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おうみ
@oumi_426
細かいことは夜書くとして、日本海軍がカリブ海夜戦で<大和>を「劣勢下」で失ったことは確実 同じく喪失してそうなのは<加賀>、<陸奥>あたりだけど、ここから先は妄想の域に行ってしまうからなぁ 昼戦での戦艦喪失は考えにくいし… #RSBC #大サトー
2017-09-04 14:37:34
小稲荷一照
@kynlkztr
@AOE426 スエズから西アフリカリベリアあたりの救援に船団護衛艦隊が臨時編成されて、本隊を待っていた大和が単艦で護衛艦隊の随伴に着くとかはありそうかな。沖縄行の編制くらいの規模で。 #RSBC #大サトー
2017-09-04 15:04:34
おうみ
@oumi_426
@kynlkztr いろんな状況が想定できますね、他にも秘録のように燃料不足から小規模艦隊出撃とか 劣勢下で<大和>を喪失したというのは、外伝1で「今度はこちらの方が全般的に優勢であるから」という表現からの見解です #RSBC #大サトー
2017-09-04 15:18:09
小稲荷一照
@kynlkztr
@AOE426 敵制圧下が予想される海域に小規模艦隊出撃なんて云う事態になったか。という想像として、同盟国から救援出動を求められる、というのは大戦果に舞い上がっている海軍的にはありそう。燃料不足云々は大和単艦出撃と沖縄式の片道ネタ振りかなと #RSBC #大サトー
2017-09-04 15:25:44
おうみ
@oumi_426
@kynlkztr 大戦果…カリブ海の優勢確保後とかですかね、独逸側も空母6隻を失うわけですから浮かれる可能性はありそう… 敵飛行場殴り込みの流れで<大和>出撃を考えてましたが、なるほどこういう可能性もありますね… #RSBC #大サトー
2017-09-04 16:14:29
小稲荷一照
@kynlkztr
@AOE426 大作戦のあとのタイミングで、補給状態が細ったところで、救援要請が入り、反攻作戦を準備中のドイツ海軍前衛とかち合わせる。とか、美しいかなと。パナマ制圧の後はグアンタナモ制圧攻防作戦とかミシシッピ流域制圧が大勝負になりそうなので、そのへんで日本が疲れた辺りで。 #RSBC #大サトー
2017-09-04 16:26:06
おうみ
@oumi_426
@AOE426 例によって北ノ暴風作戦に見当たらなく、インド洋でもニューヨーク沖でも沈んでないドイツ戦艦・巡洋戦艦をまとめてみる #RSBC #大サトー
2017-09-04 19:18:46
おうみ
@oumi_426
@AOE426 ビスマルク級:ビスマルク フリードリヒ・デア・グロッセ級:ツォルンドルフ バルバロッサ級:シュリーフェン ビューロー 多いと見るか、少ないと見るか シュリーフェンとビューローはO級で良いんだっけ(小声 #RSBC #大サトー
2017-09-04 19:23:05
おうみ
@oumi_426
@AOE426 仮にこれら4隻が全てカリブ海で喪失したのなら、先の空母6隻と合わせてドイツ海軍の大敗北ということになる カリブ海は枢軸海軍が圧倒的優位を確保したまさしく「決戦海域」だったということに……
2017-09-04 19:29:24
おうみ
@oumi_426
@AOE426 IJN装甲巡洋艦の喪失は恐らく無い、〈北ノ暴風〉両軍主要艦艇比較で8隻とあり白根型、剣型の総数に当てはまる #RSBC #大サトー
2017-09-04 19:39:03
おうみ
@oumi_426
@AOE426 ただ日本の装甲巡洋艦半数は見えないから確実なことは言えない、もしかしたらアラスカ級(秘録で装甲巡洋艦とされてる)がいてIJN艦のどれかが沈んでいたり ここは妄想するしかない
2017-09-04 19:50:05
水上隆蘆
@minakami_takayo
元ネタのソロモン戦から考えると、大型艦は残ったものの開戦時保有している重巡、軽巡は壊滅的な被害を受ける日本と、いくつかの大型艦と駆逐艦の多くが壊滅的な被害を受ける独逸。最後の独逸空母の被害はマリアナ沖も元ネタにあるから、とかだろうか。#大サトー twitter.com/AOE426/status/…
2017-09-04 20:10:04
おうみ
@oumi_426
@minakami_takayo 考えてみればIJNの重巡洋艦は、北ノ暴風時点で新高型以外名前が出てきませんねぇ… 剣号作戦で伊吹型は投入されてますし、高雄型や妙高型もカリブ海で大損害とかありそうですね…
2017-09-04 20:36:11
U.S.S.BlackPrince
@HMS_BlackPrince
@AOE426 大型の水上砲戦艦は中破以上にならずになかなか沈まず、重巡以下の艦艇はそもそも水雷夜襲や鼠輸送のないカリブ海では大量喪失の原因になる作戦がなく、むしろ第二次ソロモン海戦じみた機動部隊戦闘で削られていったというかんじでしょうか（損傷大型水上艦隊が空襲で失われるパターン？）
2017-09-05 03:48:43
おうみ
@oumi_426
@HMS_BlackPrince レーダーの発達で砲撃戦をしても命中率の高さから急速に大きな被害が続出し、沈没にまでいかないというT少佐の話を考慮すると、水上戦だけでの喪失は少ない気がしますね とすると「夜戦」で喪失した<大和>ってのはイレギュラーなのかも…
2017-09-05 12:33:25地中海空母戦闘事情
U.S.S.BlackPrince
@HMS_BlackPrince
RSBCのカリブ海での展開って、空母機動部隊の航空戦で双方痛み分け（主に攻撃隊の損耗高し）でそのあと夜間にどちらかが水上艦艇を殴り込みさせて叩き合い、翌朝大破艦艇が航空戦力が生き残っていた側に落ち武者狩りされて喪失・自沈、というやつでは。そして僅差で競り勝つのが日米英とか。
2017-09-05 05:00:15
U.S.S.BlackPrince
@HMS_BlackPrince
ドイツ側が圧倒的に水上艦艇失ってるのは、総統指令でソロモン海での日本海軍みたいな積極策を強要されたとか、当初鹵獲艦主体だったが故の損失に対する認識の甘さがズルズルいったとかそういうのがあるのではないか。
2017-09-05 05:02:10
U.S.S.BlackPrince
@HMS_BlackPrince
でも考えてみるとそのころはすでに水雷夜襲もないし、戦艦は一回の戦闘で中破必至だし、赤城はさっくり沈んでるし、いろいろ大変そう（米空母が外伝一巻の際にレキシントンしか生き残ってないあたり、サラトガもカリブで沈んだ？）
2017-09-05 05:23:03
おうみ
@oumi_426
外伝1のヴィンター中佐の言葉通りなら、枢軸海軍は1949年のカリブ海の戦いの中で、ドイツ海軍機動部隊によって打撃を被っていることになる 大鳳型の強靭さをよく知っているような反応をノルトマン少将の部下はしてるし、飛龍型や翔鶴型の損失とかあったのかも… #RSBC #大サトー
2017-09-06 15:55:18