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コメント

  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-09-14 00:29:50
    たぶんあれだな、団塊サヨク世代の老人は確信犯で「日本は衰退滅亡すべきである」という政策を採用してるんじゃなかろうか
  • Ukat.U @t_UJ 2017-09-14 00:42:08
    「大学を職業訓練所にしようというのか」的な批判にげんなりするのは、これが研究者以外の職業人をひどく馬鹿にした物言いであることと、そもそも大学に行く人の大多数は研究者になるために行っている訳ではないという現実を全く無視しているところです。
  • Ukat.U @t_UJ 2017-09-14 00:46:40
    大学は研究機関の側面はあるものの、あくまで「高等教育機関」であって、「研究者養成所」ではないわけでして、入る人の多数が研究者になりたいわけではなく、卒業する人の多数が研究者以外の職に就くのにカリキュラムが研究者になるためにカリカリにチューニングされてたらそれはバランスを欠くというものですよね。
  • Ukat.U @t_UJ 2017-09-14 00:52:35
    海外だって、グランゼコールもビジネススクールも目的は職業人の育成なのにね。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-09-14 02:00:51
    アメリカや統一教会の戦略だろ。ちな、すでに中国には色んな分野で負けてます。
  • UZIRO @UZIRO 2017-09-14 02:57:40
    時間の問題じゃねーよ。既に追い越されてんだよ。現実見ろ。
  • 八朔 @hassakukan 2017-09-14 03:47:46
    安倍が自分で「私は、教育改革を進めています。学術研究を深めるのではなく、もっと社会のニーズを見据えた、もっと実践的な、職業教育を行う。」って言っちゃってるからもう衰退しか未来がないんだよなぁ。OECDの演説でこんな低レベルなこと言えるのすごい。
  • monolith @se_monolith 2017-09-14 07:30:18
    資源のない先進国たる日本こそ、最新科学をいち早く製品化して世界に販売していかないと、高い国家収益が望めず、先進国であり続けるコストを維持できなくなる
  • ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017-09-14 07:57:15
    マジで日本は一回滅びた方がいい。再興できるかは知らんけど。
  • 両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-09-14 08:09:23
    だって、せっかく防衛技術研究に補助金設定したのに学会は拒否するしなぁ
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-09-14 08:35:54
    教科書の内容に文句をつけて変えさせてくる隣国がいる時点で、学術研究なんか無理だろ。大学1つ認可するだけで国会が紛糾する時点で、高等教育機関設立とか無理だろ。国民が望んでいないってことだ
  • とくがわ @psymaris 2017-09-14 08:40:10
    どっちかっていうと、技術どころか必要なもんに金ださない政策ばっかりなのがクソアンドクソアンドクソなんで、財務省もっとみんな殴りに行こうな。
  • v16465353438 @v16465353438 2017-09-14 08:51:20
    つっても国だけじゃなくて大多数の愚民も大企業批判に勤しんでるけどね。少しでも金蓄えれば批判の的
  • やましよ @kkr8612 2017-09-14 09:10:14
    実学重視といえば聞こえはいいけど基礎研究軽視して実を結ぶ学などないのである…
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-09-14 09:13:52
    先進国の座を明け渡し、一億総ワーキングプア国家をめざしてるんだろうよ
  • water20 @water20 2017-09-14 09:20:16
    Dam_midorikawa 今の政府がウヨクで学術軽視してるのになんでサヨクが政策決定してるみたいに言ってるの? こういう発言に「いいね」が付くのが論理性の無い、日本を衰退させてる人々なのだろう。
  • 越田ゆっきー @vicy 2017-09-14 09:28:19
    事業仕分けマンセーしてた奴らが主犯だからなwww
  • 越田ゆっきー @vicy 2017-09-14 09:31:44
    「民主党政権の事だから、関係ない」なんて思うなよ? お前らが民意を行政に伝え、行政はそれを履行してんだwww あの時以上の大きな民意を示さなきゃ、このままだからなwww
  • sakai @SkiMario 2017-09-14 09:39:00
    t_UJ 「職業訓練所にする」=「研究機関の側面を無くす」ってことじゃないですかね?もしかしたら「高等教育もしない」って意味になるかもしれません。研究者以外を馬鹿にするつもりはそこには無いと思いますし、「技術大国」としてそれだと困るなと思います。現実的に研究者養成カリキュラムどころか、「高等教育」すらされているか怪しい大学がいっぱい有るんで、一部は「職業訓練所」にした方がいい気もします。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-09-14 09:39:55
    わずか数年、しかも官僚がまともに相手にしない民主党が何かできるかよ。頭おかしいんじゃないかというより、統一教会の工作員かよ。それより、はるかに長く日本を牛耳る、財界や官僚とのぶっといパイプを誇示する売国政党があるだろ。
  • leggle @GYMUGYMUGYMU 2017-09-14 09:43:50
    この国の研究開発の軌跡を省みず、しかも「技術」という言葉で科学業界全般をひっくるめるわけだ こんな中身のない問題提起ばっかしてるから機械工学は遅れたんだろうし、これからも落ち目になるんだろうなあ
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-09-14 09:44:01
    「過去の政府の政策」ならともかく、「今の政府が現在進めてることだからみんな問題視してる」ってのをわかってない人がいるのか、それとも今の自民党政権は他の政党の言いなりで動いてるだけと思ってる陰謀論者なのか
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-09-14 09:46:25
    お前らアホだな。民主党政権時代で事業仕分けで重要なところは、可視化して失敗してるところすら見えてた事。この手の仕分けは、自民党政権時でも行われてるが、見えない所でやってるから失敗してても見えないことが問題だった。当時の民主党の仕分けの内容が良くなかったのは同意だけど、自民党も福田・麻生あたりの時代は、結構、批判すべきアホな予算の削り方もあったし、アホな省庁作って、その分、研究開発から削るのは元々あったからな。見えてるか見えてないかの差しかない。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-09-14 09:47:08
    見えてない所での「しくじり」は問題にしないとか、あほすぎるな。
  • Thomasunculus @thomasunculus 2017-09-14 09:48:22
    これも半分嘘みたいなもので、中国では非実学系の研究にお金は出ないですよ。知人がそれでプロジェクト立ち上げられなかった。たしかに機械学習とかはバカにみたいにでるから、一部の分野には天国になるけど、このひとが望んでいるような状態ではないですよね。ただ中国の場合は景気がいいから、篤志家が非実学系に寄付してくれるという違いはある。
  • Thomasunculus @thomasunculus 2017-09-14 09:50:28
    日本のアカデミズムは「研究は大事だ。海外はそうしている」と言っていて、これ自体は正しいけれど、海外でも「役に立たない研究も保護すべきだ」なんて風潮にはありません。人文系等をはじめとして、一見お金にならなさそうな分野は改革を迫られている。改革せずに「学問それ自体は尊い」では通じないし、「海外ではそうなっている」は嘘です。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-09-14 09:50:33
    じゃあ、自民党と同じように民主党は見えてないところで予算削りしてりゃ良かったのか?とかそういう下らん議論になるから、そういう民主党叩きはダサいからやめて欲しいね。民主党政権の問題は、政権運営能力があまりにも低すぎたことだし、不用意な発言が多すぎて、最終的には官僚たちにガッツリ復讐されてなんもできなかったことが問題であり、自民党の方が圧倒的にそこに対するノウハウが優れてたというのが、事の顛末なわけで、なんもわかってないよなーって感じ。
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 2017-09-14 09:54:39
    今の改革に問題があるのは事実だろうけど、今の大学の研究は研究者のオナニーになってる部分も大きいから、それを見直すという意味で改革が必要な面もあるんだよなぁ。少なくとも法学関連では既存の法律の解釈論をやる学者ばっかりで、法律を書く側の研究が日本では進んでなかったりするし、変な学者のプライドで不当に貶められてる分野って少なくないと思う。
  • leggle @GYMUGYMUGYMU 2017-09-14 09:54:51
    研究に協賛する企業の多い医療・製薬分野なんかはバンバン研究費貰えてるし世界トップクラスなんだよなあ。 結局アピールの差。戦略無しでホイホイお金貰えて当たり前と思ってる所がダメダメだよね。
  • Thomasunculus @thomasunculus 2017-09-14 09:56:18
    じゃあ理系天国なのかというと、そういうことでもなくて、最近も欧州複数か国のプロジェクトをたらい回しにされて自殺したポスドクの記事が出てましたよね。あっちはすごくシビアだから半年契約でラボを移動していく。使えないと思われたら切られる。学問全体が天国になることはないんですよ。すくなくとも現状では世界的にない。そもそも日本の研究者なんてテニュアトラックの試練を経てなってるひとがほとんどいないのだから、説得力が最初からない。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-09-14 09:57:06
    そもそも技術の集積と研究開発の根源である製造業を韓国や中国にくれてやったのは、売国政党自民党が経団連とともに進めた国策だからな。 というか、青いおばさんもたまにはすごく真っ当なことを言うのが衝撃。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-09-14 09:57:16
    まあ、日本の企業がR&Dに全然金を掛けなくなってきているのは、かなり大きな問題だから、産学連携なんかの施策を民間で進めやすいような法整備や自治体への投資は必須になってくるだろうな。
  • marumushi @marumushi2 2017-09-14 10:36:41
    結局党派性ありきのウンコの投げ合いになるところが実にトゥゲッター動物園
  • 懐疑 @Arcturusies 2017-09-14 10:40:56
    逆張り青おば乙 自民党のやらかしは一応挽回しようとする動きがあるけど、民主党の事業仕分けなんかただのパフォーマンスだからなんお責任もとってくれなかっただろ? よく実験しに行く研究施設の食堂のメニューの数が事業仕分けのせいで減らされたことは一生忘れないからな
  • フクさん @ttttte_ta 2017-09-14 10:41:32
    役に立つかどうかなんて、『研究』段階でわかったら、すぐ人が群がってくるから、儲けは親(権利者)にしか入らない。 現状、理系分野への見る目が育ってないから、『海外が注目した〇〇』じゃないと日本では金が出ない。 でも、環境系なんて誰が金出す?海も山も環境大事なのわかってて、国が出さなかったらどこ出すのさ。 地域事業者との連携、産学官、やってても、地域事業者の体力がない、足りない。 いまの政権下では、銀行も金貸さない、地域に人材来ない、研究分野は医療関係以外は常にジリ貧。
  • オトラント公 @JosephFouche521 2017-09-14 11:15:45
    何をするにしても、どんな事業にしても、裾野を広く持っておかないと将来的な発展は見込めないと思うのだが、最近の日本ではアカデミズムに対してひたすら裾野を狭めていくようにしていると感じるのは気のせいだろうか。
  • 火雛 @HibinaKageori 2017-09-14 12:47:48
    たまたま今の会長・役員世代が馬鹿なのだと思いたいが、技術者を冷遇した前例は日本史上にたくさん有るんだよねぇ。江戸時代にもさんざん鬼才をドブに捨てて、ケツに火が着いてから大急ぎで工業化を始めた。だからその極端から極端に走る性分をなんとかせぇと……日本人の民族性なのだろうけどね。
  • 火雛 @HibinaKageori 2017-09-14 12:51:19
    ただでさえ現代日本には「日本が技術競争で勝つ」ことを喜ばない住人? 市民? 国民?? が住み着いている。そいつらの望む通りにしてはいけない。観光立国なんか目指してないで、技術先進国としての投資を国粋主義丸出しで重視すべきだ。
  • なんもさん @nanmosan 2017-09-14 13:30:22
    民主党の仕分けは行財政の「審議過程を公開して」やったことに最大の価値があるわけで、そこに瑕疵があるとすれば本来それは有効性を説明できなかった官僚の無能のせいなんですよね。その官僚機構への挑戦が拙速すぎた傾向があったのは否定できませんが、逆に昨今の学園シリーズではその審議過程の不透明さが疑惑を拡大させてるわけで、前者と比較して後者を全面的に肯定できる人の神経は疑わざるを得ません。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 2017-09-14 13:43:53
    HibinaKageori つぎ込んだ研究予算は優秀な中国人留学生/研究者がかっさらいそう。あとは、自民党、安倍晋三のお友達になるか。 >> GYMUGYMUGYMU タミフルやワクチン政策、外資の急速な浸透を見てると何が起きてるかはっきりわかるよね。
  • 火雛 @HibinaKageori 2017-09-14 15:34:41
    nanmosan 加計学園に関しては、有力候補が岡山理科大学しか無かったという事実が国会で説明されて「他に何を説明しろっていうのよ?」状態に既になった。なってからも、その関連証言がマトモに報じられず野党マスコミは不透明フトウメイと唱え続けた。……こんな有様では、「実際の透明性」なんか事態に全く関係無かったとさえ私には思えますけどねぇ。事業仕分けも官僚と政権の共同責任だ。
  • 越田ゆっきー @vicy 2017-09-14 16:13:20
    Neko_Sencho 政党が変わったら、これまでの政策すべて捨てて、作り直してるとでも思ってんのかよwww政権交代はクーデターじゃねーんだぞwww きっかけがなきゃ、そのまま決まってるだろwww
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-09-14 20:44:20
    vicy 現政権はむしろ大学つぶす系の政策を推し進めてると評判なのだが?
  • ガンヘッド( ՞ةڼ◔) @GUNHEDunit508 2017-09-14 22:48:35
    プライドが高く被害者意識は極めて旺盛、のわりには文系大学をただ卒業しただけで必死に社会人やってるだけの一般人にまで敵意を向けて無差別に悪口を言ってくる こっちとしてはふつーに社会人やってるだけなのに訳の分からない逆恨みを向けられて文系はカスだとかなんとかぼろくそ言われるのに真面目に話をきく義理がない
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2017-09-14 22:51:48
    「日本は技術大国」というのも古い技術に固執し続けた結果練度が高まったというだけで、技術そのものは過去のものだし知識とか研究面に於いては完全に後進国だからな。主要国と言われる国々と比較して優位性があるとは思えん。
  • ユーコン @yukon_px200 2017-09-14 22:56:12
    「教育に金をかけろ」という口で「政府の借金ガー」とか言うヤツがいるからなw
  • ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2017-09-14 23:01:37
    ただなぁ・・その気になれば少子高齢化「問題」を無かった事に出来る国家と 比べることは出来ないよ。人命の重さが同じ社会とは思えないんだ。
  • みま @mimarisu 2017-09-15 00:29:15
    研究の予算ならちゃんとつけてるじゃない、企業に。 日本の場合大学より終身雇用のある企業で学ぶ、育てる、調べる、究めるを繰り返してきたから強さがあった。 まあ最近はその会社の経営者が馬鹿で人を育てなくなったから日本ダメになってきてるけどさ そろそろシフトチェンジしないといけないのも事実かな
  • オドネル @GJbu_shion 2017-09-15 01:02:54
    技術大国と謳う割には技術者の待遇が度々問題視されたり教育公的支出が諸外国に比べて低かったりと国そのものが優秀な技術者を作り出すようなシステムでは無い気がするんだよなあ、そんなに嫌なら日本出ていけと言う人もいるけど海外に優秀な人間引き抜かれて技術流出することがそんなに良いことなのか僕にはわからない。
  • nakkk @leonleon222 2017-09-15 01:20:34
    当のトップが何考えてたかというと、天下り先の確保と児童買春だからそりゃ転がり落ちるわけだわ
  • Winterfan @siorinyuuna 2017-09-15 01:35:35
    制限されたら工夫してなんとかしようというのがチウゴクとは違うメンタリティとは思うがそれも限度があるよな……
  • Destroyer Rock @hondapoint 2017-09-15 03:20:05
    afbaRAVQ34oI2nR 君は総連系だろ。無関係だ。あと、一行20円のバイトお疲れ。
  • neologcutter @neologcut_er 2017-09-15 10:10:50
    そうだろうけど、何かにつけ「原発ムラが~」「核融合研究で被曝が~」「軍事研究が~」とか絡んでくるヤカラがいるもんで。しかもそういうのに限って某国シンパだったりするのよ。
  • neologcutter @neologcut_er 2017-09-15 10:13:24
    中国とか北朝鮮は民主主義国家ではないから、国家主導の技術研究でなにがあっても(例えそれが人道や国際法に反する行為でも)ストップがきかんのだが、本当にそれでいいのか?
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-09-15 16:26:22
    全ての「知」はどこの国や民族にも属さなければどこの誰の物でもない人類の共有財産です。そんな指摘をするでもなく、どこに遅れるだの、誰に勝つだの負けるだのと矮小化して、ナショナリズムを煽るような「知識人」は呪われてしまえばいい。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-09-16 06:23:52
    Messiah_Justo 知的財産権って言葉があるように、「知」は特定の国や個人の物になりえるんですよ。
  • もするさU(๑ÒㅅÓ)U @CLONE_P0806 2017-09-16 07:56:45
    研究予算が削られるのは「将来性のある研究なら自力で資金を調達できるであろう」という幻想が未だ共有されていると言うのもあると思うんだ。自律的な資金調達なんて出来る研究者が居なくなっているのに。
  • もするさU(๑ÒㅅÓ)U @CLONE_P0806 2017-09-16 07:58:12
    と言うかその自力調達幻想が寧ろ強まっているのが目下の問題なんじゃ無いの?と言う気もする。究極的には社会保障費に金取られてて声の大小で負けているから何だけど。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-09-16 11:02:09
    dokuman3 良き法律家は悪しき隣人である。というように複雑な規則を作り人々を縛る法匪と権力を批判する知識人の機能は常に相反するものです。それが共感も納得も期待もされず何かを敵に回す行いであろうとも、ただ自らが知る信条から演繹される「知」を「贈る」ことが「知識人」の責務です。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-09-16 12:41:43
    Messiah_Justo あぁ、「知」を生み出すことで金銭的な利益を得ることを「悪」だとお考えなのですね。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-09-16 13:45:22
    dokuman3 違います。そして「金銭的な利益を得られる知」だけがリソースを割くべき「善」とし「金銭的な利益を得られない知」(有効性を説明できないもの)は「悪」だとされつつあるのが今の日本の状況です。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-09-16 15:10:09
    Messiah_Justo 「全ての「知」はどこの国や民族にも属さなければどこの誰の物でもない人類の共有財産です。」という言葉を否定してるのですが?「全ての」と言っているのであれば、国や誰かに属する知はない、あってはいけないと言ってるのだと思いましたが?どの辺が違うのでしょうか?
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-09-16 15:12:23
    「全ての「知」はどこの国や民族にも属さなければどこの誰の物でもない人類の共有財産です。」が正しければ、「金銭的な利益を得られる知」は有ってはいけないでしょう。共有物なのですから。ただ、その場合は、新たな知の発見を求める事は利益を目的としない人間だけの行動になるでしょうね。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-09-16 15:31:25
    dokuman3 そもそも『発見』で「利益を得られる」かどうかなど分かるわけが無い。それが何を示すのか、どういうものを生み出すのか、ということが手持ちの度量衡では一切考量できないからこそ『発見』なのです。真価を知る者など本人以外にはいない。5,000兆円でも安いかも知れないし、100円でも高いかも知れない。だからプライスレス。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-09-16 17:04:36
    「新たな知の発見を求める事は利益を目的としない人間だけの行動」元々知識人は食い扶持を得る為にあくせくする必要のない裕福なブルジョワの専業です。多くの商人の生業がまっとうで有益なものだということと同じく、金目当てに本を書いたり、何かを教えたり調べたりすることが立派で有益なこととするのは間違ったことではありません。でもそれを知識人と呼ぶかどうかと言うのとはまた別次元の話です
  • ワーク中 @gatirogrth 2017-09-17 23:41:59
    Dam_midorikawa 団塊は終戦の日本人家庭のストレスを吸って育った”傷ついた子供”のまま無自覚な猛毒化しているんだと思います。その社会環境から逆算される不満破滅願望怒り自殺に社会がつき合わされているんだろうなと
  • 月読美琴@英国紳士に憧れる高等遊民 @tsukuyomi3510 2017-09-18 15:07:09
    「中国に負けるのも時間の問題」どころか「韓国に負けるのも時間の問題」レベルだろ?もう負けてるかもしれんけど・・・。
  • うにうに @wander_wagen 2017-09-18 15:21:52
    Neko_Sencho 底辺を切り捨てて上を充実させるためにね
  • ふるたか @furu49144635 2017-09-18 22:01:17
    政府がそうするのは「研究なんかどうでもいい、そんなことより福祉だ!」」って国民の声が大きいからだゾ。
  • もふ大臣 @kodzura 2017-09-19 02:59:26
    数学の問題で点数を取れるかの敷居が 「文章題を理解できるか」 になっているという既に手遅れな現状がありまして・・・。

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