2017年8月26日

きっかけ

別々のふたりが邂逅したきっかけ
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genbu @genbu38

下手したら名誉毀損で訴えられるレベルのことをさらっと言うから、本当に怖い。事実を提示しての侮蔑って、それが事実でなかった場合に名誉毀損が認定されやすいから避けた方がいいと本当に思う。 twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 12:04:31
genbu @genbu38

この団体のことを直接言ってません、とか、あくまで別団体の過去の話です、とか言うのだろうけど、「Aが〇〇しているのは過去に類似のBという団体において違法行為を起こしたため」というのは、あたかもAが違法行為を行っているかのように流布している。また、元の話が事実でなければさらに悪質。

2017-06-15 12:07:19
genbu @genbu38

ツイッターはなぁ、開示請求までの道のりが険し過ぎて、名誉毀損くらいだと諦めちゃうんだよなぁ。

2017-06-15 12:09:58
genbu @genbu38

事実であっても名誉毀損罪は成立しますよ?事実であり、公に流布することが公益に資する場合に違法性が阻却され不可罰となるだけです。それで、どう調べれば出てくるのか、お教え願えると幸いです。簡単に調べて出てこないと「公知の事実」にあたらず名誉毀損が成立しやすくなりますよ。 twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 12:12:30
genbu @genbu38

例えば、①親子断絶防止法全国連絡会の役員の非公表理由、②貴方がいう別団体との同一性の程度、③別団体における事件の有無、④ ①〜③の公知の度合い、などを総合的に勘案することで、名誉毀損に当たるかどうかは変わってきますね。貴方のいう「古くからの人はみんな知ってる」だと弱いですね。 twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 12:17:32
genbu @genbu38

申し訳ありません。全く別の話をされても困ります。 twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 13:05:32
genbu @genbu38

当該団体のご判断にお任せします。私個人としては、証拠もなく名誉毀損するのって凄いなぁ、と驚くのみです。そして、遵法精神のない人、特に「それを言うならあいつはどうなんだ」的に、「あいつの方がもっとひどいことをしている」という論法を用いる方は恐ろしいなぁ、と思うだけです。 twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 13:08:11
アヒル王子@不道徳の呼吸 @ahiruouji

そんなことよりも、ある法案の成立のために活動している団体の代表者が当該のテーマに大きく関わる出来事に関与しているのだとすれば、そのことが知られることは公益に資すると思いますよ。 この際、まず重要なのは当該事件が事実かどうかですよね。 twitter.com/genbu38/status…

2017-06-15 13:11:37
genbu @genbu38

まさしくその通りですね。私もこのような重大な事実を客観的証拠を提示することもなく、「古くからの人はみんな知ってる周知の事実」で済ますことに驚きを禁じ得ません。 twitter.com/ahiruouji/stat…

2017-06-15 13:15:30
genbu @genbu38

ですから、客観的に「公知の事実」といえるかどうかは判断が難しいのです。申し上げておきますが、仮に前科があってもそれを流布することが名誉毀損に該当しうるとの判例もありますので、お気をつけくださいませ。isharyouseikyuu.jp/meiyo.html twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 13:18:50
genbu @genbu38

申し訳ありません。このツイート自体が、「あいつの方がもっとひどいことをしている」という論法に陥っていることにお気づきでないのか、承知のうえでなさっているのかはわかりませんが、貴方様のやり方をやめさせようなどとは思っておりませんので。ただただ驚くのみです。 twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 13:20:57
アヒル王子@不道徳の呼吸 @ahiruouji

なにかしらの事実について述べるときに客観的証拠を同時に提示する必要はありませんよ。それこそ、周知の事実であるならば、事実を述べるだけで十分です。 もちろん、それを求められたら応じることがマナーだと思います。知らない人もいますからね。 僕も、その名前を知りたいですねえ。 twitter.com/genbu38/status…

2017-06-15 13:25:00
genbu @genbu38

申し訳ありませんが、全く別の話をされても困ります。仮に、根拠なくそういったご批判を受けておられるなら、お気の毒だと思う次第です。 twitter.com/ayanonoolto/st…

2017-06-15 13:25:29
genbu @genbu38

事実というか、批判する時には客観的な事実を示した方がいいと思いませんか?周知の事実とおっしゃいますが、当該団体の役員の非公表事由が過去の類似の団体役員の事件によるものというのはまったくわからないのですが?あと、匿名アカウントから、名前を教えろ、と言われたのは初めてです。 twitter.com/ahiruouji/stat…

2017-06-15 13:27:45
アヒル王子@不道徳の呼吸 @ahiruouji

「周知の事実」は、「事件があった」ことですよね。 役員名の非公表事由については、推測がどこまで許容されるかということですよね。 で、やっぱり、その役員の名前を知りたいですねえ。 誰か教えてほしいです。これ、単なる前科とは違うと思うので。それが無理なら、連絡会の役員の名前を教えて。 twitter.com/genbu38/status…

2017-06-15 13:43:46
genbu @genbu38

そうですね。「事件はあった」んですか?仮にあったうえで、現役員に関係者がいるなら説明責任は団体側にあるように思いますね。 twitter.com/ahiruouji/stat…

2017-06-15 14:02:17
アヒル王子@不道徳の呼吸 @ahiruouji

あったかどうか知りたいですよね。そしてどんなものだったかも知りたい! 綾さん @ayanonoolto 、教えて!こっそりでもいいから教えて!検索ワードでもいいから! twitter.com/genbu38/status…

2017-06-15 14:05:18
genbu @genbu38

アヒル王子さんにお任せしますね。残念ながら、私は綾さんと信頼関係を築く自信がありませんので。そして、老婆心ですが、エビデンスや論理を重んじるアヒル王子さんとは、綾さんの論理展開はどこかで致命的な乖離をする懸念があるとだけお伝えしておきます。 twitter.com/ahiruouji/stat…

2017-06-15 14:07:00
genbu @genbu38

そうですね。「事件はあった」んですか?仮にあったうえで、現役員に関係者がいるなら説明責任は団体側にあるように思いますね。 twitter.com/ahiruouji/stat…

2017-06-15 14:02:17
アヒル王子@不道徳の呼吸 @ahiruouji

「周知の事実」は、「事件があった」ことですよね。 役員名の非公表事由については、推測がどこまで許容されるかということですよね。 で、やっぱり、その役員の名前を知りたいですねえ。 誰か教えてほしいです。これ、単なる前科とは違うと思うので。それが無理なら、連絡会の役員の名前を教えて。 twitter.com/genbu38/status…

2017-06-15 13:43:46

こうしたやりとりのあとに、文章作法の話になって、理屈っぽさに私は親近感を覚えたのでした。

アヒル王子@不道徳の呼吸 @ahiruouji

こだわりは大切にしたいですよね。 なるべく伝わるようにと思っても、ついつい手癖が出てしまうものですよね。 意味が分からない!と言われたら、なるべく書き直すようにしています。確認を5往復くらいしないと、なかなか真意を理解できないし、伝わらないです。 twitter.com/genbu38/status…

2017-06-15 19:56:09
アヒル王子@不道徳の呼吸 @ahiruouji

ありがとうございます。偉そうなことを言っていたことは忘れてください。 言っている本人も一文がどえらく長いときがあるので! twitter.com/genbu38/status…

2017-06-15 20:03:52
genbu @genbu38

話の詰め方に親近感を覚えます。有り体に言うと、「えげつない」詰め方ですよね。詰将棋みたいです。あと、やり取りの合間に愚痴っぽいエアリプを飛ばすところにも親近感です。ただ、それぞれに心の一番大切なところに傷を抱えてる方が多いテーマなので優しいさと温かさは忘れないでください。 twitter.com/ahiruouji/stat…

2017-06-15 20:28:48

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