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ポスドク問題とアカデミアを考える会 @UNIONTELLING 2017-08-31 22:32:59
ヤフオクの何が悲しいって、勤続記念品の定番セイコー・クレドール(定価162000円)の出品が多く、東芝グループ各社の社員たちの窮状を垣間見ることができること。 pic.twitter.com/v5za1I4cEv
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ポスドク問題とアカデミアを考える会 @UNIONTELLING 2017-09-01 06:56:09
この画像は出品中もしくは直近3ヶ月で落札されたものです。時計収集が趣味でヤフオクを15年やっており、最近やけに多いなというのが印象です。実際、オークファンをみましたが「過去にたくさん」というほどでもなかったです。
ポスドク問題とアカデミアを考える会 @UNIONTELLING 2017-09-01 06:58:05
また、勤続25年はすごいことだと思うわけですが、その記念品を「不要だから」と精々1〜3万円で売ってしまうのは寂しいですねえ。東芝は一流企業だと思っていましたが、何とさもしいことか。金に困って大学卒業記念品を売りますかね?所有し続けることに意味があると思うわけです。
ポスドク問題とアカデミアを考える会 @UNIONTELLING 2017-09-01 06:58:20
一番悲しいケースが、遺族が遺品整理で出品したとか…
【TIA124】P55bのかえる @genkinakerokero 2017-09-01 09:14:46
え…クレドールもらえんの…?? めちゃめちゃええ時計やぞ… 価格以上の価値がある。 最近のはあんま評判良くないけど
ぐちょ @hiro_melo 2017-09-01 08:37:16
勤続25年でそれなりのポジションの人が社名入ったチープなクレドール貰ってもな。ってのもあって、そもそも貰った時からその分キャッシュくれ的な感じ。 そりゃGBシリーズなら喜んで貰うけどw
shizuku@遠征自粛…? @of_shizuku 2017-09-01 09:28:06
流石、東芝。良いものくれるなぁ。
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江之本さゆり @Enomoto_Sayuri 2017-09-01 08:30:56
こんなもん出すくらいなら現金よこせよって感じ
ねこひげ@東7き42b土2日目 @inemurinuko 2017-09-01 08:37:14
>RT 東芝は永年勤続で15万円以上の腕時計もらえるのか…すごいなあ うちなんか1000円(1万ではない)の3色ボールペンだよ…
みながれ @Mina_akagi 2017-09-01 09:10:25
東芝勤続25年で金に困るとは相当だな…(もちろん子育てとかのコストは一般の水準を大きく超えるだろうけど)
亀助 @kisukebon 2017-09-01 09:10:36
↓元社員もいるかもしれんが、現社員だとなお悲哀を感じるな。
@hii1969 2017-09-01 09:11:06
↓こんなバカバカしい慣習を、まだ(少なくとも2007年迄は)続けてたのね…
利休ねず ★★★☆☆ @rikyunezu 2017-09-01 09:11:38
>RT 金に困って・・ではないだろうけど、勤続25年って生涯ほぼいちどしか出来ない偉業なのにね。趣味に合わないとかでも売らずに知人にあげるよね
masushi @cyclnerd 2017-09-01 09:41:12
25年も同じ会社にいてやったのに貰えるのは若手がボーナスで買うような値段の時計かよ舐めてんのかって思った
KumitateK @KumitateK 2017-09-01 08:56:46
会社から支給されたこの手のものって、普段身に着ける人いるんだろうか… >RT
窮状?
桜木まーまいと @epcotworks 2017-09-01 09:58:54
社員の窮状が、と言うよりも腕時計に特にありがたみを感じない時代になっているのに、と言う話ではないのでしょうか?
イカキング @ikakinngu 2017-09-01 08:58:37
いや別に東芝の人もいらんから売るだけじゃね、貰うもん以上にいい時計持ってるとか
まんだりん @Linda_077 2017-09-01 09:03:35
もっといい時計もってていらないって言うだけかもしれないじゃないですかー!
mendo @MendoPlaner 2017-09-01 09:25:18
困窮していなくても不要品は処分するのでは…。というか、そう言うまだ続けているのかあ。良いと思うけど。
神楽坂蔵人 @KaguraZR 2017-09-01 09:04:58
窮状ってか、要らん時計抱えててもって人は多かろう。あと、社名入った時計なんぞ、むしろ手元に置いときたくないとか
ブルーズ @Goranshin2015 2017-09-01 08:49:29
窮状というより、愛社精神が崩れて行ってるかんじするね>RT

コメント

港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-09-01 19:30:53
この慣習をバカバカしいと一律に非難するのはどうかとおもうけどね。 まえに、コンサルで入ってた会社さんは 勤続数十年したら、記念品と特別休暇と旅行代金として20万円が会社から支給されていて、 良い親孝行ができたとか、良い家族旅行ができた。とかうれしそうに語ってたベテラン社員さん達がいまだに忘れられない。
BUFF @geishawaltz 2017-09-01 19:56:55
まとめの最後の一言がすべてだと思う。
ぽちゃまる @pocha_722 2017-09-01 20:17:40
自分もお金に困ったら大学卒業記念品、売ると思うなぁ。ピカピカの時計や万年筆よりもご飯代や通院代が欲しい。
吉祥天 @sarutas2000 2017-09-01 20:21:12
会社に裏切られた様な気持ちを叩きつけるような表現って感じだ。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-09-01 20:35:46
金杯とかより良くない…?どうせメッキだしあれ…
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2017-09-01 20:45:19
創業記念品や永年勤続表彰記念品の支給をしたとき https://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2591.htm 社会通念上云々系のやつ本当に面倒だからインフレ率加味後の価格上限算出可能な定式で立法して欲しいよなとか。お年玉とか子供のお小遣いとか色々あるじゃない(´・ω・`)
屋根瓦三十郎@素浪人 @Z226_JUPITER 2017-09-01 20:46:57
タイの水害で、エアコンの金型が全部水没して、中国で金型作り直したら高くついた上に日本に来てから二次加工しないと出荷できない為に、売るたび赤字になってた所に、粉飾決算がバレて、元気なのは川崎ラゾーナの隣位じゃ、社員の気持ちも離れるわな。
マシン語P @mashingoP 2017-09-01 20:50:31
勤続年数の長さで報奨を出すくらい人材が滞留し続けたのが、東芝がああなってしまった遠因の一つと考えるとものすごい皮肉な光景。凋落を防げたかもしれない真摯な人間はとっくに追い出されているんでしょうし。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-09-01 20:54:33
まぁ一番信頼をそぐようなことをやらかしたのだから無理もないわなぁ。まぁしかし実際は今までも一定数出している人がいたのが話題に上がって目に留まるようになっただけじゃないかな。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-09-01 21:16:56
ヤフオクよりよっぽどヤバいのは、価格comとTV通販だよ。社員向けの時計どころか、東芝の現行製品が「完全叩き売り」状態でバカスカラインアップされてる。いつぞやのドンキの4Kテレビもそうだけど、現金化待ったなしの窮状が窺えて、空恐ろしい。社員の糊口どころか、会社の屋台骨がヤバすぎる。 そう言えば、少し前はシャープ製品があふれてたっけ……
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-09-01 21:23:00
satoriwokowasu 必要かどうかは定年退職後にわかる。 長い間、務めたという証がほしい。人もいる。 それは人それぞれ。いらなきゃあ、捨てればいい。定年退職後もそれを誇りとして大事に持ってる人がいるのも事実。旦那さんがなくなっても、記念品をを大事にもってるいる。技術屋さんに多いけどね。 だから、一律にいらない。不要。という事はナンセンス。いらなければ捨てればいいだけ。
FX-702P @fx702p 2017-09-01 21:23:32
自分も昔5年勤続で定価4~5万する時計をもらったことがあるんだけど、デザイン的に男が使うにはちょっとアレだったので母親に譲って、母親はしばらくよそ行きに使ってたらしい。最近実家で電池切れの状態で発掘されたので電池交換してあげたらちゃんと動いた。
港区にある会社の代表取締れ役 @as681700 2017-09-01 21:25:34
mashingoP 年功序列が悪だと言う事はない。 年功序列いい面もある。 そういった事を考慮しないで一律に悪と決めつけるのはおかしい。
ウェポン @weapon2011 2017-09-01 21:51:43
なんであれ、長年勤続する事も、それを称える事も、会社にとっては良いことだと思うよ。ただ、「業績を上げる事より勤続する事が目的になる」「能力や業務態度を問わず勤続が当たり前になる」「誰もが勤続を素晴らしいと思っていると思い込む」あたりがまずいだけで。
trycatch777 @trycatch777 2017-09-01 22:06:00
「長年勤務した」は「長年居座り続けた」と一緒かどうかはわからないんだよね。もちろん、会社に貢献し続けた人もいるでしょうけども。
元気もりもりマン @nyaccy 2017-09-01 22:09:11
いや~ヤフオクとかけっこうめんどくさいから、「時計?いらんわ」でしまいっぱなしだった人が、「な、なにか売れるもの…あっ、使ってない時計あったわ!」で引っ張り出してきたんだと思うよー 窮状
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2017-09-01 22:25:33
欲しくもない高価なプレゼントを押し付けられて放置していた女子が、嫌気がさしてメルカリに売るようなものですかね。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-09-01 22:31:42
世代的なもんやら近年のゴタゴタやらで東芝と縁が切れた人が増えたんじゃないの?遺品の件も団塊がそろそろ70に差し掛かるころだしな。この手の物は所属中はやはり使わなきゃマズい。定年退職ならOB会とかあるのが普通だしそこにいたらやはり出席時は身に着けるべきものかと思うしな。
toge365 @toge365 2017-09-01 22:39:44
日本政府からもらった金杯、銀杯、懐中時計なんか、もっと完璧なゴミやぞ。
富 ユタカ @lkj777 2017-09-01 22:57:54
シリアルナンバーをもつ機械式腕時計に対するこの態度を見ると東芝も社員も日本人も(当然政治も経済も)みんな駄目になってしまったとしか言いようがない。クレドールの何がいいのかを知らないのは仕方がないとして、全く理解できないししようともしないし、最初からこんなもの必要だろうかとか言いだすし。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-01 23:03:48
大企業に勤続ウン十年のオッサンが「ありがたみを感じない」からってわざわざ貰いもんの時計を写真撮ってオクに流すか?プレゼント重複させまくるキャバ嬢でもあるまいし。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-09-01 23:05:04
このツイートを目にしたときに「ほんとに窮状なんだろうかね?」と言ったら、ご主人が東芝という人がボーナスが無いという話になり「窮状であるはずだ」で話をまとめられたんだよなあ。ということを思い出した。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-09-01 23:10:14
lkj777 会社名入ったクレドールもらうくらいなら相応の現金ほしいし、それでクレドール買うよって私は思いますね……。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-09-01 23:12:39
そもそも愛社精神なんて持ってる奴どんだけいるんだよと。同僚には友人と呼べる奴もいるかもしれん。定年退職するまでいたならそいつらは一生の友達になるだろう。やりがいのある仕事をしてたらそうもなる。でも会社そのものを宗教的に崇めてるわけではないでしょ。
富 ユタカ @lkj777 2017-09-01 23:22:45
ドケチで有名な日立ならともかく、東芝はそんなに給料悪くなかったしリストラもしませんでした。2000年代まではね。もうゼロゼロ年代、90年代ははるか昔の大正時代のようになってしまいましたが。リストラの声が出始めるのが2009年、それから正社員はどんどん減らされていくのです。> 会社名入ったクレドールもらうくらいなら相応の現金ほしいし、それでクレドール買うよって私は思いますね……。
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2017-09-01 23:26:26
単純に3色ボールペンなんてわざわざ売りに出さないだけで実際なんかくれるとこの愛社精神はあんまり大差ないんじゃないかな……
v16465353438 @v16465353438 2017-09-01 23:28:56
うちの会社は5年ごとに勤続記念で一週間の休みと10万くらいの金一封くれるからこんな要らないの貰うよりありがたい
jecy_twr @jecy_twr 2017-09-01 23:30:32
この手の記念品は物だと課税されないって聞いたことあるな 現金で支給しちゃうと収入扱いになっちゃうから物で支給→即質に流すってのは珍しくなかったはず
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-09-02 01:33:34
♪ ひかる、ひかるヘンタイ、まわる、まわるヘンタイ、はしる、はしるヘンタイ、うたう、うたうヘンタイっ!みんなみんなヘンタイ、ヘンタイっのマ・アクッ‼とかえ歌ったチュー学の時。あのころ、うわあ、よかったなあ_ ♪ あ、かるいヘンタイ、べんりなヘンタイ、らじお・てれび、な~んでも、ヘンタイ~っ!!!ともカエ歌。そんなもんだよ倒死婆無暑奈落成…
itk @treeitu1498 2017-09-02 01:39:01
だって技術者は高い腕時計なんて壊れるからつけれんし、営業はそれこそ日々使い倒すのに、高いのなんて初対面の話題づくりくらいでしかつけないだろうし……そんな腕時計を『慣例』でばら撒き続けてるムダが東芝の東芝たる所以なのでは?
個人の感想です @Charlie3_y 2017-09-02 01:57:28
jecy_twr 残念ながら物でも課税されますね。僕は東芝社員じゃないのでこの事例そのものの判別はできませんが、以前ボーナス時期に5万円程度の現物支給をされたときがあり、弊社ではしっかり給与明細に時価が記載されて相応の税額が源泉徴収されていました。
dag @digital_dag 2017-09-02 05:03:26
「記念品は無駄」と規定してしまうとあらゆる記念品は無駄なのだから必要ないとなってしまいなんとも味気ない世の中になってしまうのでは。
agegomoku @nekofurio 2017-09-02 06:50:05
腕時計って趣味が出るから要らない人は本当に要らないのでは?私だって勤続記念でヴィトンやフェラガモ貰ったとしても、全く趣味でないのでたぶん売ってしまうわ。
jecy_twr @jecy_twr 2017-09-02 08:46:56
Charlie3_y 国税庁のHPにズバリなのがありました https://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2591.htm 永年勤続表彰記念品という扱いでは課税はされないみたいですね しかしこういう項目があるということはそれなりに一般的な風習なんですね
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-09-02 09:16:45
社内記念品の「いい話」がちらほら出ているけど、胸を打たれる反面、どれも「いい時代の昔話」にしか聞こえない。やれ派遣切りだ、内定取り消しだ、リストラ、早期退職だで、散々社員に割を食わせておいて、それでも会社を愛せ、忠誠を尽くせ、感謝を忘れるななんて、どの口が言うかって感。 良くも悪くも「会社は一家、社員は家族」的な日本企業の一体感なんて、とっくに失われているでしょ。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-09-02 11:00:21
lkj777 もっと言えば、今はその会社に何十年と腰を落ち着けるのも珍しい話です。自身のスキルアップを目指して転職(スキルアップならいい方で、ハラスメント→メンタルやられる→退職…も少なくはない)なんてザラだし……愛社精神なんてもう昔の話なんじゃないですかね?(勿論持っている人は今でもいますが)
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-09-02 11:03:43
東芝=倒・死・場。もう投資場じゃ、ないね。
Leclerc @3adam15 2017-09-02 11:20:16
勤続記念品なんて歴史のある日本企業じゃ特に珍しくもない風習だが、今では馴染みのない人も多いんだろう。それはしょうがないけど、「へぇ、こういうのがあるんだ」でも「こんなのあるの?ググってみよ」でもなく、「東芝だから悪習に決まっている」となっているのがアレ。
ゆゆ @yuyu_news 2017-09-02 11:28:04
窮状というわけではなく単に不用品なんじゃ(結婚式の微妙な引き出物みたいな)。こういうオリジナル品を作るのに金をかける企業の古風さと、それを堂々と売れる従業員の意識のギャップは感じるけど。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-09-02 11:59:33
でも勤続表彰が一時金だけだったらそれはそれで味気ないなぁ
nob_asahi @nob_asahi 2017-09-02 12:36:15
普段、愛社精神などとぬかす上司を老害と見做す世代が増えているのだから、愛社精神の崩壊は好ましい傾向なんじゃないの?
skydog @d_eace 2017-09-02 12:48:51
会社の倉庫に眠ってる在庫の処分の線も
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-09-02 15:19:33
広告としては悪くない気もする。下手なCMで炎上するよりは。
LCO @f_lco 2017-09-02 15:40:05
中小企業の弊社の場合、入社時は旅行券だったのが→旅行券or現金選択式→現金 と遷移してったなぁ… 記念品or現金の選択式で欲しい方選ぶのが幸せなんだろうけど、大企業だとイチイチそれだけの人数確認するだけで死にそうだ
個人の感想です @Charlie3_y 2017-09-02 15:42:00
jecy_twr なるほど。勉強になりました。 ちなみにこの時計に興味を持ちヤフオクを見てみましたが、いわゆる「金時計」というやつで、ちょっと今時の50歳弱の方はこれを頂いても色々困るだろうなあという感想を持ちました。
MASA⚓️🌈🕒🐰 @masa_0083 2017-09-03 06:54:55
すぐそばにある和光じゃなくて、天賞堂さんから東芝に販売されたようなので、ごく少数の発注のようですね。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2017-09-03 09:38:37
社員は頑張ってるのに会社の方針や上の判断のまずさに振り回されてこの先もどうなるかさっぱり見えないのに愛社精神もなにもないわな。それ使わない人なら別に取っときたいとも思わなくてもなんも不思議はない。
monolith @se_monolith 2017-09-03 10:02:31
大企業では20年も勤めれば自分の社内での行く末が完全に想像できる。次の会社の危機で自分がリストラ対象になるかどうかもね。だから自分をリストラ対象だと悟ってるオジさんらが今後の身の振りの準備に動き出したということでしょう
Kei K @keix_k 2017-09-03 10:10:55
ソニーは社員子女が小学校上がる時にランドセル配る(オレのも実家にある)けど、どっちが社員のモチベに継がるかね…。
伍長 @gotyou_H 2017-09-03 11:26:27
遺品の価値がわからずに捨てられるような話が昨今そこかしこにあるし、先日もレコードの帯を捨てる店に阿鼻叫喚のまとめも見たし、時計自体は実用品で且つ自分が使わないであろう(スマホとかあるし)なら、自分でコントロールできるうちにオークション出品するのって自然な流れだと思うけど、なんで「何か」が悪い!的なコメで埋まってるの
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-03 13:16:06
金に困ったというより、リストラされた社員が忌々しいのでたたき売ったというところだろうなあ
スギナ @sugina1987 2017-09-03 13:32:41
出品してたのは質屋ばっかりのような 時計もらった人たちはそれなりの年齢だろうから自分で出品よりも質屋へ持ち込みかな
福耳 @sagamiriver1997 2017-09-03 16:15:42
バブル時の大量入社組が勤続25年を終えつつあるからなんじゃないの?大事にしてる人、小銭が欲しい人それぞれでしょう。知人はスイスの自動巻きを10年以上愛用してて、もらってもつけられないなーって思案の末、父親にあげてたな。
ひとゆめ @morpheus_asleep 2017-09-03 22:12:04
これ、時計か商品券5万円か選べるし、ほとんどは商品券を選ぶらしいよ。東芝社員に訊いてみた。
HENTAI紳士@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2017-09-04 14:30:47
勤続25年も働いていたのに、リストラで肩叩かれたら、愛社精神もなくなるでしょ。
araburuedamame @rpdtukool 2017-09-05 19:19:33
商品券じゃなくわざわざ時計を選ぶような社員が投げ売りしているんだから色々あったのは間違いねえよなあ。新卒採用時にはコレで一生安泰ってような産業・企業でも、ほんの数十年で簡単に転げ落ちるご時世だからね。怖い怖い。

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