody 合わせる必要なんてないですが、急に「ありませんでした」と断言するから、びっくりしたまでですよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
yukichi セカンドレイプ発言はないと判断した私のツイートに対して突然そのような質問をされたので、こちらの方がびっくりしました。私がセカンドレイプ発言はあったと判断し、あなたが言い争いを止めるために質問をするなら理解できるのですが、まるっきり逆の火種を撒くための質問でしたからね。
kt60@2月28日、賢者の害虫駆除発売 @kt60_60 2017年8月27日
shabasuke それで麻薬が撲滅できているかというとできていない上に、「やっていた人を悪者として叩くせいで、社会復帰ができずに孤立。その孤独からまたやってしまう」と、再犯の一因としても指摘されております。厳罰主義を取っていたアメリカでは歯止めが効かず、「罰を与えるのじゃダメだ」と方針を変えて矯正のための施設を作り、「施設をでた人の再犯率は日本の6分の1以下」というお話もあります。
@kattenisiyagare 2017年8月27日
普段はナヨナヨしたキモオタだけど、インターネッツの中では水を得た魚の様にいきりまくってる典型的な例だと思いました。
kt60@2月28日、賢者の害虫駆除発売 @kt60_60 2017年8月27日
そもそも厳罰主義でどうにかなるなら、社会的地位があってバレたら終わりな社会人が、未成年を買うわけがないんですよ。未成年を買う存在がいる時点で、厳罰主義とは違うルートからも逮捕できるようにしないといけないわけです。
@kattenisiyagare 2017年8月27日
kt60_60 性犯罪は厳罰化で抑制できる数少ない犯罪の内の一つですよ。意外かもしれませんが性犯罪の殆んどは計画的に行われるもので、俗に言う【本能が】起こさせるといった例は少ないです。犯罪者は被害者を選別して実行に移しますから
いかおとこ @mororeve 2017年8月27日
もう相手しない方が良いんじゃない?被害者の目について欲しくない言葉しか出て来ないんだし。女憎しで言葉捻り出してるだけだからいくら論破しても変わらないよ。
123 @enim63628864 2017年8月27日
mentalskillbody 横槍失礼。あなたのコメントを読みましたが、周りに呼びかけているような口調でのコメントだったので、他者が何かしらの反応を示すのもまた自然な形ではないでしょうか。「どういう基準で判断したんですか?」という問いかけを火種を撒くようなものと表現するのは、少々行き過ぎかと思いますよ。
レッカナン @下方修正 @masaka_tan1515 2017年8月27日
コスプレ業界に関しては、①日常生活で着用しない衣装(露出度の高いor過度に低年齢を強調する可能性のあるもの)を ②多数の大人たちの前で ③ポージングを取り、印象付けるよう撮影し ④あわよくば同好の士との繋がりを持つ……こういった性質があることは否めず、果たして『コスプレ界隈特有の問題点が無い』と断言できるかというと、甚だ疑問。 特に未成年の場合、判断能力に乏しい場合は多く、運営側は相当慎重にすべきかと。
レッカナン @下方修正 @masaka_tan1515 2017年8月27日
masaka_tan1515 罪の所在で云えば、性犯罪に手を出した人間に凡そ存在すると言って良く、だからこそ被害者を叩く&偏見を有して言及すべきでは無いが、そのことがコスプレ特有の留意点に指摘等を逃れる理由にもならない。 特に、こうした会場において、悪意を有する者の立入りを禁ずるのも困難である以上、運営は様々な可能性を考慮し、その中でコスプレイヤーに危害が生じ得る要素は、毅然として切り分けがあって然るべき。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
enim63628864 私は彼の「完全無欠の被害者なんていない」という主張には賛同していました。なので当然、彼もコメント欄でセカンドレイパー呼ばわりされるような被害者を発生させない立場だと思っていたのです。しかし彼は最後までセカンドレイプ発言はないとする主張に納得してくれませんでした。彼の他の主張を読めばわかりますが、他にも賛同できる部分は多々あるだけに私も発言が行き過ぎてしまった部分はあるのかも知れません。しかし、それ以上に「セカンドレイプ発言はないとする事に納得しない」事に憤りを感じました。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
個人的主観ですが、コスプレに来る未成年は同世代の間はパッとしない、暗めの青春を送っている方が多いのではないでしょうか。なので、もてはやしてくれる大人のコスプレの世界に足を踏み入れてくる。今までとは違い、大勢に受け入れられ少し目立つ事をすれば反響があり、コスプレの世界では人気者になれる。日頃の鬱憤を晴らすようにだんだんとコスプレも過激になる。よくネットで炎上している未成年達がいますが、コスプレの未成年も似たような感じになってしまう事は割とありそうです。そこをビスバルトのような人間に付け込まれる。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
未成年は参加不可には反対でしたが、私自身認識が甘かったようです。彼が処罰された程度では依然として問題は残り続けたままで未成年に危険が付きまとう可能性は高いと思います。未成年の参加には『親と子供の両方の承諾を確認できる形で得る』くらいはしないといけない。もしくは親が同伴で来るなども必須でもおかしくない。そのくらいしなければ未成年にコスプレイベントなんて参加させたくないという気持ちが今は強い。華やかさやノリが悪くなるとは思いますが、未成年が事件に巻き込まれる事を思えば問題がないと言ってもいい。
ゆゆゆゆ @yuyuyuyuyunyun 2017年8月27日
何年で出てくるんだこいつ 死刑や終身刑は無理にしてもGPS発信器付けるか性犯罪をもっと長期刑にしてくれよ こんなのがすぐ出てくるって分かってたらイベント楽しめないだろ皆
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年8月27日
こいつが逮捕されたところで本当に金が欲しい女は個人営業でもするようになるだろ。どうせこんなの取り締まるの不可能だし、ヤって減るもんでもねえんだからすきにさせてやればいいわ。男の躰の喜ばし方を覚えれば金銭面以外にコスプレにも役に立つかもしれねえしな
ばがみ @xxbagamixx 2017年8月27日
自称ドイツハーフ(父親がドイツ系)とのことですが本人が昔VIPで晒した住所を調べたら完全に日本人名でした。やっぱりハーフも嘘なのかな?
マセ山 @MountainMace 2017年8月27日
そもそもコス業界は刃牙の炭酸抜きコーラネタの再現だって許される、会場と同じく自由なネタをやっていい場所だからな! そりゃ過激なコスとそれに群がるカメコいるのは事実だけど頒布されてる本全てが18禁じゃないようにレイヤーが全員そんなんじゃないからな! コス業界そのものをそう言うものと見なしてこう言う事件があったら即自業自得と見なすのはあんまりだと思うんだが
マセ山 @MountainMace 2017年8月27日
なんだかんだでレイヤーさん達はこのまとめでのっけから注意喚起してた白狐堂ひやさんみたいな人もいるし、レイヤーにもちゃんとモラルある人間いるって事よね。そこはちゃんと見てやれよ…。そして難しい年頃の子供は親に秘密でこう言うイベントに来るようなのがほとんどなんじゃないかと思うし、とにかく親の許可を取り付けるようにするより子供のアフター参加に前向きなヤツにはこう言うヤツがいて具体的な危険にさらされる可能性があるので乗らないように、と実例を挙げての説得にこのまとめ読ませるのがいいんでねぇかと…
桜豆カカヲ @cacao_0326 2017年8月27日
綺麗事言わないで『コスプレイヤーは全員淫乱でキモくて変態で裸を積極的に見せる規制されるべき』って正直に言えばいいのに
ひとみ @eternal_17teen 2017年8月27日
mentalskillbody 色眼鏡すご過ぎますわ…(呆れ)
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017年8月27日
この件は声のデカイフェミ程反応しないよ。あの人達はファッションフェミだから。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017年8月27日
それにしても、日本社会では最早社会的に死んだも同然だな。どこかが拾ってやらんと加藤君の二の舞になるで。
昆布出汁 @kobu_dasi 2017年8月27日
児童買春斡旋とか海賊版販売とかヤバイ輩がオタク装って入り込んでる感じがしないでもない。
marumushi @marumushi2 2017年8月27日
以前から札付きの人間だった奴の話が逮捕されて初めて明るみに出るってことの方が問題だよなあこれ
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月27日
コメントをざっと読んでもう一つの問題つまり買春側に地方議員が逮捕されていることがスッポリ抜けていることに気づいた。こちらは一時マスメディアでも取り上げられたがなぜか消えている。確かに一部の変態政治家等の淫行なので、緊張する国際情勢や政局に比べれば扱いが小さくなろうというものだが、秘密の買春クラブをにおわす噂もある。捜査当局も相当な証拠を握ったら一気に大量検挙にうごく、わきゃないか。握りつぶすかも。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017年8月27日
未成年者は初心で純粋、という幻想が世間一般につきまとっているようだが、よく考えればバイにカイという世界へ足を踏み入れた時点で何が純粋なモノかは、でげしょう?あちし自身男と女の泥水を飲まなかったわけではないんですが、なあに、そいつに浸ったり馴染んだりはどうにもできなかった性分でね、かえって今からうぶで清純な世界へ入ろうと_。
123 @enim63628864 2017年8月27日
mentalskillbody あなた未成年のコスプレイヤーを「パッとしない」「暗い」とレッテル貼りしておいて、セカンドレイプ発言はなかったとよく言えますね。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
enim63628864 個人的主観と言っていますし断言していません。過激な傾向に移行してしまう未成年にそのような理由があるかも知れないと言っているだけです。くわえていうのであれば私は「パッとしない」「暗い」とされる方達に問題があるとは思っていません。私もそうだし、そういった方達は人に合わせる優しさを持ちあわせている事が多いからです(これも個人的主観ですが)
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
言葉の一端だけ捉えてセカンドレイプとしてしまう意見に賛同者が多いのは怒りを向ける矛先がない、問題自体は解決していないなど未成年に対する思いやりからくる事は理解できます。ですが、やはり今回のまとめの方に怒りを向ける方達同士でセカンドレイプをなすりつけあったところで批判されるべき対象が有耶無耶になって得をするのは犯罪に関連する方達だけです。
マセ山 @MountainMace 2017年8月27日
女の子の側にも売りやる意志があったかもしれない所にワンチャン賭けるよりも、この21歳クズ無職が聳え立つクソの山みたいな性格の野郎だって所に賭けた方が堅実だと思うぞ…。と言うか被害者に本当にそう言う意志がなくて騙されてた場合、「未成年は初心で純粋、と言う幻想」みたいな風評がこれからずっと被害者を苦しめる事になると思うんだがその辺は大丈夫なのか?
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
あと感じている違和感は『コスプレイベントの未成年参加の基準を厳しいものにする』意見にほとんど賛同者がいない事です。大多数の方はコスプレイベントは今のままで良いと考えているのでしょうか?キン肉マンのコスプレ男などを追い出したり自浄作用があるのは知っていますが、未成年参加に対しては基準は甘いままではいけないと感じています。
123 @enim63628864 2017年8月27日
mentalskillbody 個人的主観だと前置きしておけば/断言していなければ、何を言ってもいいとは私は考えておりません。後付けのように「優しさを持ち合わせている」と言っても、それはやはり単なる後付けでしかないと思います。「根本的な解決の為には批判される対象が有耶無耶になるべきでない」とするのは違和感があります。本件における未成年コスプレイヤーの実像が曖昧であるのに、暗いだの何だの言って両方に落ち度を探るのは早計ではありませんか?批判される対象として確定しているのは現時点で被告だけの筈です。
886 @suguso5 2017年8月27日
mentalskillbody 犯罪に関わる事ってイベント外で行われてそう。基準を厳しくしてもコスイベントを無駄につまらなくしてしまうだけじゃね?キタキタ親父はよく表現規制に対して反対してただろ?規制を強化して物事を解決してしまう考え方って表現規制派に通じるものがあると思うんだが?セカンドレイプのなすりつけはやめろという部分だけは同意だが。
マセ山 @MountainMace 2017年8月27日
mentalskillbody それどうしても参加したくて紛れ込んだ子供が出た場合今度こそ救われないことになりそうだがそれでもよろしいので? 全てのイベントを雑に18禁にするよりなんとか腐肉さんみたいな名前の人が主催する類の過激なコスイベントは18禁にして全年齢のコスイベントはそれはそれであるようにして、その上でアフターへの参加は年齢制限を問わず厳重に注意を呼びかけるほうがよさげに思えまするが
マセ山 @MountainMace 2017年8月27日
と言うか、全てのコスイベントを18禁にすることを対策とした所で地方の腐女子会めいたお○かけライブみたいなものへの参加は制限が掛けられないだろうし、コスイベントから消えた低年齢層を追ってアイロニー君みたいなのがそう言う地方イベントを狩り場にしだしたら結局被害者出るんじゃないかなぁ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
suguso5 MountainMace 少し考えて見ましたが、私の主張はたしかに表現規制派に通じるものがある気がしてきました。マセさんの言う対策の方が効果があるような気もします。どうしても参加したくて紛れ込んだ子供が出たケースなども考えが及びませんでした。しかしmarumushiさんも言っていますが、札付きの人間が逮捕されなければ問題が明るみに出なかったという部分が気がかりで考えを捨てきれない部分があります。申し訳ありません。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月27日
kt60_60 まず最初に世界比で日本の麻薬事件は少ない方です。逆にノルウェーやニュージーランド等福祉社会型刑務所でプレステ持ち込めるような緩い国では麻薬事件が日本比で比率10倍以上にハネ上がるなぜなら罰則が安いから。つまり自分が犯罪を犯す理由を社会や他人に被せる反省しない人間がはどんな更正施設に入っても社会復帰は出来ない。そういう意味では日本の刑務所は反省のための更正施設として高く機能しているという事になる。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月27日
suguso5 犯罪の着手段階はイベント内なので参加者全員を1日登録制にする年齢制限する等で一定の抑止効果が望める。年齢確認はクラブ等夜遊び施設実施され結果未成年の犯罪被害は激減しているので実績のある施策。屋外出入り不特定多数出入り自由のイベントで犯罪の多くが起きるので室内型へ移行し出入り口一箇所にするだけでも大分違うでしょう。結局のとこゾーニングしないと犯罪はなくならないという事だと思います。
桜豆カカヲ @cacao_0326 2017年8月27日
今回の件は未成年や女性も含めて知らない大人、不審人物には皆さん気を付けましょうで済む話のはずだよな?なんで未成年や女は家から出すなとかそんなレベルの話になるの?
娑婆助 @shabasuke 2017年8月27日
cacao_0326 イベント内で犯罪が起きると主催者に過失が発生するので加害者と被害者だけの問題ではなくなるからです。そしてイベント会場は借りると言う形を取っているので犯罪や問題が横行する場合会場提供元がその種のイベントを禁止しかつてのコミケ幕張メッセ追放事件の二の舞になる可能性を常時孕むここに問題の起因がある。度重なるオタク絡みの条例改正でもう各自気をつけましょうなんて綺麗事では済まない時代に入っているんですよ。
桜豆カカヲ @cacao_0326 2017年8月27日
shabasuke 未成年や一定の年齢層、性別の参加を規制したり禁止したところで今度は違う性癖や同性愛者の不審者が出てきたりしますよ。イベントを続けようにも世の中の色んな人が来て入場しますからどうしたって事件やトラブル防げるもんじゃないでしょう。だから各自自衛するしかないないじゃないですか。
Tuicker @Tuicker1 2017年8月27日
nasuhiko_ ここは事件に便乗して男オタ叩きたいだけのクズ腐女子だらけだからね。実際の被害者なんてどうでも良い。男オタさえ叩ければ良しっていう
七七四未満六四以上 @zy773 2017年8月27日
mentalskillbody ここでも暴れてんのか。キタキタおやじ『が』可哀想だから、そのアイコンやめてやってくんねぇかな……。アニメ3期の出来も良いだけに……。/犯人を擁護できる要素なんて一つも無いのに何言ってんだか……。仮に女性側にも罰則を作れば、女衒はソレを脅しに使って更に悪質な犯罪に悪化するのは火を見るよりも明らかだろうに……。
ChanceMaker @Singulith 2017年8月27日
21歳でこれなら、こいつは間違いなく、一生、女衒をやりつづけるね。顔を覚えておくしかない。名前は適当に変えるだろから。
娑婆助 @shabasuke 2017年8月27日
cacao_0326 問題の本質はそこにあるのではなく業界に顧みる事無く自浄作用が全くない点。被害者が出たにもかからわず問題点を放置しての現状維持は社会が許さず認められないという事。あくまで抑止力はベストエフォートであるとするなら次は青少年育成条例等の改正で最悪の帰結を向かえる事になる。オタクの肩身の狭さは成るべくして成る。自発的に環境アセスメント進めるか後手後手の結果条例でより強固で辛辣な条項付で強制されるか選ぶのはオタク達。
ゲン @xyz0001abc 2017年8月27日
古参のオタクは地下に潜れオタクからするとコスプレイベントに良い印象は持てないから叩くかもね
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月27日
zy773 私に対しての度重なる悪質なデマによる攻撃はやめてください。私はあなたに言われるような犯人擁護を一言足りとも言っていません。あなたにだけは今回の件を悪用されるのは耐えられないので、前回のあなたの暴言の数々を皆に周知して頂く必要があると感じたのでリンクを貼らせていただきます。https://togetter.com/li/1107895
マセ山 @MountainMace 2017年8月27日
shabasuke いやあるじゃない自浄作用。のっけからあるじゃない注意喚起。参加者としてのレイヤーさんに具体的な逮捕の権限なんかは無いにしても件のアイロン君が悪質な参加者であると言う情報拡散は大いに役立ったし、レイヤーさんの場合アフターに未成年が参加しようとしたら原則止める(マカロニー君は違う)のはアンタッチャブルであろうとする精神の表れやないですか。調べてとっ捕まえるのは警察の仕事。そこまでできなきゃ自浄作用無しとでも仰られるので?
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017年8月27日
子供には親同伴は海外じゃ常識。 こういう犯罪者の存在はもっと親が知っておくべき。 子供は親同伴いやがるけど、いけないのとどっちが良いかで選ばせるのは重要。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年8月27日
[c4075373] 女やお前らに同情しないからと言ってレイパー呼ばわりされてもな。女性器(政治的に正しい表現)の価値を過大評価しすぎ
hiromuuuuuu @hiromasa_namamu 2017年8月27日
オレらno性欲悪クナイのためならちびまるこに毛生えたがきも叩くYOまじすげー・なん なら性犯罪者の上からJC潰してもかまわんYOすげー・そのためならついに子どもまで生贄す げー・がきの人体トイレがわり正当化・国民製造臓器を娯楽汚染すげー・がき守らないでま すますがき生まれなくなる国すげー・・・・そんなビューテフォーな国をオリンピックに向けて世 界にアピりたいっw!クールジャパン!
桜豆カカヲ @cacao_0326 2017年8月27日
shabasuke 自浄作用がないというのは例えばどのような事例ですか?外部から素行の悪い輩が荒らしてきてもオタク業界自体が悪いとでも言うのでしょうか?
POP3/八雲信宗@例大祭ぬ13b @Explorer_POP 2017年8月27日
ただただ大迷惑。 誰か「中学生でもコスイベに安全に参加できる環境をつくろう」って話はしないのかよ……。あとひやさんおつです。
すいか @pear00234 2017年8月27日
masaka_tan1515 「①日常生活で着用しない衣装(露出度の高いor過度に低年齢を強調する可能性のあるもの)を ②多数の大人たちの前で ③ポージングを取り、印象付けるよう撮影し 」というグループを意識高く批判し貶して自分らがまっとうであると主張する人たちの中に、「④あわよくば同好の士との繋がりを持つ」ことを目的として、今回のようなことを起こすのがいるんだよねぇ。
ねこ @qhn874526 2017年8月27日
takum1228いいね自作自演拓海ちゃん久しぶりー
Susurro @Susurronis 2017年8月27日
棘民はセカンドレイプが好き、はっきりわかんだね
桜豆カカヲ @cacao_0326 2017年8月27日
Susurronis レイヤーを売春婦と同じように見てる奴がいたりこれもう(何のまとめか)わかんねえな
拓海 @takum1228 2017年8月28日
qhn874526 その台詞飽きた 自演の証拠はー? そのアイコンとプロフ画像最高に頭悪いな 以上
拓海 @takum1228 2017年8月28日
普段まなざし村叩いてる味噌カッツと心技体造が「コスプレ」ってだけで性的まなざしてるのがなぁ…。ミイラ取りがミイラになっててワロタ
拓海 @takum1228 2017年8月28日
「アイロニー コスプレ」で検索するとこいつがやってんの刀剣キャラで腐男子設定。一緒に写ってる女性レイヤーも刀剣キャラ(男装)しとる。 男性向けジャンルにわざわざ行って、露出高い衣装でカメコに撮られてる露出狂レイヤーと同一にすんなよ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月28日
普段から目の上のたんこぶでマイナスイメージを植えつける腹積もりでしょうが、私も味噌カッツさんもそんな下非た事は一切言っていません。しかし私個人としては大多数がまともで良心的であるのはわかっているのですが、コスプレイベントに対して差別に似た気持ちを持ってしまっているのは否定出来ないところです。コスプレ自体は私も好きでコスのクオリティなどは圧巻で楽しいものですがイベント自体の未成年を守る力が今回の事件を見て弱いと感じたままです。未成年を守る力が強ければこんな豚が増長出来る環境ではなかったはず。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月28日
白狐堂ひやさんの抵抗に対して、人権を盾に悪事を続け、言葉も巧みで何も知らなければ善意の人に見える。どんな対策も厳しいのかも知れません。また、対策案も出さずにイベントの非ばかりに目を向けるのは風評被害に晒されている他のレイヤーにも申し訳がない話です。良識あるレイヤーの声掛けなどによって問題が発覚しました。それでも未成年の関わる売春に問題が膨れ上がるまでビスバルトが増長を続けていたのはやはりコスイベント自体の未成年を守る力の弱さ故ではないでしょうか。
PYU(4/21Youに夢中 A-22) @PYU224 2017年8月28日
初期のコメント欄でレイヤーとオタクを分けたり「やった奴はオタクじゃないから」で切り離そうとする態度に違和感を覚える。これだけ数がいて細分化されてたら犯罪を犯す人は出るんじゃないの?
PYU(4/21Youに夢中 A-22) @PYU224 2017年8月28日
コスプレの話に戻るけど、これはまだ氷山の一角だからね。そこも厄介な所。 コスプレもジャンルが多様化しているし、新規参入も多いからそういう情報が隅々まで行き渡りにくいのよね。
PYU(4/21Youに夢中 A-22) @PYU224 2017年8月28日
mentalskillbody 力が弱いのではなく、情報が中々行き渡らないからです。
PYU(4/21Youに夢中 A-22) @PYU224 2017年8月28日
PYU224 話の続きだけれど、このコメント matsmomushi みたいに加害者と被害者をオタクかそうでないかに分ける発言に違和感がある。自分の所属している集団に悪人はいないような考え方はまずいでしょう。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年8月28日
実技講習のために業者が女とやるってのはそれなりにあることだしな。今まで体を売ってた売春レイヤーは個人営業にシフトするのかね?つうか成人している女レイヤーの中にも売春してる奴は一定数いるだろ。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月28日
「未成年を守る力」が弱いどころか守る気すらないとみなさざるをえないのがロリコン界隈だよね。古くは90年代初頭のオタク迫害を招いたのもロリコン界隈がとんでもない事件を起こしたせいもあったのにまるで自浄作用が働かない。最近になっても女児に猥褻なことをしてそれを「マンガを真似ただけ」とか言い訳したり。イエスロリコン・ノータッチっていう規範があっても何の役にも立っていない。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月28日
今回の事案でも最も悪いのはロリコンの大人たちでしょ。前述のMくん案件・クジラックス先生巻き添え案件にせよ結果としてオタク迫害やら表現規制やらにつながってる。非ロリコン界隈のオタクは迷惑してるんだよねぇ。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月28日
……とか言われたら「実際に女児に猥褻な行為をはたらいてないロリコン趣味のオタク」は気分よくないでしょう?じじつ実際に犯罪犯すロリ界隈オタクは少数派なんだから。なので私はそういうことをあまり言いたくない。オタク趣味と言ってもジャンルは細分化されてるわけで、Aさんの好きなモノをBさんはむしろ嫌っているかも知れない。だから「お前のキモいオタク趣味は認める。だから俺のキモいオタク趣味も認めてくれ」という寛容で成り立ってるのにそれを破壊して地獄にしたい人が多すぎるよ。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017年8月28日
nasuhiko_ いや、むしろ未成年性虐待については教師の方が問題では?沖縄なんて、未成年男児に性的虐待をしていた男子教師が逮捕されたのに実名公表されないんですよ。情報が広がる様になったからか、地方のそういう事件が全国版で出てきて暗数だったところが浮き彫りになってますし。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017年8月28日
nasuhiko_ どっちにしても、本人達及び保護者との同意なく未成年とそういう事しちゃう人達(16歳未満とは何があってもアカンけど)はルールの上でヤベーから、所属クラスタ関係なくどうにかせんとならない事だけはたしか。その邪魔をしてるのが警察であり多数派のフェミって辺りがこの国の地獄。
魔太郎 @86stars 2017年8月28日
ここまでわかりやすい被害者叩きだけじゃなくてコスプレ界隈まとめてぶっ叩いてるとはなー。属性で括ってみることしかできないとこういう考えになっちゃうんだな。
カス太 @kasuta72 2017年8月28日
被害者叩きガーとかいって責任の所在から逃げてるようにしか見えない。被害者叩きなんてしてるのPKerはやしとかいうイキリオタクくらいしかいないのにさ。問題先送りにしてないで向き合えよ。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年8月28日
粋がってるどころか俺のはむしろ冷笑系そのものの論理だろ?どっちかというと何かを解決できると考えている方が粋がってると見なすべきだろうがなw
クロスアウッ報道取材班 @atot_111 2017年8月28日
山下有瑠人容疑者の嫁のアカウントは@kysi1076 こいつも事情聴取した方がいい
Tuicker @Tuicker1 2017年8月28日
ephemerawww こいつも被害者もエロコスじゃなくて刀剣レイヤーじゃねーか。なに無関係なジャンルに風評被害もたらそうとしてんだ
いかおとこ @mororeve 2017年8月28日
コメント欄が本当に地獄。そら出生率も上がらんし、女性は生きづらいわ。
lily @lily464955 2017年8月28日
売春婦のガキなんてすごく狡猾だぞ 自分が被害者扱いされることも知ってるからな でも悪い大人に食いものにされないためだったら、 コスプレ18歳未満禁止にしたらいいんじゃね? コスプレってやっぱり多かれ少なかれ性の対象になるわけだしな
仙童孝義@2019冬丙丙丁 @sendoutakayoshi 2017年8月28日
コメント欄が地獄だけど一昔前なら「夏だねぇ…。」で片付けられたんだぜ?
七七四未満六四以上 @zy773 2017年8月28日
それにつけてもmentalskillbodyは有害である。https://togetter.com/li/1107895#c3952362 ・私は私の発言が『デマ』だとは思わないが。デマかどうかは良識ある市民の判断に任せたい。私は市民の良識を信じる。/私は分裂して以降、3つの2ch何れにも書き込んだことは無い。証明は出来ないが。/お前の事を有害だと考える人間が少なくないだけだろう。勿論、私を有害だと思う人も多い。結構なまとめでコメントNGにされてる。
七七四未満六四以上 @zy773 2017年8月28日
mentalskillbodyは、今回のように主題と関係ない諍いを無駄に持ち込むし、非難,揶揄,ヘイトの増幅,煽ったコメントが多い。(正論もタマには書くが。) 一応、これでも私は改善案や希望を意識して書き込むコメントを選んでる。https://togetter.com/li/1100674#c3646046 は、確認を取っただけだ。ソレに対するお前の反応で人格を計った。結果、Y/Nで答えられるにも関わらず答えをはぐらかし、揶揄でもって返答したな。/スレチ失礼。
マセ山 @MountainMace 2017年8月28日
lily464955 えっ…(空也上人のコスを思い出しながら)
魔太郎 @86stars 2017年8月28日
sendoutakayoshi 年柄年中居る人だらけ…
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月28日
あなたがそう思うならそうなのでしょう。あなたの中ではね。
カス太 @kasuta72 2017年8月28日
あまり来ないからわからないが半分くらいは見た事がある。
カス太 @kasuta72 2017年8月28日
つか年柄年中居るって言われるのが嫌なら居なきゃいいのに。外の空気美味しいよ?
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月28日
念のため申し上げますが、私が直前にしたコメントは先ほどまでその直前にあったものの現在は消えてしまったコメへのレスではありませんし、ましてや@86stars様のコメへのレスでもありません。俺基準・俺価値観が絶対だ、と思ってらっしゃるかのように私が感じる方へのコメです。お待ちがけなきよう願います。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月28日
付け加えておくと、本まとめへのコメントとTwitterは連動させておりません。私のTwitter相互フォローの方にはコス界隈の方が少なくないためです。私自身はそうした方々にも、もちろんそれ以外の方にも恥じる発言はしていないつもりですが、他の方のコメの中には彼らが気分を害するであろうものが散見されるためそのようにした次第です。
@kattenisiyagare 2017年8月28日
囮捜査でもなんでも良いから、未成年に群がるクズどもを片っ端から事情聴取してデータベース化して欲しい。子ができるまでロリコンに対してなんて「キモッ」ぐらいしか感想無かったけど、できてから被害がよりリアルに想像できる様になって、より嫌悪感が増しました。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年8月28日
kasuta72 zy773 さんのこのまとめ以前から執拗に続く中傷行為に対して我慢が出来なくなり私が言い返したのです。以前の経緯はこちらです。https://togetter.com/li/1107895 しかし、まとめと関係のない話だし、荒れるだけでしかないと思いツイートを削除したのです。 86starsさんと nasuhiko_ さんと kasuta72 さんには不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
カス太 @kasuta72 2017年8月28日
nasuhiko_ ごめん!誤解してた。こことツイッターを連動してる方が珍しいんだからそれも問題ないんじゃない? mentalskillbody も気にしなくていいよ。前からその荒らしに粘着されてるのは知ってる。つか悪い意味じゃなく二人とも外の空気吸った方が良いと思うぞ。こんなところでマジになる状態ってのはヤバい。
なすひこ @nasuhiko_ 2017年8月29日
「あなたがそう思うなら〜」という私のコメントも実はいちど消して再度投稿したものです。このコメに元ネタがあることをお気づきの方も多いと思いますが、当初は記憶だけで書いていたためちょっと変な感じだったので訂正したのです。誤解させてしまった皆様にお詫び申し上げます。またご配慮ありがとうございます。
Tuicker @Tuicker1 2017年8月29日
何故か加害者も被害者も刀剣レイヤーなのに、無関係なエロコスのせいにしてコスプレ叩き。 叩いてるのは男オタだーと決めつけ認定し、そこから男オタならどんな暴言で叩いても構わないと更に叩く。 被害者叩きする屑は、男オタ叩きとエロコス叩きはするくせに、刀剣みたいな作品は一切叩かない。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年8月29日
精神的に不安定な女性器持ち(政治的に正しい表現)が難しいことを考えるのに向かないんだろうな。男に媚び売るのが女コスプレイヤーの仕事に少なからぬ部分を占めてるんだから売春も無駄な経験にはならないだろ
でんでん蟲ゾーを見守る会@ゴ民支持率消滅 @dendenmushizo 2017年8月29日
ロリコンには犯罪防止チップ埋め込め理論が正当化されてしまった まぁ残当 ゲリチョンみたいに庇ってくれないのが辛いとこやね(泣)
でんでん蟲ゾーを見守る会@ゴ民支持率消滅 @dendenmushizo 2017年8月29日
おまけにクソホモとかカルマ背負いすぎワロッシュ。ロリコンでホモって何だよ(哲学)
でんでん蟲ゾーを見守る会@ゴ民支持率消滅 @dendenmushizo 2017年8月29日
PKer_hayashi そんなにヒスんなよ。子宮でも付いてるのかロリチョン。おまけに下痢チョンとか救いようのないゴミだな
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年8月29日
dendenmushizo PYU224 ガキの売春婦を御旗に粋がろうとするな。
萌えアカ@二次元と三次元の区別は付けて!! @Ohka2 2017年8月30日
こういう事件が起きると、ヲタクに自浄能力無しと見なされてもおかしくないわけで…。
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年8月30日
自浄能力がないっていうか口だけだよな。「オタクだからこそ女の子をまもります」だのもとっくに廃れただろ。ガキ相手にパターナリズムを振るえるかの如く錯覚したのか、アニメだかマンガだかの見過ぎで全能感に満ちているのかは知らないがな。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2017年9月1日
非道い。犯人は売春斡旋していたので他の加害者もいるかもしれない。 それと、コスプレやイベント会場の防犯警備に力を入れなければならない。組織的犯罪の狩場になっている。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2017年9月1日
オタクコンテンツが暴力団のシノギになったらほんとにヤバイ。
┗(`^夏^´ )┓Ξ @Geda_2 2017年9月1日
え!?市議が買ったJCって同人ゴロみたいなやつからだったって話!?
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年9月1日
VR動画で世話になってる身でいうのもアレだが、元々エロ屋さんだったDMM自体がどことなく胡散臭い企業だしな...w
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年9月5日
結局 PYU224dendenmushizo みたいな反安倍おじさんも含めて、なんもやってないんだろ?その場を取りつくろうだけのヲタクの言葉は塵より軽い。こういう人間はすべてにおいて信頼するに値しないな
ばがみ @xxbagamixx 2017年11月9日
執行猶予ついた模様
マセ山 @MountainMace 2017年11月10日
ヤツが戻ってきた。が、あくまで執行猶予付きの身だ。この状態でパクられて今度こそ逃げられず臭い飯の世話になればいいと思うんだがな
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2017年11月20日
結局執行猶予だったな。メンヘラ女にご用心っていった所か。