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【追記】騒動に対して、曲で表現

ツイートまとめ 3754 view 7 【ダイエット】一連の騒動に、プー・ルイ×渡辺淳之介のコラボ曲を無料配信することでアンサー【BiS】 「特にハフポスト」 聴きましたがめちゃ耳に残ります。 一番下にあるツイートからのDLリンクはまだ生きてます(9/27現在)

【追記】新メンバー募集が開始されました
こちらのコメント欄はダイエットの話で盛り上がっているので
続報について、別のまとめを作成しました。

ツイートまとめ 24569 view 27 【続・つらい】『豚から卒業できず』活動休止へ追い込まれたアイドル、すぐに新メンバーの募集が始まる「残酷すぎ」「プー・.. 『豚から卒業できませんでした』は、運営側からアイドルに対しての言葉です。 まるで、『足りなくなったら補充して!』。 プー・ルイさんの精神状態が気になる。 活動停止とは関係ないオーディションであってほしいと願うばかりです。 前まとめ https://togetter.com/li/1151779
活動休止が決まったプー・ルイさん

プー・ルイ
BiSのリーダー兼ヨゴレ担当。
誕生日:1990年8月20日身長153cm 体重42kg
愛称:「プー」「ルイ」
合言葉:「ぷーぷーぷーぷーおならプー!BiSのリーダー兼ヨゴレ担当プーチャンこと、プー・ルイです。」

目標を達成できなかったら脱退&返金という条件のもと、ダイエット企画(RIZAP)を開始した

3ヶ月に渡るRIZAP式ダイエットの結果は大成功
【Before】体重:51.5kg 、体脂肪率30.7%
【After】体重:44.6kg 、体脂肪率21.0%
(6月)

しかし、1ヶ月後には3kgリバウンドしてしまう。(7月)

その後、マネージャーと
ライザップ後の体型に戻し、かつ、その体型を『維持する』ことを約束する。
維持できなかったら活動休止(RIZAP代返金?)

毎月15日を測定日に設定。

そして9月の測定日
豚まん @butamanbimi 2017-09-15 22:03:21
今日はプールイさんの運命が決まる体重測定日。あんなに頑張ったのだから報われてほしい。プールイさんがいないBiSなんてBiSじゃないもんね。 pic.twitter.com/f9DS3nXXD1
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しかし、9月の測定の結果は『0.4kg』オーバーで、『維持する』約束を守れなかったことに

動画がこちら。
YouTubeの概要欄は「この豚から卒業できませんでした。」
事務所側がアイドルに対して豚を連呼…。

以下はBiSマネージャー渡辺淳之介さんの連続ツイートです
渡辺”ジュンジュン”淳之介 @JxSxK 2017-09-16 00:15:32
DODプールイ失敗したので 明日からプールイは活動休止となります。 よろしくお願い致します。
渡辺”ジュンジュン”淳之介 @JxSxK 2017-09-16 00:23:55
約束は約束なので 赤ぶりも女川もイベントすべて すべてプールイは活動休止です。 よろ。
渡辺”ジュンジュン”淳之介 @JxSxK 2017-09-16 00:27:53
俺が約束守らなかったらどういうのかな? よく考えて。 時間は与えた。 そんだけ。
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コメント

intiki @intiki 2017-09-17 23:10:18
すげぇなぁ。特段肥ってる訳でもないのに「痩せられないなら死ね」ってやってんのか。だったら「とっとと辞めて出てけ」って言ってやった方がお互いのためじゃねーか?
hearo@サカキ @hearoSB 2017-09-17 23:17:05
こういうの人権団体に叩かれたりせんの?
九銀@半bot @kuginnya 2017-09-17 23:17:55
酷い業界もあったもんだな
さかはる(ストリート系) @s_haru48 2017-09-17 23:30:31
まとめ内にも言及してる人いるけど、ももクロのれにちゃんの件を知ってたらとてもこんな事は出来ない。 惨事になる前にせめてファンだけでも目を覚まして欲しい。
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-17 23:38:38
これで拒食症になったらこのジュンジュンとやらは責任とるのかしら?それも自己責任?
ヘリオドール @heliodor_ruby 2017-09-17 23:50:39
痩せてることを売りにするグループだってあるだろうし、活動に体格等の条件がつくことは否定するつもりはない。ただ、そのために明らかに健康を損ねる危険があることを強制したり、未達だと返金を約束させるとかはさすがにあかんと思うのだが。
banker@棘アカ @bankerman777 2017-09-17 23:54:32
じゃあアイドルの管理が出来なくて、リバウンドさせてしまいそのまま維持できなかった管理責任として、連座でこのマネージャーもクビになってもらおうぜ。自分はちゃんと痩せた?マネージャーが痩せたところで何の話題性があるんですかね。
くまむしヾ(^ω^)ノ゛ @kumamushi_sop 2017-09-17 23:56:07
本人が望んでここまでしたならともかく、もし望んでいないものなら、これは・・・うーん。
@mouth0717 2017-09-17 23:59:30
アイドルの立場が弱いっていうのは確かに問題だけど、同時にだからこそ判官贔屓でファンがついてるって感触もあるので難儀な業界だなと思う。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017-09-17 23:59:42
アメリカじゃ痩せすぎモデルの採用を再考している最中なのに、日本では思春期の女の子にダイエットを(事実上)強要しているとか、マジでクソ。仕事に関係するもの以外の束縛を法律で禁止してもいいくらい。峯岸の件以来、過激化こそ抑えられているものの、アイドル業界の抑圧は問題じゃないのかな。
ぽちゃまる @pocha_722 2017-09-18 00:03:32
0.4キロなんて誤差の範囲内ですよ(腹をつまみながら)
りざ @rizariza2017 2017-09-18 00:04:43
400gてペットボトル飲料1本飲んだら増えるやんけ
りざ @rizariza2017 2017-09-18 00:05:11
やっぱ無理して痩せる必要なんて無いんやな(100㎏超デブ感)
ハムコアラチャーモ @Hidarichaso 2017-09-18 00:09:10
人によって美しく見える体型は違いますよね。
きなこいため @kinakoitame 2017-09-18 00:09:13
手段と目的が入れ替わってるような…。ボクサーや騎手じゃあるまいし…
筐ヶ瀬 巻飴 @KATAMIGASE_Mai 2017-09-18 00:14:06
ちょっと方向性が違うかも知れませんが、ブラックビスケッツの解散を思い出しました。あれは無茶なCD売上ノルマを課されて、結局達成できずに解散でした。ちょうどSomething ELseの「ラストチャンス」が流行ったすぐ後だったので、雷波少年の真似をしようとしたのでしょうね。
ズ パワポ作れ @kmnkkn 2017-09-18 00:22:16
こんなの見て、知らないグループに知らないアイドルなのに、泣けてくる…… 人の体重はエンターテイメントじゃないんだぞ
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017-09-18 00:23:32
マジで女性はダイエットで生理とまったり最悪不妊に繋がるからね
紅茶党 @coffeetou 2017-09-18 00:26:40
誰も幸せにならない企画
悪魔か天使か怪獣のミカタ @mikata666 2017-09-18 00:32:37
このアイドルのことは知らなかったけど胸糞悪い話だな
はなさかちるど @hanasakachilled 2017-09-18 00:36:59
綾瀬はるかがダイエット企画で「痩せないとクビ」ってんで痩せられなくて(むしろストレスで余計太ってたような)ボロクソ説教されてたの思い出した
ちょび@ちはこ🌷🇰🇿 @chipacora_ 2017-09-18 00:39:06
このアイドルグループも彼女のことも知らないけれど、若い女の子を精神的にも肉体的にも辛いダイエットをする事は、彼女の将来の健康も損なう事になりかねないので事務所側はそこまで考えて支持してるのかと心配になりました。女性の体は一ヶ月の間でも痩せる時期と太る時期があります。痩せるだけで綺麗になるというのは幻想です。。
どんとらい @dododogogogod 2017-09-18 00:40:06
153・44なら痩せすぎでもないし言うほどだろうか?まあ51でも太ってるわけじゃないけど
Oddball @0ddbaII 2017-09-18 00:40:07
賭けだからそこは良いんだが、男が女性をブタ呼ばわりしているところは胸糞悪いね。あと賭けにするなら「投資」じゃないから何を偉そうに日本語も出来ない男がとは思った。
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2017-09-18 00:43:36
一方、ももクロはプロデューサー(?)のダイエットを行なった。なお、極度のストレスでメンバーに八つ当たりをした模様
nullmajor @nullmajor 2017-09-18 00:54:28
それこそなにかしらの価値に"コミット"している訳じゃなくて、ただ単に「何か起こせば良い」ってだけでしょ?だから「こういう価値を発信しちゃってますよ?」なんて言っても反応できない。そもそも価値を発信する気がないんだから。本当につまらない。良い悪いじゃない。"つまらない"。
肛門テクノブレイク水戸のご漏公 @totty2nd 2017-09-18 00:55:18
直球表題ロボットアニメ系列くらいしか知らんかったがBiSこんな事になってたんか
希望 @nozomi_crs 2017-09-18 01:04:03
やたら約束を強調してるけどアイドル側に拒否権なんて無かったでしょこれ。一方的にマウントとって押し付けておいてその言い草は卑怯だと思う。
希望 @nozomi_crs 2017-09-18 01:06:26
まなざし村の住人はこういうことにはだんまりなのね
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017-09-18 01:07:03
BiS 全裸強要?からの解散発表http://www.news-postseven.com/archives/20140215_241917.html こういうことやってて解散したはずだがまた復活したらしいのか。炎上商法アイドルグループなんだね。
E-コ(けいな) @a_fs 2017-09-18 01:12:45
153って標準51くらいだし44って美容体重も下回ってない?標準的な骨格だったら女の子らしい魅力が損なわれる一歩手前ぐらいなイメージなんだけど…
せんのえ @3_C_shion 2017-09-18 01:16:31
↑こんなことやらされかけた事務所のに辞めなかったのか?はやく移籍した方がいい。痩せずにクビになるならそっちの方がいい。無理に痩せようとして失敗して罵られるアイドルを見て喜ぶ人は多くないと思う。
えの5番 @he_5 2017-09-18 01:22:39
成功すればまあ事なきを得るだけで大きなもの獲得するわけではなく、失敗したとき 失敗した上で残留→甘やかすな(よかったと言う声もそれなりにあるだろうけど) 失敗した上で引退→口だけか っとなるのでこの手の企画ってリスクのほうがでかいと思うんだよね。やるんだったらシナリオに作ってやらないとだめなんじゃないかな。まあ誰も得してないよねこれ。
ゼノタ @z3_uc0087 2017-09-18 01:29:40
今のBiSはこんな感じなのか、中途半端に健全になって逆に叩かれてるのな。破天荒を売りにしたエンターテイメントなのか、本人も本心で嫌々なのか今一分からん人だ。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-18 01:34:01
BMI数値計算したら痩せる前はちょうど健康的だとされる22。ダイエット後は19で、標準体重の範囲だが痩せ気味の数値。18より下だと痩せ過ぎになるし、健康を考えるとBMI20くらいがちょうど良いと思うんだけどな。 女性は生理周期でむくみやすくなって体重増減し易いし、まさか女性アイドルのマネージャーがそういう事知らない訳ないだろうに。 もし知ってた上で0.4kgでもアウトにしてたら鬼畜やな…
ゴボウ牛乳 @gobomusume 2017-09-18 01:38:16
ももクロれにちゃんを知ってたらBiS知らないけどプールイちゃん?叩けないわ。 BMI的に痩せ気味だけど人によってはこの数値でもあばら出たりするし写真見る限りもういいだろって思う。体壊しそう。生理とか来なくなったりしたらどうすんの。
Nicocanot @Nicocanot 2017-09-18 01:41:28
同じ事務所?内のBiSHでもリーダーっぽい子が同じようなダイエット企画やってたような気がしますね。これを企画なんて呼んでいいものか分からないですけど…
深口 @fucaguchi 2017-09-18 01:48:24
無理なダイエット企画の結果ももクロのれにちゃんが(おそらく拒食症で)骸骨みたいになってしまった一件とか、最近だとCupitronの浜田彩加ちゃんの異常な痩せかた(少し前の健康的な体型とは雲泥の差で心配になるレベル)とかを知ってたら、こんな無茶な企画がおかしいことくらい分かりそうなものだけど。 実際、それらの件を知ってるファンはすごく不安だと思う。 思春期の女子なんて生理の前後や体調不良によるむくみで1kg以上簡単に変動したりするのに。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017-09-18 01:49:36
パワハラへの対応が手厳しいと評判の人権派弁護士に相談なさるべきかと
五月 @xf52_523 2017-09-18 02:04:57
辞めさせたいから適当な理由付けただけじゃないの。 それはそれとして、織田無道と一般人でどっちが大きい声を出せるか勝負して、織田無道が負けたら還俗という対決をする番組があったのを思い出した。 まあ織田無道が負けたんだが、その後も出てるから実行はしなかったようだが。
いま @imamu6 2017-09-18 02:27:42
ももクロのれにちゃん思い出すわ。 ファンを裏切ったのはこの子とか言ってる人いたけど、人を何だと思ってるんだろう。 好きで応援してるんじゃなくて、金で支配欲満たしたいだけなん? 0.4なんて誤差だわ。女なんて生理前になればむくんで2~3キロ平気で増えるぞ。 絶対におかしい。
@b100c 2017-09-18 02:34:37
まなざし村はこういうやつらを叩けよ。ほんと役に立たねえな。
動かぬ証拠 @ugokanushouko 2017-09-18 02:42:59
そもそも「体重が少しでも増えてたら失格だが減る分にはいくら減ってても構わない」という条件を「維持する」という言葉で表すのに疑問を感じる
ドキドキへるぺす @dkdkhrps 2017-09-18 03:26:10
ここのマネージャー、何かと言うとマラソンさせたり他人に体張らせるしか能のない脳筋じゃん😡💢骨折して手術受けた娘も走らせてたな😡💢 解散してようやく女の子達が解放されたと思ってたけどまーたやってんのか😡💢
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-09-18 04:01:08
0.4キロって体脂肪にかかわらず、摂取・排出水分量や、腸内内容物の量で簡単に変動する範囲じゃねぇの。ボクサーかよ。前日から禁水して下剤でも飲んだらクリア出来たのかね。あほくさ。
心技 体造 @mentalskillbody 2017-09-18 04:04:07
本人同士で約束した事なので仕方がないとは思いますが、このジュンジュンという方に対しての仕事の依頼なども減って、最近炎上したVALUユーチューバー達と同じ末路を辿る気がします。約束を守れない人間にいいライブは出来ないとかファンを敵にしてしまっているので。自分を無敵と勘違いしたマネージャーの寿命は短い。
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017-09-18 04:06:44
あのさ、全然太ってないじゃん?そもそも何で元々痩せてる子にダイエット企画させたの? それにプロデューサーかなんか分からないやつの対応もなんか感情こもってないしヤンキーみたいで腹立つなんでこんな奴がプロデューサーしてんねん…
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017-09-18 04:12:46
pokedhia これ、完全に人権侵害だよね?アメリカとかでこれやったらすぐ人権団体飛んでくるやつだよね?どうにかならないものか…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 04:28:44
pokedhia こういう話題作りのイベントなんで、どうこうしてもメリットがないでしょうね。
Osafune @Osafune_ 2017-09-18 05:26:50
こうね、地下アイドル周辺の人間のあからさまな頭のおかしさはどうにかしないといけない時期かも。苺りなはむがどう思ってるのかとか気になるところ
ぐっつすっす @karappoflavor 2017-09-18 05:37:00
マネージャー?の渡辺淳之介と株式会社WACKとやらの社員旅行の写真もまとめに入れてあげたら?あーこういう気持ち悪い人たちっているよねってなるから。
ぷほるず@ヤバイIT屋さん @homerunutuyo 2017-09-18 06:45:04
うわぁ…今時こんなんやってんのかよ、ってなるやつやん…世間的にもこういうの嫌われると思うし個人的にもその体重はむしろ痩せてる方だと思うし、普通に筋肉つくと思うからそこら辺考慮しないと…ってなるわ
赤ちゃんです @motimoti2466 2017-09-18 07:22:38
えっ何これありえない… 女の身体なんてホルモンバランスによって普通に上がり下がりするよ… 生理前と生理後では2kgも違ったりするんだよ…それも分かってのこの処置なのかな? それにこれで摂食障害になったらどうするつもりなんだろ 一人の女の子の人生を簡単に潰しちゃうって怖い
トリニガス @torini311 2017-09-18 07:33:37
復活してたのか、この炎上商法グループ。背後の人間含めてホント百害あって一利ない連中だな
barubaru @barubaru14 2017-09-18 07:39:01
RIZAPの名前出してるってことはコラボ?コラボならマジかよRIZAP最低だなって話だしそうでないならどこに喧嘩を売っているんだ。
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 08:01:09
豚とか、名誉毀損案件じゃん。警察警察
生しいたけ @4itake_n 2017-09-18 08:02:48
え?標準体重じゃん。それにこの誤差は食事や汗、生理現象とかでじゅうぶん変わる範囲。もし炎上商法だとしても、拒食症の人がみたら…これはやったらダメなやつ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 08:16:50
motimoti2466 この企画の是非はさておき、飲食物のグラムとカロリーを計算したらいけるのでは?食べたもの以上に太るのは物理的に不可能でしょう。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 08:22:32
生理による排泄とカロリー消費がどの程度であろうと、排泄と消費カロリー以外によって体重が減ることはないし、摂取した物以上に体重が増える事はないよ。
y "masa" x @ymasax 2017-09-18 08:29:21
これで炎上してすこしでもBiSやプー・ルイを知ってくれる人がいればいいんじゃないでしょうか?基本とか普通とかがない世界ですし。
水平対向型フレンズ @flat_engine 2017-09-18 08:30:00
natuyoroi 摂取カロリーと消費カロリーのバランスで太るか痩せるかが決まると言うのは確かに正しいのです。が、女性ホルモンを含む複数のホルモンが体内の水分量を調整しますので、一時的に数kg程度の体重増減することはよくありますよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 08:31:51
flat_engine ですので、飲み水や食べ物の重さを計れば良いのではないでしょうか?口に入れたグラム以上には増えないでしょう?
56号 @56gojp 2017-09-18 08:32:01
そういう企画だったんだからしょうがないんじゃないの。内輪の企画に他所が口出してもしょうがないと思うけど。
ほろもそ @Homoronro 2017-09-18 08:33:25
総合的にみて辞めて正解だったのでは。最後にライザップ式を学べてラッキー、って思って欲しい。再出発しても彼女は幸せになれると思う。
rainy season @jkgkikllh 2017-09-18 08:33:26
アイドルに「プロボクサーじゃないんだから」といったら逆に失礼では?
水平対向型フレンズ @flat_engine 2017-09-18 08:35:22
flat_engine 類似例としてはドラマやマンガでありがちなボクサーが体重を減らすために水分すら断つシーンや、女の子が体重気にしてサウナで我慢するシーンがあります。どれも体内の水分を減らすことで一時的に体重計を誤魔化しているだけだったりします。
関屋 @Seki_yuki 2017-09-18 08:41:19
natuyoroi  ……(そのコントロールをやっても)400gは誤差の範囲内だ、ってのがまとめでもコメントでもさんざん言われてるわけですが……
水平対向型フレンズ @flat_engine 2017-09-18 08:41:30
natuyoroi 体重が増える方のパラメータを厳密に測っても減る方を同程度の精度で測らないとあまり意味が無いと思います。 そして、便と尿の重さだけならともかく汗や呼吸に伴う不感蒸泄まで測るのは相当厳しいかと…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 08:41:59
flat_engine それでいいと思いますよ。日常の体重変動は仕方ないと思いますが、企画での計量日に合わせて何かしらするというのはありだと思います。階級制のスポーツだって、計量が終われば普段はそこまで束縛されませんし。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 08:42:54
Seki_yuki 計量って、誤差が出ても問題ないようにしておくものでしょう?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 08:47:58
flat_engine ですので、前日に測って問題ないレベルまで体重を落として計量時間まで飲食しないようにすればいいわけでしょう?汗や呼吸に伴う不感蒸泄については睡眠中の分は毎日測るものでしょう、計量が迫っているなら。
関屋 @Seki_yuki 2017-09-18 08:49:56
natuyoroi 44.6kgが守らなきゃいけない数値だから普段から43㎏をキープしておけば問題なかった、って意味ですか……? 44.6kgでもかなりきつかったはずだ、ということもまた言われてるわけですけど……
星川月海@コミティア125 S23b @hosikawatukimi 2017-09-18 08:55:03
安易な話題づくりで始めた企画に、まさかの失敗で後に引けなくなってる感じなのですかね この仕掛け人だかマネージャーだかの物言い
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 08:55:09
Seki_yuki いいえ、前日にやっとけば良かった程度です。飲食物のグラムを計れば十分クリアできてたかと思います。
片山 和紀 @night_wizard 2017-09-18 08:55:41
こういうファンの誰も喜ばない瀬戸際商法って、ホント嫌い。 とりあえず運営も管理責任で一緒に消えてくれ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-18 09:11:38
どうせまた戻る展開なんでしょ?涙流して再始動かな?この渡辺なんとかさんを支持してるやつはこのくだらない茶番に自らのめり込んで楽しんでるんだろうか。
アベンゼン@めっちゃ画策中 @sakranized0007 2017-09-18 09:12:52
この手の炎上マーケティングが増えてるなあ。 VRアイドルはバーチャルなやつだったから良かったけど、生物でやるのはエグい。 本人も納得ずくでケアもちゃんとしてるならまあ、まだ良いのかも知れないけど……。
ケロタカ(・x・) @kerotaka 2017-09-18 09:36:53
門外漢だけど痩せさせすぎじゃないの、こんなの強制したら体のバランス悪くなりそう…。
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 09:38:55
natuyoroi あんな、女性ホルモンの量で一ヶ月に体重はかなり変わるんだよね。例えばむくみ、循環器系がうまく働かなくなる。例えば骨盤の開閉による便秘。男性より女性の方が差が激しい(個人差はあるけど三キロ前後する人もいる)
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 09:40:41
karappoflavor あ、宗教とかマルチんとこじゃん……
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 09:44:43
yagyou それも込みでの計量でしょう。むくみがあるなら水分量を調節し、便秘に苦しんでるなら医師に下剤を処方してもらう(市販の物でもいいかもしれませんが)などが必要ということでしょう。
すいか @pear00234 2017-09-18 09:48:21
まずこの子が言い出したことでもなく、ましてや拒否権もない状況で無理やり約束させられたんだろうな、という事が安易に想定できるだけに。
bashiny(ばしにぃ) @hiro_orso_viola 2017-09-18 09:58:13
BiSのプロデューサーって前に関ジャム完全燃SHOWに出てた人かなぁ?だとしたら「これまでにない斬新なプロデュース方法!」ってんじゃなくて、ただ何も知らないだけなんだな。後単純に言ってパワハラ案件でしょう。こんなことがまかり通る労働契約だとしたらそれも問題ですよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-09-18 10:07:16
ダイエットの類は専門家と相談してやれよと思ったけどRIZAPが関与してるんだっけこれ? RIZAPって結局専門家でも何でもない素人集団なのか、あるいは危険を承知で無茶なダイエットも企画ということならやらせてしまうダメ企業なのか、どっちなんだろう?
nekosencho @Neko_Sencho 2017-09-18 10:09:07
ちなみに、マメに体重計乗ってるとわかるけど、人間って一日の間でも平気でキログラム単位の体重変動してるから。飲んだり食ったり汗かいたりトイレ行ったり、けっこう変わる。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 10:10:26
Neko_Sencho RIZAPは面倒見てる間は結果だしたみたいですよ。リバウンドしたのはその後です。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 10:12:50
RIZAPにしてみれば、契約終了後に起きたリバウンドまで責任持てないよってところでしょう。まぁ、そりゃそうです。
yaya @yakumokumaneko 2017-09-18 10:17:58
153cmなら元の体重で問題ないじゃん。というかアイドルは運動量もあるんだから軽くて細いが正義ってわけでもないんだよ……
ゲン @xyz0001abc 2017-09-18 10:33:00
この手の企画ってオタクは嫌う人が多い印象だけど最近は変わったのか?
三角頭 @JHBrennan 2017-09-18 10:48:05
BMIなんて役に立たない指標だし、そもそも健康体重は筋骨格で変わる。 いったいこのマネージャーは拷問をして何をしたいのだ。
和菓子 @nkltsl2 2017-09-18 10:51:20
人間の体重が一番軽くなるのは朝起きてトイレ行った後。寝てる間にも汗をかくから、水分が抜ける。排泄すれば更に減る。なので、この子も朝に測れば0.4kgくらい減ってたんじゃないかなあ…
三田 小百合 @miaou_act 2017-09-18 10:52:14
んー、体重気にするよりも綺麗な体型・プロポーション重視のダイエットするのが一番健康的で、美しい体を作れるんだけどなぁ。数字で測ったところでねぇ…この企画はなかなか酷なのでは?
赤ちゃんです @motimoti2466 2017-09-18 11:02:17
natuyoroi 私が指摘してるのは痩せた後のキープ状態の話です たった0.4kgの調整と言いますが、そのたった0.4kgが浮腫むんです、できなかったりするんです いくら計量して調整しようとしても浮腫みます 彼女は女性です、生理前なら子宮内膜が厚くなります 過度なダイエットの影響でホルモンバランスが崩れて便秘になりやすいです どれも体重増加に繋がりますよね 元々の体重ですら「肥満」ではないのに「痩せすぎ」まで落とさせて、0.4kg落とせなかったのは彼女が原因とする考え方はおかしいですよ
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2017-09-18 11:02:43
クソみたいな話にポジティブな面を無理やり見出すとすれば、こんなにクソみたいなプロデューサーと離れられて良かったんじゃ?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 11:06:41
motimoti2466 浮腫みとは水分によっておこるものですから水分摂取量を制限すれば良いのです。「いくら計量して」それは食品のカロリーを測り、総重量を計算し、なお増えるようであれば減らしていくという調整を行っても増えるのですか?物理的にありえません。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 11:07:59
体脂肪率21%は標準の範囲内ですけどね。
からあげキッズ @karaage_kids 2017-09-18 11:13:32
体重維持させる!できない!脱退!までがこのアイドルの宣伝方法でしょ。もし脱退したとしても、同じプロダクションから再デビュー
ayuho @ayuho 2017-09-18 11:14:22
リアルな人間を使ったゲームだったんだよ。ゲーム内のキャラだから人権は無い。狂わされたキャラと狂ったプレイヤーを客観的に見ると異常に見える。
あのにうむ @anonym2525 2017-09-18 11:28:56
水分量調節して生理前後の浮腫が解消されるなら世話ないよねぇ。人間であってロボットじゃねぇんだし、ましてや必要以上に痩せた女性ってホルモンバランス乱れまくりな人が殆どでしょう
赤ちゃんです @motimoti2466 2017-09-18 11:29:05
natuyoroi 浮腫みは水分で起こるわけではなく、吸収と排出のサイクルバランスが崩れることで起こるんです、ただ単純に水分を取らなければ増量しない、浮腫まない訳ではありません 人間が生きていく上でのサイクルの1つをそう簡単にコントロールはできないですよ また、男性の体脂肪率と女性の体脂肪率を一緒に語らないでください 身体の構造、機能自体が違います
あのにうむ @anonym2525 2017-09-18 11:33:14
まあそれはともかく、そろそろ標準体重にも優しい時代が来ても良いんじゃないかなと思います…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 11:33:17
motimoti2466 その吸収というのはどのように行われるか、口からでしょう。もしも、あなたが1日に口に入れる飲食物の総量より体重が増えたことがあるというならまだしも、無いでしょう?
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-18 11:35:34
もう「計測前一週間断食して毎日5km走り込みしてたらよかったね」でいいよ…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 11:38:17
anonym2525 排出する尿以上の量を飲まず、塩分や水分含有量の多い食品を摂らず、サウナなど発汗量を上げる処置をしても解消されないということですか?
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-18 11:41:22
普通の経営感覚があればファンの多いチームリーダーやってるアイドルをこんなくだらない企画のために本気で潰すはずがないんで、炎上狙いの出来レースであろうことは当然なんだけど、まああの手この手考えるもんだねえ。
yositosi @yositosi 2017-09-18 11:41:42
BISがいつも通りドSなことやってる。プールイ復活楽しみ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 11:44:12
汗かかない程度の腹筋してるよりはコップ持って唾吐いてた方が効率は良かったろうなぁ。まぁ、休止といっても1か月なんだから優しいほうでは。
m.i. @L_z_m_i 2017-09-18 11:47:55
ファンもファンで、どんなに贔屓しているつもりでもプロデューサーかマネージャーだかの思いつきに何でも「いいぞもっとやれ」で思考が止まっているならファンも同罪
kagiami @Armchairtheory1 2017-09-18 11:55:15
「まなざしのやつらはこう言う時役に立たない」って言うけど、この件が理不尽だと憤るなら、まず自分が行動しないと。 そんで周りから「過剰に反応しすぎwwこれだから◯◯はwww」ってレッテル貼られて嘲笑されたとしても、自分がそう思ったことなら、その意思を突き通さないと。 それが活動するってことだし、『まなざしのやつら』は少なくともそれを自分が憤った件ではやってるんじゃないですか? 他人に面倒なこと押し付けて、自分は高いところから見ているだけってのは楽でいいですね
tamama @tamama666 2017-09-18 12:01:36
nkltsl2 400gなら丸坊主にして浣腸すればクリアできるって元ボクサーが言ってました(´・∀・`)
ドエレー"COOOL"なゴリラの人形 @cooolgoriradoll 2017-09-18 12:01:43
彼女自身も炎上商法に納得してやってるならハイハイ茶番茶番で終わる話だからそうだといいんだけど。痩せる前の写真可愛いじゃないか。いい加減「体重を減らす」だけのダイエットが正しいみたいな風潮やめようよ。毎日プランクとスクワットしてれば元の体重でも引き締まるし女性らしいボディになるんだからそれでいいじゃん。
アレ @are74857894 2017-09-18 12:16:54
ダイエットの語源は「健康」であって「痩せる」じゃないからね…
ビールの妖怪 @WPkduqxNIgbqpU3 2017-09-18 12:19:29
2時間貰ってサウナ行けば400ぐらいすぐ落ちるっしょ。ボクサーですら1度の失敗なら再計量あるんだぜ
鹿 @a_hind 2017-09-18 12:20:23
知らん人だけど炎上商法なんだろうなと思いたい。 しかしチケット売っておいて公式にこういうこと言い放っちゃうのはガチでも炎上狙いでも経営的にはアホなんじゃないだろうかと思う。
あまのだい∬天橙 @Amanodai 2017-09-18 12:21:32
まとめタイトルで約束守らないのが悪いんだろ、って思ったが事務所側が無茶苦茶押し付けてるだけだった
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 12:21:46
natuyoroi 無理言うなよー。子宮にできた血液のベッドをどう取り外せってんだ。保健体育の範疇ですよ
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 12:23:25
anonym2525 むしろ水飲まないと浮腫むんだよねぇ。水飲みすぎても浮腫むんだよね。難儀なもんだよ体って
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 12:27:58
yagyou 私は便の話をしてるんですよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 12:29:31
[c4147851] 計量の為です。普段の生活や健康の為ではなく、計量の為です。一時的には止むを得ないでしょう。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 12:31:15
計量前で体重がやばいって時に適度に水分を補給してどうする。
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 12:36:27
タイムラインを拝見したら、明らかにいじめだし浮気だし下ネタでTwitter規約に引っかかりまくってるから普通に通報ボタン押してきた。
赤ちゃんです @motimoti2466 2017-09-18 13:03:01
natuyoroi えっ では貴方は彼女に水分も取らず食事も取らない生活をずっと続けろと?死ねと言うことでしょうか… 彼女がそうやって絞り出した限界の体重だったのでは?と考えたりはしないのですか 女性は男性よりも筋力が少なく、ホルモンバランスの影響で痩せにくい身体をしています そのような点は考慮されていますか? また、ダイエット経験や減量後の体重の維持経験はある方ですか? あまりにもお話が現実離れされてますよ
ウェポン @weapon2011 2017-09-18 13:03:43
当たり前の話だけど人間食べずに生きていく事なんて出来ない訳で、「食べなければ、飲まなければ痩せる」なんてのは馬鹿の戯言でしかないぞ。代謝を高めて「食べる以上に消費し排泄する」のが痩せるって事なので、ただ食事制限するだけだと「ロクに食べなくでも消費出来ないから痩せられない」って事になる。
knbbnw5 @knbbnw51 2017-09-18 13:07:23
息子が入院してる母親に作ってきたホットケーキを「やれやれ…」とかいって作り直す山岡のコピペみたいな奴だなこのマネージャー
グレイス @Grace_ssw 2017-09-18 13:09:41
このアイドル自体には微塵も興味がないが、ここのやり口がクソなのは十分伝わった。たかだか400グラムって水分補給するかしないかとか、事前にトイレ行くかどうかとか、その程度で変化する数字。企画の意図も不明瞭だし筋肉付けば見かけの体重は増えて当たり前。その程度の知識もなく企画始めたことが丸わかりなので、発案者から社長まで全員馬鹿丸出し。ドヤ顔コメントして恥ずかしくないのか聞きたいレベルよ。あとボクサーとかと一緒にするなよな。あれはまた別の世界。やらせたいならコーチつきっきりが基本やで。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-09-18 13:20:38
痩せる と やつれる は違うわな。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 13:36:49
motimoti2466 RAIZAPで一度達成している体重ですから、計量の日に合わせる程度で死にはしません。減量後の体重の維持経験はありますし、そうした女性は多数みてきました。
tamama @tamama666 2017-09-18 13:41:00
motimoti2466 おおげさでしょ 153cmで44kgがそんな死ぬようなものじゃないですよ むしろまだぽっちゃりに見えるくらいw
おじさんの国のアリス @umenoyadoalice 2017-09-18 13:48:36
これ人権保護団体とかに訴えたらいいのにね、ほんと
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-18 13:49:29
上で水がーとか言ってる人いるけど、何で普通の女性がボクサーの減量みたいに水分までコントロールしなきゃいけないんだ・・・彼女は何を目指してるの?
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-18 13:57:58
natuyoroi 誰も求めてないでしょ、そんなの。ももクロのレニちゃんみたいになれと?あなたちょっと異常ですよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 13:59:06
motimoti2466 少なくともRAIZAPで達成している体重である以上は、水分も取らず食事も取らない生活をずっと続けねば達成できないものではないことは明白。あなたが勝手にハードルを上げて現実離れさせているのですよ。私のせいにしないでください。
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-18 14:00:47
でもこれでこの子が体壊しても拒食症になってもダブル猫が責任とる分けではないことは明白。無責任に痩せろ痩せろって・・・無責任の極み。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 14:01:15
nanaohitorigoto 事務所が求めているのでしょう。それすら、他の人のようになれとは求めていません。本人のRAIZAP後と同じ体重に戻せという話ですから。
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-18 14:02:53
natuyoroi 「やれる」ということと「やり続ける」ことは違う。ボクサーの減量方法もやり続ける事ことは不可能。ライザップもかなり無理してたんじゃないですか。多くの人がリバウンドしてますよね。一時的に痩せますがそれを維持することはそれこそ絶食しないと無理なんじゃないですか。体が飢餓状態になってればなんでもないことでも一気に太ります。特に女性はむくみ易いので、0.4なんて誤差だし、そもそも体脂肪率は減ってるのだから全然太ってません
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-18 14:05:30
生理前後になれば数キロ増えるなんて当たり前。それをコントロールしろと言われてもね。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 14:07:27
nanaohitorigoto いいえ、絶食せずとも可能です。体重とは生活習慣に依存しますから。そして、計量とは誤差込で臨むものです。
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-18 14:08:59
natuyoroi 彼女はボクサーではありません。
カカオ50% @hyakusiki1017 2017-09-18 14:11:46
nanaohitorigoto 端からみても明らかに異常な人ですから、これ以上触らないほうがいいですよ。
みーる @nanaohitorigoto 2017-09-18 14:12:42
「口に入れたグラム以上には増えない」と言ってる人に「絶食しなくても可能」と言われてもねぇ。暗に絶食を求めているのでしょ?そもそも口に入れなくても体重が増えることはあります。排泄した分だけ体重は落ちるわけではないのと同じように口に入れた分だけ体重が増えるわけでもない。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 14:16:14
nanaohitorigoto 「そもそも口に入れなくても体重が増えることはあります。」それは物理法則に反しますね。そして、排泄して減った分は飲食しないかぎり増えないんですよ。皮膚から水分を吸収するレベルでの減量ならまだしも、この人の目標体重は標準体重の範囲内ですから。
こ⚫っこ @_homu_ 2017-09-18 14:24:20
BiSのファンだけどこれは無いよ。オタクもみんなよく思っていない。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 14:26:31
dononki07 無から生じるわけではないのですよ?
ヴァラドール @_Vorador_ 2017-09-18 15:00:32
こんな扱いされるとこに所属してヨゴレ担当なんてつづけていいもんじゃあない気がするしクビになってよかったんじゃあないかとすら思います
@maryallyman 2017-09-18 15:05:43
0.4キロってそれこそ生理前で増えたり減らなかったりする体重では…。そしてマネージャーは痩せたんだぞって言っても男と女で体の造りが元々違う訳じゃん、女の体は脂肪を溜めやすいように出来てる訳で。
猫賀好樹@金曜日東O18aMEGA-MIX @nekoga01 2017-09-18 15:27:15
散々言われてるけど、4kgならともかく0.4kgなんか超誤差の範囲で、それこそ排泄物出すか、汗出すかで普通に減るれべるなので、話題作りとは思うけど、どうかなって思うわ。あと体脂肪率とかも見てやらんと、筋肉はしぼうよりおもいんやで?
グレイス @Grace_ssw 2017-09-18 15:34:52
何も食わなければ体重は増えないと言ってる同じ口で何も絶食しろとは言ってないなんて宣うの最高にロックだな。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 15:50:47
Grace_ssw 調節せよという意味ですから。消費カロリーや排泄によって体重は減っていくわけですから、それ以上に摂取しなければ良いのです。
いろは唄 @torinakuyume 2017-09-18 16:01:09
日本は骨と皮のガリ以外は人権が認められてないからね
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 16:03:38
tamama666 おまえはなにをいっているんだ。骨粗相症の話か
生米 @inenome 2017-09-18 16:03:53
この中にプロデューサーが紛れてる予感…
夜行ぬえ @yagyou 2017-09-18 16:04:14
natuyoroi マネージャー本人の別アカにしか見えなくなってきた
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 16:11:52
yagyou そうであれば嬉しいのですか?
杏里次郎 @anri_jiro 2017-09-18 16:25:01
思春期のアイドルが少し丸くなったからって、一番太く見えるシーンのキャプ貼って「【悲報】○○豚化www」とかってやってるまとめサイトの類も全部潰れればいいよ
武書道 @bushodo 2017-09-18 16:28:45
多分炎上商法なんだろうけどこういう人の健康に関わることをネタにして耳目を集めようと考えるやつは物理的に炎上した方がいい
のき @dononki07 2017-09-18 16:30:08
natuyoroi もしかして摂取した水分は全て尿や便で排泄されると思っていられる…?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 16:34:35
dononki07 摂取した分以上は増えないという話です。
隠居した死んだライオン @rochonaco 2017-09-18 16:58:55
|_・) 何か炎上主義上等なYouTuber見てるような気分。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-09-18 17:20:29
コメに炎上芸人がいるな。
三代目朝起亭放屁 @ScreamIcecream7 2017-09-18 17:27:32
つか…「体調不良のため」とかなんとでも言いようあるだろうに… 体重維持できんかったから活動休止とか公にして本人の自尊心をズタボロにすんのがプロデューサーの仕事なのか? 裏でどんなグロテスクな事やっても表向きは美しくするのがこういう業界じゃないの?
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-09-18 17:29:59
このプロデューサー、枕営業とかもやらせてそう。
ポポイ @popoi 2017-09-18 17:50:02
アイマスの二次創作書きたいんだけど、参考になるなあ。悪い意味でさ。
taka @Vietnum 2017-09-18 17:50:10
条件はあらかじめ提示されてるし、ダイエット企業のPRなんだからそりゃ仕方がない。
グレイス @Grace_ssw 2017-09-18 17:51:41
natuyoroi あなたはこれ以上恥を晒す前に栄養学とか生理学とかをさわりだけでいいから学んで来たほうがいい。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 17:56:27
Grace_ssw 摂取・消費カロリーや水分などの調整以上の減量とやらが栄養学や生理学のさわりで学べると思われてるので?少なくとも、あなたがそれを説明できてない事からも学べないことは明らかです。
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-09-18 18:19:50
ボクサーは無茶な体重制限してよくてアイドルはダメだと思ってるやつは何なんだ
みつる @mituru2525 2017-09-18 18:25:02
natuyoroi ←こういう無茶が無自覚に人を殺しかねない……
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 18:26:39
mituru2525 ご本人がRAIZAPで達成できた体重を目指すことを無茶とは言いません。
FIN @rightsandduties 2017-09-18 18:27:08
取り敢えず客ですら無い人権擁護派()が囀る中身の無いカスみたいな口上は全部無視していい
禁忌僅々飢饉 @schgoiderdaiven 2017-09-18 18:27:22
sakkurisakuri ボクサーの体重制限も馬鹿げてるって思ってるわいちいちうっさいんじゃクソカス
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-09-18 18:30:44
schgoiderdaiven だからそう言ってんだろ良く読めや
みつる @mituru2525 2017-09-18 18:36:02
natuyoroi あなたの言う「飲まず食わず、唾も吐く」、「食べた量しか増えない」、「浮腫は飲んだ分だけだから水飲まない」とか、現実離れしすぎた拷問か?みたいな拒食症招きかねない理論を平気でいう所ですよ
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 18:40:04
mituru2525 RAIZAPで実現できたことですから。同じようにしつつ、前日の夕食前に体重を測り、1週間の平均値から一晩での体重減少量を推測し、問題ない範囲で食べて寝る。あるなら、多少調整するで済む話ですよ。
グレイス @Grace_ssw 2017-09-18 18:44:02
natuyoroi 少なくともむくみは水分摂取絞るだけでいいとか言ってる奴よりは知ってますが何か?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 18:44:47
Grace_ssw それは結構な事です。水分や塩分の制限は基本ですからね。
みつる @mituru2525 2017-09-18 18:49:11
natuyoroi だから幾ら節制しようとも、ホルモンバランスによってコントロール不可の状態での体重増減があるんだって… 44kgは痩せすぎレベルだし、更にホルモンバランス乱れた中、ロボットじゃないんだから元から厳しい数値を維持なんて無理だよ…
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 18:52:02
mituru2525 では、体重が44.6kgと計測の結果でたとして、そこから飲食をせずに8時間後に体重が増えている場合があるとおっしゃるのですか?そうであるならば、コントロール不可と言えるでしょうね。ありえませんが。
あぶらな @ab_ra_na 2017-09-18 18:52:45
歌って踊るアイドルなんでしょう?水分含めて摂取量を減らせばいいとか言われても、「そうやって行き着く先は力石徹でしょう」としか言いようがないですよね。だいたい足し算引き算で考えてるのがおかしい。脱水状態じゃ出るものも出ない。絶食状態で普段通りのカロリー消費したらぶっ倒れる。
みつる @mituru2525 2017-09-18 18:54:26
「お前は何を言っているんだ」がぴったりすぎて、怖い。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 19:00:34
mituru2525 それはあなたが「コントロール不可」という勘違いを前提に思考されてるからです。400gというのは計量までの24時間で十分にコントロールできる範囲でしかありません。
あぶらな @ab_ra_na 2017-09-18 19:05:02
三務さんの「(153cm44kgはBMI的に)普通の範囲内だ」は、それ下限ギリギリなんで、上の方で仰ってる「計量は誤差込みで臨むものだ」と合わせると破綻するやつですね。43まで落ちると「痩せ」域ですから
シバッキー♡サークルKを守り隊 @umiusi45 2017-09-18 19:08:57
で、来月になると違う名前でデビューするんでしょ?
えおだったりHEAT-MPだったり @HEAT_MP 2017-09-18 19:09:01
こういうの見てるとコショージがブクガでそれなりに成功出来て本当に良かったって思う
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 19:13:57
ab_ra_na 44.6から誤差含めなら44.1ぐらいで十分かと。
あぶらな @ab_ra_na 2017-09-18 19:24:36
natuyoroi 誤差と言いますか、一日の体重変動で1kg程度はあるものですし、2kg変わらない保証もありません(体を動かす仕事なら尚更でしょう)から、「振れ幅も込みで臨むべき」というなら43辺りに足突っ込む必要は出てくるでしょう。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 19:28:50
ab_ra_na 前日夕食後の段階で44.1kgなら、その後で飲食せずに寝てしまえば翌朝44.1kg以上になってることはありませんよ。その後は、排尿量以上の水分を取らなければ体重計の誤差を含めても計量はパスできます。
あぶらな @ab_ra_na 2017-09-18 19:30:03
というかBMIが「普通」の範囲ならいいだろって話でもないんですけどね。BMIを使うんなら「標準BMI22以下、つまり51.5kg以下を求めるのはそもそもおかしい」「肥満域(BMI25。なお体重58.5で24.99だそうです)に入ってる訳でもないのにブタだのなんだのは理不尽だ」の方がよほど真っ当な使い方です
ウェポン @weapon2011 2017-09-18 19:33:29
どう考えても話通じないキチガイになんで触り続けんの?
あぶらな @ab_ra_na 2017-09-18 19:42:58
weapon2011 どちらかというと題材扱いして閲覧者向けに書いてる感じですが、まあ一旦黙ります
toge365 @toge365 2017-09-18 19:46:24
フィギアスケートのリプニツカヤ選手が拒食症で引退と報道されたとこだからな。 運動部の顧問/コーチなんかもっとキチガイじみたことをやってんじゃないの。生理があるのは絞り方が足りないとか。 日本人に先進国の常識は通じんだろ。
rainy season @jkgkikllh 2017-09-18 19:47:58
体重測定時の映像見ると服着てる。おかしいでしょ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 20:00:45
1日に飲む水の量をカップで測り、1日に食べる物の重量を測り、朝食前に体重を測って1日の終わりにもう一度測ってみたらいい。飲食物の総重量以上には増えてないから。長期的にはカロリー計算もした方が楽だけど。コントロール可能だよ。
私魚 @poc12dr 2017-09-18 20:45:19
っていうかこの猫の人メス?あ、私魚で猫天敵なんだった逃げよ
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2017-09-18 21:02:03
オスだと思いますよ。子宮内膜のことを便に置き換えてたので(私は残尿感と置き換えました) アイドルが400グラム減ると劇的に可愛くなるなんてことはないと思うんだが、数値への絶対信仰って怖いものだ
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 21:07:52
ha4T2xi その前に便秘の話をしていたのに子宮内膜の話にすり替えられたので、軌道修正したわけです。
エルハリマ夫 @ha4T2xi 2017-09-18 21:16:19
natuyoroi そうなんですか 私の意見は肥満でもない人がグラム単位の調整をする必要はないにつきます
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 21:21:09
ha4T2xi スポーツにせよ、仕事にせよ、調整が必要な状況が発生するかは人それぞれですから。
みつる @mituru2525 2017-09-18 21:24:21
ガリガリぎりぎりのスレンダーになったらアイドルって売れるの…? そもそも痩せている子に後遺症残りそうな無茶を強いて、ふわっとした「痩せたら売れる」だけで動いて罵声浴びせるアイドル業界ほんと闇
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 21:58:27
日々の疲れを可愛い/カッコイイ人が頑張ってる姿を見て癒されようってのがアイドルの存在意義のはずなのになんでクソ上司に無茶振りされて打ちのめされてる姿を見なければならんのだ。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 22:00:01
あと排泄した以上に喰わなきゃ太らないって言ってるけど便秘とかになったら即絶食コースにはいるけどいいのそれ?まともに生活できる気がせんのだが。ましてや激しい運動量を要求されるアイドル稼業で。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-18 22:02:55
なんかすごいね。「理論的には可能」以上のものではない話をよくもまあ延々と続けられるものだ。精神論じみた渡辺某の方がまともに見えてくる。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-09-18 22:05:38
彼がこのアイドルのマネージャーでなくてよかったと心底思っている。「痩せなければ脱退!いいな!」と怒鳴るやつより「痩せられますよさあ水分を抑制して」とか囁くやつの方が怖いわ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:12:11
XX_ouga なんで浣腸やら下剤を使わないのですか?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:16:12
便秘になっても治療しないというのがわからない。普段ならまだしも計量前に。
しかちゃん @sikachan001 2017-09-18 22:17:23
なんか凄いのが混じってるな。そのうちあしたのジョーみたいに血を抜けとかサウナでも水分抜けきれないからECUM掛けろとかそんなムチャレベルになってきそう。>400gの差
Off Black @OffBlack1 2017-09-18 22:18:14
これ未成年とかだと、虐待とか体罰とかにならんのかね。会社だとしてもパワハラやろ。 この事務所、刑事事件くらいになって潰れればいいのに。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:18:23
kamiomutsu 私がマネージャーなら間違いなく、こまめに体重測定させて報告させつつ、前日の朝から細々言うでしょうね。実際、言ってきましたし。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 22:20:30
natuyoroi natuyoroi 多少便秘になった程度ですぐ薬剤使うんですか?間違いなく体壊しますよ。
banker@棘アカ @bankerman777 2017-09-18 22:23:12
ふらっと見たら、ダイエット中に便秘になったら浣腸や下剤を飲んでまで治せって凄いな。もう殆ど追い打ちしてるようなもんだぞ。減量中で体力無くなっている所に浣腸や下剤まで使って排泄したら残った体力まで消費するじゃないか。即身仏でも作りたいのかこの人。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:24:11
XX_ouga 計量前、月に一度程度なら問題もないでしょう。
banker@棘アカ @bankerman777 2017-09-18 22:24:35
ダイエット中に便秘になったら下剤使って治せ × ダイエット中に便秘になったらダイエット止めて体調整えろ 〇
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:25:42
bankerman777 いえいえ、この女性の場合であれば普通の範囲内ですよ(厚労省基準)
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:29:02
まぁ、RAIZAPは運動はさせますし食事に制限あれど著しく健康を損ねるようなものではありません。それで達成できてた体重ですから、本来は必要ないはずですけどね。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 22:30:16
natuyoroi natuyoroi 月に一度程度で済めばいいですね。ただでさえ腹の中で水分吸って膨れるようなもの(≒食物繊維)をとるのをはばかられるような条件なのに。体力落ちれば腸の動きも悪くなる。浣腸や下剤を使えばさらに体力が落ちる。無理ですよそれ。
banker@棘アカ @bankerman777 2017-09-18 22:33:26
コメント欄に張り付いてずっとのたまっている人が普通って言っても信じられんよな普通。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 22:35:27
というかこのアイドルのこと良く知らずにコメントしちゃったんでアレですが、この子未成年なんです?筋肉や骨の成長とかは考慮に入れてたんでしょうか。見た感じちゃんと指示受けてる時は考慮されてたっぽいけど指示がなくなって自分一人で自分の成長状態を踏まえた健康管理って相当無茶振り臭いんですが。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:36:49
XX_ouga きっと月一度で済むことでしょう。この女性は後400グラムまで持っていきましたからね。400グラム程度、本来は下剤だって必要ありません。水分摂取量の調節で十分です。体重計の誤差を考慮しても十分調整可能な範囲です。
yamamoto @deporika 2017-09-18 22:42:54
嫌悪感が持てる手法だ
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:43:01
XX_ouga まとめの初めの方に「1990年8月20日」が誕生日と書いてありますよ。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 22:43:47
natuyoroi そこを『きっと』とかの予測で済ますのは危険じゃないですかね・・・この子がそう言った努力をしていなかったなんて誰にも分からないですし。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 22:46:33
XX_ouga この女性が食事制限と運動のRAIZAPで達成した体重までなら、基本的には必要がありませんから。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 23:00:24
というか話がズレてる気がする。まずRAIZAPでも『排泄物の総重量以上の食事はとらないようにする』なんて無茶なダイエットはしないと思います。ちょっと体調が崩れれば致命的になる。あまり動かない人なら体力使わないからなんとかついていけるかもしれないけど運動量の多い生活してる人だと間違いなく自殺行為。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 23:03:32
で、まあ今の時期なら水分はちょっと過剰気味にでもしっかりとっとかないといけない。汗だの尿だので1kg前後なんてすぐ変化する。プロがしっかり管理した状態で維持できていた体重を常にキープし続けるなんて土台無茶ですよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 23:09:46
XX_ouga 基本的な減量と計量直前の体重調節を混ぜて捉えられてますね。基本的にRAIZAPで行われた減量をしていれば、前日朝からの水分量や食事量の調節で十分計量をパスできるという話なんですよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 23:13:03
XX_ouga 「汗だの尿だので1kg前後なんてすぐ変化する。」それをきちんと体重計で測り、今自分は水分を何ミリリットル飲んでも問題ないのかを測るのが計量に向かう上での基本でしょう。
ししのとう @saga_1199 2017-09-18 23:14:16
ボルトに選手に「1時間で37キロ走ってこいよ出来んだろ」って言うの、小学生か。もしくは捕虜を中洲に閉じ込めて川の水飲んだと笑う将兵気取り
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 23:16:04
natuyoroi ・・・?排泄した以上に喰わなきゃ太らないって話はどこ行ったんです?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 23:21:39
XX_ouga それはそれで物理的に間違ってる話ではありませんが、それは計量前の調整の話ですよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 23:27:09
基本的にRAIZAPで行ったような食事制限と運動を行い、計量日が近づいてきたら睡眠時の体重減少幅を計算にいれつつ、飲食物の量をカロリーだけでなく重量も計算に入れて、確実に合わせていく。これが計量までの流れですよ。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-18 23:28:41
natuyoroi あー・・・計量前に絶食、水断ち、サウナなりの対応でどうにもならない位に体重を増やしたのは彼女の努力不足、ちゃんと体重を維持してた頃のダイエット方法を続けていればそんなことにはならなかったって意見なんですか?
a_y_yuz @a_y_yuz 2017-09-18 23:30:18
言い争いがしたいだけならヨソでやれ。それとも、まとめを潰したくてやってんのか?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-18 23:37:17
XX_ouga 400グラムオーバー程度ならそうした対応で十分に対処可能であったと思います。コップに唾吐いててもどうにかなるレベルですね。
ルル @after_zero 2017-09-18 23:45:00
XX_ouga 踊り子さんには触れないでくださーい!
DavyLockhart @DavyLockhart 2017-09-19 00:23:58
約束だからしょうがないって言ってる人間がまとめてものすご気持ち悪い 約束ってなんやねん! アイドルと事務所で対等な約束なわけないやろ、約束の内容もおかしすぎる 日本が開国した時に侵略をチラつかせて無理やり結ばされた不平等条約とおんなじ!ルールはルールとか言ってる人間はおかしいで
うつけものフレンズ @outukemono 2017-09-19 00:27:00
軽量日がどうとか努力がどうとか問題の本質はそこじゃなくて、そもそもアイドルという職業に過度な減量が必要なのか、またそれを達成できないアイドルに「豚」などと暴言を浴びせることが社会的に許されるのかどうかという問題。約束したのだからとプロデューサーは言っているが立場が上の人間に「やるよね?」なんて言われたら普通は断れないだろうに。
trnfug @trnfug 2017-09-19 00:38:16
…で、RAIZAPって何よ?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-19 00:45:52
trnfug あ、綴り間違えてました。RIZAPですね。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-09-19 01:38:09
このマネージャちょっと違うなあと思うのが女性は男性より痩せにくいのよね。あとライザップは雑誌にも出てるけどりバンドする人多数。。峯岸みなみさんも戻ったらしいし。。47キロくらいだと計算サイトで見たら美容体重で、そんな悪くないつか、見た目はいいけど維持はつらい体重ですけどねえ。。
御順場 第伍 @ngozJI0_0IL 2017-09-19 03:54:33
精神的な部分で末期の連合赤軍と一緒だよなあこういうの
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-19 06:26:01
そもそもプロボクサーだって「軽量時の体重を次の試合まで維持しろ」なんて言われないのに、プロ監修で計量したときの体重から3キロ増えて「リバウンドだ!元に戻せ、維持しろ!一度はその体重にできたんだから自力でもできないはずはない!」 って頭おかしいとしか……
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-19 06:30:48
ちなみにプロボクサーの計量なら一発勝負ではなく、計ってオーバーしてても時間内に(トイレに行くなり走って汗かくなり)体重を減らせば合格する。400グラムなら唾はいても調整できるって言うのも事実だけど、この子の場合そういう「直前に体重を測って調整する」が許されなかったんじゃないの? 朝自宅の体重計で下着で計ったらクリアしてた、でも舞台で違う服着て違う体重計で計ったらオーバーしてた、そのくらいの誤差だよ400グラムって。
メリ夫 @meriod10 2017-09-19 06:52:31
とりあえずBiS界隈は「多々買わない奴は今すぐ腹を切って死ね!二度と来るな!」って平気で言うイメージがあるので触らないのが身のため
メリ夫 @meriod10 2017-09-19 06:54:18
ちなみに来月になったら改名して復帰はあると思う
山羊 @taro_GRU 2017-09-19 08:44:38
空腹に任せて食べ続けると一時的に太るけど、その後しばらくすると体型しまっていくんだよね。なお元の体重よりは重くなる模様
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-19 09:56:24
shinohara_70 それは下着で測るのが間違ってるんですよ。だって、計量の時に下着じゃないんですから。誤差も込みで合わせないと。
柴犬 @egmvd 2017-09-19 11:45:32
オタクとしては推しがちょっと太ると嬉しい。いいもん食べれてるんだなって思う。太り過ぎるとそれはそれで心配だけど。
あぶらな @ab_ra_na 2017-09-19 12:09:55
「一ヶ月周期や一日周期の体重変動で、重めのタイミングで計られても大丈夫」「衣装の重さも入れての計量」「体重計の違いも大丈夫なように余裕を持って痩せとけ」と考えると、これはもう「不健康な痩せ域のBMIに入れ」って意味ですよねえ。
toge365 @toge365 2017-09-19 12:24:49
背の低い子は少しでも太ると、ドスコイ体型に見えるから、身長の低い子をアイドルにするのが間違ってる。 背が低くても、顔が小さくて手足が細長い奇跡の体質、体型の子以外はアイドル目指すな。 << 一般社会で見ると、目がおかしくなったと思えるぐらいの畸形体型だけど、芸能人はこんな人ばかり。特殊な世界。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-19 12:38:57
ab_ra_na 「不健康な痩せ域のBMI」は、この方だと43.5kg未満ですね。そこまで余裕を持たせなくても良いと思います。
rikaku9 @rikaku9 2017-09-19 12:59:15
プロデューサーやらマネージャーやらから、ただの道具のように思われてるアイドルかわいそう。。 ファンも金づるとしか思ってなさそう。
Katz @yoshi_katz 2017-09-19 14:11:09
フェミニストの方々は、表現規制などに食いつかずこういったことに対して活動すれば支持を得られやすいと思うのです
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-19 14:49:21
natuyoroi プロボクサーでもジムと軽量時の着衣や体重計の誤差があること前提で「計ってダメでも時間内に落としてくれば合格」が許されるのに、この子がたった400グラムで「不合格」とされた理由は何だ? 本番と同じ体重計と服装で直前計測が許されてたなら30分もあれば落とせるんだよ、400グラムなんて。服装や体重計の誤差込みで合わせるなら、42キロ前後に調整してないと無理。標準値下限の子が、ライザップのプロが監修してた体重より2キロも落として調整できて当たり前と思うのはおかしいよ。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-19 15:02:33
軽量時にこの子が来てる服、カットソーとスカート、しかも計量前にその服のまま筋トレしてて、かいた汗を拭くが吸収して重くなってる状態。トレーニングジムなんかで計量時に着る吸汗速乾の薄手のスポーツウエアで計量したら43.5以下になるんじゃないの。フレアスカートだしスカート一枚で400グラム以上あるでしょこれ。
グレイス @Grace_ssw 2017-09-19 15:18:15
せっかくここまで盛り上がってるんだから、このエネルギーを会社そのものを炎上させる方向に持っていって企画を更生させるか、所属アイドルの目を覚まさせる形にした方が幾分か社会秩序のためになるのではないかなと思いました。こんな企画通した社長なんか路頭に迷って400グラムじゃきかないぐらいやつれれば良い。
köümë @tknr_koume 2017-09-19 15:22:41
タトゥーのマネージャー並みに馬鹿だな
和菓子 @nkltsl2 2017-09-19 15:45:02
「女性は何をしなくても体重が変動し易いって言うなら、合格ラインより余裕を持って減量すべき」と言ってた奴が、不健康とされるBMI値までの残り約1kgを“余裕”と言っててたまげたなあ…。生理周期や水分とかで1kgくらい増減するって散々言われてるのになあ…。そりゃ話が噛み合わない訳だわ……
和菓子 @nkltsl2 2017-09-19 15:48:41
服といえば、健康診断の時には「1kg引いときますね」って言われるんだけど、その方式だとこの子もセーフだったとなるね。逆に言うと0.4kgは健康診断的には誤差って事で、この企画の判定は無意味ということになるね。
おらおら@7/2より仕事と家事の両立 @oraora1966 2017-09-19 15:50:26
400gは機器や衣類の測定条件誤差って可能性はないの?
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-19 16:04:03
ライザップでの計量時は(少しでも結果を大きく見せるために)服の重量を引いてたとして、動画では服の重量を引いてないならライザップの結果より減らしてたんじゃないのこの子……
一太郎 @sameaota 2017-09-19 16:59:58
とりあえずスパブロしといた。箕打はかばってるだけだから
いるーか@小倉→広島 @iruka12go 2017-09-19 17:19:50
渡辺淳之介という人間については、ここが良くまとまってる。これですらほんの一部だもの。今回の件もまたかとしか思わない。 http://timtmb.com/blog-entry-589.html
カカヲ @cacao_0326 2017-09-19 17:30:15
海外でこんなのやったらいい笑い者だよ
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2017-09-19 18:15:27
iruka12go 致命的にプロデューサーとか社長とか人を動かす立場につかしちゃ駄目なやつだった。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-09-19 19:07:29
つーかそもそもこのこ、痩せたら人気出るの?多少太めでも走り回ってたほうが人気でそうですけど。。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-09-19 19:08:42
ワタナベさん要求しているBMIレベルまで痩せたのかな。ビジュアル系くらいの細さのはず。 下剤っていうけど下剤使って維持するようになったら体に悪いわ。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-19 19:19:31
「あの時辞めさせられてよかった・・・」と思うくらい、この連中を追い詰めて詰めて詰めて生きていられなくしてやるべき。世の中にまだ社会正義ってのがあると、お天道様と世間様が許さないと教えてやらないと。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-19 19:23:53
これ、ライザップ側も自分とこの顧客であり成功者が不当になじられ晒されたんだから、会社のメンツとしてガチで殴りにいかないとダメじゃないかな。結果にコミットした先で蹴落とした”事業の敵”だろ。  まあフェミ界隈とかが動かなかったら一番理不尽かなー。
論文かけ @ggg_g_g_ggu 2017-09-19 19:37:54
お 恐ろしい業界だなあ……普通ぐらいの体系だと思うし、この企画自体意味がわからないよ……。
小判@忘れないあの日の歌と空 @asami_konno 2017-09-19 20:29:05
なんかコメ欄めちゃ燃えてんけど、ずっと前に似たようなこと恵比寿マスカッツでかすみりさがやってたやん…。
ヘルヴォルト @hervort 2017-09-19 20:37:53
meriod10 新メンバー募集してるみたいだからそれは無さそうだよ
とらり@FF/ultima @quokka_kp 2017-09-19 20:38:23
読んだらたった0.4kgオーバーで、しかも「脂肪率は減っており、筋肉量は増加していた」と。これは努力の証だよね?それなのに評価されないなんてかわいそう。。「売り上げ変わってないけど、無駄なコスト削減して実質何%利益を得たことと同じです」って言っても「売り上げ上がってないからクビ」って言ってるようなもんだよ。無能な上司持つと頑張っても評価されなくて本当にかわいそう。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-19 20:40:02
nkltsl2 その増減はコントロール可能なんですよ。
とらり@FF/ultima @quokka_kp 2017-09-19 20:46:19
ただでさえ日本は低体重神話が蔓延ってて筋肉増やさず骨もスカスカで体力もなくて問題視されてるんだからいい加減こういうの煽るの問題だと思う。今時モデルだってガンガン筋トレしてくびれつくって健康的に美しいボディライン目指そうって流れになってきているのに何考えてるんだろう。
おくしもろん @oxymoron_hy 2017-09-19 21:06:04
ひどすぎる こんなの人間に対する扱いじゃない、まるで見世物小屋だ 地上波バラエティでたまにやってる不健康なレベルの肥満体系の芸能人が医師の監修の元ダイエットします!って企画ですらちょっと抵抗があるけど、この子のの場合もともとライザップ始める前から健康的な範囲の体重だと思う
おくしもろん @oxymoron_hy 2017-09-19 21:08:46
ところで@natuyoroiさんは全身義体のサイボーグの方か何かなんですか…? 本気で話通じてないっぽくてこわい
ハピネス @happinece 2017-09-19 21:11:41
これ、ライザップの敗北宣言みたい。ライザップさんはこの光景を指くわえて眺めてんの?手を差し伸べてやらないの?金にならねーし痩せさせてやったのにリバウンドとかイメージが悪くなるから関わりあいたくないって感じかな? @RIZAP_jp
ハムコアラチャーモ @Hidarichaso 2017-09-19 22:30:08
hervort iruka12go 情報ありがとうございます。新メンバー募集ってひどい…と思って新たにまとめました。https://togetter.com/li/1152541
ハムコアラチャーモ @Hidarichaso 2017-09-19 22:33:02
【まとめ主より】 こちらのコメント欄はダイエットの話がメインになっているので、続情報は別のまとめにしました。 https://togetter.com/li/1152541
yoshiko @yosii_0609 2017-09-19 23:16:53
こういうのは体重じゃなくて体脂肪で判断して欲しい。同じく153cmだけど47キロで体脂肪20%切ってたときはウエスト56cmだった。今は45キロ体脂肪25%でウエスト65cmでたぷたぷだよwww筋肉は重いんだ。
ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2017-09-20 00:08:25
「(プロなら)計量に向けて調整すべき」って意見はもうみんなわかってるよ この問題点は「そもそも減量を強要するのはおかしい」って話 アイドルはプロボクサーでは無いし、プロデューサーもプロの計量係ではない
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-20 00:29:40
natuyoroi 「測定する体重計」「来ている服」の違いで出る誤差を計量する側が考慮しないのはおかしいって話には反論しないんだ? あとプロボクサー「制限時間内なら計り直し可」だけどこの子は一発勝負だった件とか。下着とスポーツウエアの誤差は精々数百グラムだけど、スポーツウエアと私服の誤差って1キロ以上出るからね。あなたの言う「43.5以下の余裕は持たせなくていい」だと目標数値オーバーするんだけど?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-09-20 00:36:49
いまはただ、この糞野郎が地団駄踏んで這いつくばって哀れみを乞う姿を見たい
らくだケイム @rakudacame 2017-09-20 01:11:29
うわっ、ほんまもんのサイコパスだ。 アイドル運営ってピンからキリまでこういうとこホントに多いけど、この人シャレならんやつだ。 ここのファンはこれが楽しくてついていってるの? そういえばアイドル本人のコメント書いてないみたいだったけど、この子メンタルケアとかは大丈夫なのか?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-20 04:13:43
shinohara_70 それをおかしいと思うかどうかは個人の感性の問題ですから。そして、1キロ以上出るというのはあなたの推測ですね。「私の43.5以下の余裕は持たせなくていい」で目標数値オーバーしないというのも推測ですので、そこは平行線でしょうね。
一太郎 @sameaota 2017-09-20 04:20:04
ここで言い争うよかとつったりスパブロすればある程度効果があるんじゃないかな
Slave@FGOとかソシャゲとか @qed50081 2017-09-20 04:36:12
なんかよくわかんないけど体重一律余裕っすわとか言ってる人は毎日全く同じ体重なんですね、凄いっすわ
ディア@bot遊び垢 @pokedhia 2017-09-20 06:00:30
ひとまずスパブロしといた、こういう奴こそ凍結すりゃいいのにTwitterJAPAN
※※※ @hateuglydqn 2017-09-20 06:04:15
体重うんぬんより、こんなブスがアイドルになれる世の中って‥
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-09-20 07:25:25
ライザップはリバウンドは自己責任、ですよ。だから儲かる。。ほとんどの人がリバウンドしてるのでは。。   女性は生理前と後では1kgくらい差が出たりするよ。。ぐぐったら、イマイチなサイトばかりだけど3kg変わる人もいるとか。
yk @yuka838 2017-09-20 12:26:44
体脂肪率21%未満は痩せの部類だし、筋肉を増やす(体重の増える)ライザップで成果の基準は体重の減少って矛盾してる ライザップとしては低体重じゃなくてボディラインのバランスがとれた健康的な身体を目指させるんじゃないの 間に挟まれた挙句に引退させられたアイドルが可哀想、仕事としておかしいと思う
kasou @kasouhuusou 2017-09-20 12:34:46
https://twitter.com/gyuzo_rock/status/910174751947087872 もともと太っているという訳ではないんだよ。この界隈は基礎教養が欠如している連中の集まりなの?
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-09-20 14:03:48
dododogogogod 153cmなら50ちょいくらいがBMI的には適正だったような……
藤吉 @swnfjys 2017-09-20 14:30:31
就寝前に体重計って、そのあと水も飲まず、むしろ排泄は行っていて、寝汗だってかいてるだろうに、起きた直後に計ったら寝る前より増えてたことって、割とある気がするんだけどなあ。計量直近前後の水分だの排泄だのだけの問題じゃなくて、そこそこのスパンでの食事だの運動だのが血となり肉となってのことでしょ、体重って。容器に水入れたり抜いたりする計算問題じゃあるまいし。
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-09-20 15:38:58
ライザップで減らした体重って管理して管理して減らした体重だからそれの維持ってつまり修行僧になれってことなんだよなぁとコメントを見ながら虚ろな目になっていく
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-09-20 15:53:21
nkltsl2 いい体重計だと夏服冬服で設定して夏だと1kg冬だと2kg引いてくれるやつがあったりもしますねぇ
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-09-20 15:57:49
natuyoroi 今すぐ来てる服を全部脱いで重さ測ったほうがいいと思う
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-20 15:59:58
natuyoroi 個人の感想って便利な言葉ですね^^
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-20 16:09:09
真正でプロのトレーナーがついてるのと同じレベルの調整維持を個人でできないのはおかしいって信じ込んでるのかと思ってたけど、悪いのはこの子の方って結論ありきで無理やり持論を展開してる自覚あったのね。
E-コ(けいな) @a_fs 2017-09-20 18:11:17
153cm44kgを普通体型とかちょいぽちゃとか言ってるひとがちらほらいるの真剣に怖い…何言ってんだまじで…体脂肪率とかも合わせて考えると機敏なパフォーマンスが可能な筋肉量残ってるかな?とか長時間のパフォーマンスが可能な持久力ある?とかそっち方面も心配になってくるくらいなんだけど…
くすき @kusuki_xx 2017-09-20 18:13:21
これが炎上商法で後に復帰がありえたとしても、体重の維持ができなければまた騒動は起きるわけで、殴ると褒めるを交互に使うDV状態で復帰しても良い事ないし、待っているのは将来の心身共に健康不安だけでしょう。 現在グループのファンになってくれている人には悪いけど、さっさと見切りつけて移籍した方が健康的にアイドル続けられるんじゃないのかな。
くすき @kusuki_xx 2017-09-20 18:15:51
日本ではダイエットの意味が「痩せる」と間違って広まってしまっているけど、「健康維持」が本来の意味であり、身体だけでも心だけでも片方だけ健康でも意味がない。心身共に健康にアイドル活動できなかったらファンだって楽しくないと思うんだけど、この企画に賛同している人達はアイドルが病んでも気にしないのか?
くすき @kusuki_xx 2017-09-20 18:18:58
健康を維持するために下剤等の薬を使うのは本当の健康ではない。生活習慣を改善してこその健康なのに安易に「下剤使えば」なんて言えるの怖いわ。薬で排便の癖が付くと腸閉塞などの危険性が高まるから医者だってダイエット目的に下剤を気軽に処方しないし、逆に説教案件でしょ。
あぽ @ring0app1e 2017-09-20 18:41:15
153で51キロは肥えてはないが一般基準では間違いなくポッチャリ域だし年考えたらこのまま放置すると更に太りそうだから今のうちに少し減らせというのは理解できる。ポッチャリ体型が似合う顔つきだとは思うけどこれ以上増えると本当にデブになる。どうせ活休といってもプー無しでBiSやってけると思えないし、戻れるようにするんだろ。れにちゃんの例とは少し違うとおもう。BiSは前々からドSすぎるから話題作りも程々にしろとは思ってる
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-20 19:57:36
swnfjys その状況で体重増えてたら物理法則に反しますね。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-09-20 19:59:45
あしたのジョーを見なかったのか。見なかったよね。サウナのサービスで1キロは落とせる。  あしたは どっちだ?
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-09-20 20:01:14
洗濯機のローラーで水切りを、てタオルじゃないか。
赤木智弘@周囲皆窮鼠 @T_akagi 2017-09-20 20:10:57
「まなざし村は」じゃなくて、お前が叩けよ。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-20 21:07:44
物理法則() 体重計から降りずに姿勢の重心変えるだけだって一キロくらい数値が変動するのも物理法則に従って起こりえる事象なんですが、
虚無 @nyaccy 2017-09-20 21:11:02
アイドルがとかこのグループが…とかいう以前に、そもそもこういう事を企画する事自体の危険性はもっと知られたほうがいいのでは。「走ったあとにヘリウム吸わせる」が、一見面白そうだけど絶対やっちゃいけないことだったのと同じで、年頃の女性に体重(容姿)で強いプレッシャーをかけるのは心身ともに危険にさらす行為、下手すれば命にもかかわる事なんだと思ってもらわんと。摂食障害は本当に簡単に患うし、本当に治らない。
もりお @morioaa 2017-09-20 21:34:22
これに賛同してるモテないアイドルヲタは、アイドルを人間と思ってないんだろうね。だから小銭を払わないと女と会話すらしてもらえないんだけど。あとアニメやグラビアの嘘のプロフィールに慣れているから、オタクから見た健康を維持する体型の基準が低すぎるのもあるんだろうね。 こういうモラハラを今後やめさせるためには、翻訳付きで海外のメディアに拡散するのが一番効果ある。ただでさえ日本の男尊女卑、女いじめネタに海外は敏感だからね。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-20 21:59:23
shinohara_70 それ、体重が増えてるわけじゃないですよね。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-20 22:28:12
natuyoroi 物理的に体重は増えてなくても、物理法則に従って、測定時の状況によって「一キロ以上」の誤差が出るって話ですが。
ぷほるず@ヤバイIT屋さん @homerunutuyo 2017-09-20 23:06:26
今時こんなんやってんの?ってドン引きなんだよなぁ…CD○○枚売れなきゃ解散みたいなのはまだわかるけど
Hydra @Hydra_118 2017-09-20 23:34:49
少なくともこんなやり方でもプロデューサーって職が成り立つってのが怖いわ。それ解っててお金落とす層がいるから商売が成り立ってるんだよなぁ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-09-21 00:24:56
Hydra_118 麻薬と一緒だから法規制しかない >それ解っててお金落とす層がいるから商売が成り立ってるんだよなぁ
Lhasa @theLustDaze 2017-09-21 08:28:43
アイドル側からの内部告発やファンからの運営批判が一番効果的なはずですけど、昔からこういう感じでやってきているとの事なので彼らの中ではこういう世界観が良しとされているのでしょう。 外から見れば共依存だなあって感じで悲惨に見えすけど、当人達は意外と幸せなのかも知れませんよ。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-21 10:22:23
natuyoroi この動画での体重測定が「ちゃんと」してないって話をしてるんですが。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 12:13:42
shinohara_70 測り方での誤差と体重の増減は別の問題なんですよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 12:17:54
繰り返しになりますが、「就寝前に体重計って、そのあと水も飲まず、むしろ排泄は行っていて、寝汗だってかいてるだろうに、起きた直後に計ったら寝る前より増えて」るなんてことはありえません。そして、姿勢の重心変えるようなおかしな測り方はせず、きちんと測りましょうね。
m.i. @L_z_m_i 2017-09-21 12:30:52
morioaa あとそういうタイプの人は普段でも社会報道系コンテンツとか余り見てなさそう。だから倫理意識も薄いんでしょうね。どこかのとら婚アカウントじゃないですけどやっぱりオタクもオタク一本槍ではだめなようで
ヘルヴォルト @hervort 2017-09-21 12:58:16
おお、ついに賛同してる奴叩きに移行しはじめたか
藤吉 @swnfjys 2017-09-21 13:55:32
natuyoroi まあ普通はおかしいですよね。多分ビタ一変わってないのに、安いデジタル体重計の0.5刻みの端境で数字上増えたりしたんでしょうね。まあそんな誤差程度の0.5kg以下のオーバーで一発アウトになるのがそもそも本末転倒的で理不尽極まりないって話であって。それを遵守するために余裕を持って減量すべしっていうのは話題の本質から離れてるような気がしますね。
くすき @kusuki_xx 2017-09-21 14:44:45
元々の彼女は「身長153cm、体重51.5kg」だったんですよね? https://www.no1-diet.com/cat2/post_8.html ←ここを見ると十分に「健康的範囲内」に入っているんだけど、どこでどうなって「痩せろ」という企画になったのか? これが相手が松村邦洋さんみたいな外見的にも不健康な肥満なら意味があるけど、健康的な体型をさらに痩せさせるのは人道的な行動ではないし、アイドルがやる事は世間的にも悪影響でしかないでしょうに。
くすき @kusuki_xx 2017-09-21 14:48:29
健康的な人を痩せさせてアイドル業に何かメリットあるんですかね? それなら歌唱力やダンス力を身につけさせて技術的なステップアップさせる方がよっぽどファンへの還元になると思うんだけど。 歌やダンスに費やすべき時間をダイエットに費やしたとか無駄だと思うんだけど、これを提案した人は彼女をレベルアップさせる気がないのかな?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 14:48:57
swnfjys 「就寝前に体重計って、そのあと水も飲まず、むしろ排泄は行っていて、寝汗だってかいてるだろうに、起きた直後に計ったら寝る前より増え」る事はないという話をご理解いただけたようで何よりです。話題の本質から離れているような気がしてらっしゃるようですが、あなたがこのまとめで最初にふれた話はこれです。
藤吉 @swnfjys 2017-09-21 15:29:40
natuyoroi まあでも体重計に乗って数字が増えてれば肥えてしまったなあと思うのは実感なわけで。とはいえ食物の質量は1kg分も食べてないはずなのに体重は1kg増えてることもありますし、同質量でも低カロリーなダイエット食もあったりして、必ずしも質量と体重の増減は完全な相関関係にはないようでもあるんですけどそのへんどうなんでしょうね。朝起きたら体重増えてたってのは、曖昧な記憶ですから、しばらく気をつけて計量してみて、そういうことがあったらまたコメントしに来ますね。
藤吉 @swnfjys 2017-09-21 15:33:58
それはそうと体重なんて見た目と完全には連動しない、一日のうちでも相当に誤差のあるものでアイドルとしての容姿維持を図ろうというのは悪手だと思うんですけどね。体重なんて計らなけりゃ分からない。けど胴回りが大きくなればパフォーマンスの見た目に影響する。痩せすぎると歌や踊りにも衰えが出ることだってある。アイドルとして商品価値を維持すべきというのならば、その辺総合的に管理するのがプロデュースする者の役割なんじゃないのかなと思いますね。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 15:43:32
swnfjys 食物だけではなく飲食物のです。水分の摂取量も測る必要があります。
藤吉 @swnfjys 2017-09-21 15:59:49
natuyoroi 書き忘れましたけどじゃあ水分も足しといてください。で、結局質量とカロリーの関係ってどうなんでしょうね。そりゃ計量直前に400mlの水を飲んだら400g増えるでしょうけども、カロリーはほぼ0です。同じ量の牛乳だと270kclくらいですか、同じ分量でも高カロリーのが太るって言いますよね。質量のことだけで計算してるとその辺わやになってくるんですけど、どうなんでしょ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 16:07:44
swnfjys むしろ長期的に重要なのはカロリーです。短期的、つまり計量日が近づいてくると質量も含めて計算すべきという事です。あなたが「400mlの水を飲んだら400g増える」と言っているように体内にある以上は体重として計測されますからね。
あほうどり @Phoalbatrus 2017-09-21 16:19:13
こういう犯罪スレスレの馬鹿なことをやりはじめたら、言い訳効かなくなるよ、地下アイドル界隈。
藤吉 @swnfjys 2017-09-21 16:22:27
natuyoroi そういう短期的なお話ならなんとなくは分かりますよ。自分だって健診の日には悪あがきながら(要絶飲食でなくとも)出来るだけ摂取せず、排泄して臨みますし。ただそれくらいのことは当人も当然してただろうし、その上でこの程度の誤差の範囲内みたいな数値でアウト判定はきつい、という話であるような。あなたは条件を遵守するための話をしていて、否定派は遵守させることに疑問を持ってる、その齟齬なのかな、って気がしてきました。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 16:30:04
swnfjys 検診日当日にやるならコップなど用意して唾を吐き続けるなどが必要になってきます。そこまでしないなら数日前から水分量まできっちり計算していく必要があるでしょう。今回、当人がそこまでやってたとは思えません。勿論、これは個人個人が想像するしかないわけですがね。
藤吉 @swnfjys 2017-09-21 16:39:35
natuyoroi あ~、直前には水は飲まないとか、お手洗いには行ってから計るとか、「それくらいのこと」レベルで言ってたんですが。まあお互い実際見てませんので想像ですね。ただあなたのおっしゃる「そこまで」してると摂食障害の危険性とかもあるし、「そこまで」する必要性は感じない。体重なんて誤差もあるんだし、ここの条件設定理不尽だなあと思ってるって話です。少なくとも私は。条件を達成するために「そこまで」すればよかったのにとは思わないんで。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 17:36:01
swnfjys 私は、「そこまで」すれば達成は十分可能であったという考えです。達成が必要かどうかは彼女の周りの方が判断すれば良いことかと思います。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-21 17:57:39
食べた量以上に太ることはないのは分かるけど汗、排泄で減った体重分以上の水分、食物摂取は絶対にしないというやり方は絶対に無理があります。生理周期に応じて体がお腹周りに水分、脂肪を保持するようにすれば食べれる量が劇的に減るし便秘になったときの危険性は説明したとおり。本来はそういったことも踏まえてきちんと管理する必要があります。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-21 17:57:43
この方は筋肉量が増えてきたため以前通用していた方法が通用しなくなってきている可能性が非常に高く、夏場に入ったため水分の摂取も非常に重要になってきます。それをアイドル業務の片手間でやれっていうのは端的に行ってプロのコーチと言うものを舐めてる。+400g程度に抑えていたことを称賛こそしても『もっと頑張れただろ』なんて私は口が裂けても言えません。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-21 18:00:33
そしてそれ抜きで、どうせ測定初日にツバとか吐いたりして努力しててもこの企画では『直前でそんなことするなんて浅ましい奴だ』とか言い出すだろうなっていうんだろうなって思う。体重計や服に仕掛けとかされてても全然驚きませんよあたしゃあ。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-21 19:52:22
natuyoroi 体重計を使って計測した数値を結果にしている以上、計り方によって生じる誤差は無視してはいけない問題ですよ。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 19:52:40
XX_ouga 水分等の節制はあくまで直前での微調整ですからね。それまでの体重管理は前提です。
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-21 19:59:10
natuyoroi 水分の必要な夏場で且つ筋肉量増えてますからね。本来なら一度プロのコーチングをもう一度受けるべきだったと思いますよ。それ抜きで単独でやろうとしたのが努力不足というならば確かに努力不足でしょうね。ただ本来これはプロデューサー側がするべきマネジメントです。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-21 20:04:50
natuyoroi あ、それと「計測中に重心を変えて測定値を揺らすような計り方をすべきだった」という話ではなく、「測定したときの姿勢などよって一キロ以上の誤差が出るのは体重計の構造と計測対象が人間である以上避けられない」という前提のもと、あなたの言う「誤差があることを前提に調整しなかった責任は彼女にあるが、その調整に1キロ以上(BMI標準値未満)の余裕は必要ない」という主張を否定しているだけです。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 20:12:51
shinohara_70 体重計に乗る際は説明書通りの姿勢を心がけましょうね。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 20:15:17
XX_ouga あと400gまで落としたのですから、ここから必要なのは微調整ですね。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-21 20:41:22
natuyoroi あなたにそれが可能だったとしても、世の中の人間の大半は50センチ四方にも満たない板の上に、同じ位置同じ姿勢同じ重視を毎回寸分の狂いもなく立つことは不可能なんですよ。なんせ人間は機械じゃないし、朝と夜で身長も変われば骨格も変わる生き物ですから。 で、その変化も込みで調整するなら一キロの余裕では足らないって言う話に反論はないんですか?
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-21 20:52:39
natuyoroi そうですね、本測定前に指定の衣装を着て体重を測るのを一回でもやらせてもらえればこの子は達成できたでしょうね。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-09-21 21:24:57
峯岸みなみのことも思い出してやれよ(ちょうど一年前くらいの話) https://togetter.com/li/1025218
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 21:46:19
shinohara_70 1キロも変動が起こるような乗り方をしてしまうのであれば、乗る練習から始めましょうね。足らないというのはあなたの推測ですから。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-21 21:48:30
XX_ouga 多少の誤差は込でやるべきですね。まぁ、それでもあと少しでしたね。
S.A.N.N. @SANNQrtz 2017-09-21 22:16:04
歌って踊って動く業種の人間に飲まず食わずで痩せろはないわ…そもそも適正体重よりもっと体重下げるとかプロのアスリートかなにか?脱退した彼女には今後このグループに関わらずに音楽活動を続けていってほしいわ。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-21 23:24:36
natuyoroi 体重計に乗って、降りてストレッチをして再び同じ体重計に乗るだけでも差異が出る(増える事だってあるので消費カロリーによる減少ではありません)ので「正しい姿勢での乗り方」なんて無意味ですね。私の一キロで足らないというのがただの推測なら一キロの余裕も必要ないというのもあなたの推測でしかありませんが、私は根拠となる理由を提示したので、あなたも根拠を提示してください。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-22 00:41:22
shinohara_70 あ、文字抜けてた「正しい姿勢での乗り方の《練習》」が無意味ですね。正しい姿勢で乗ること自体は計測に大事ですが、正しい姿勢で乗ってたって状況によって誤差が生じるのは避けられないです。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-22 00:45:38
体重計の誤差の他にも服の重量って問題も残ってるんだけどね。
名無しのえまのん @477_emanon 2017-09-22 01:53:13
ダイエットの話するならもちろんBMIも考えてやってるんだよね? 153㎝42㎏だと標準体重51.5㎏(43.3~58.5)ですでに低体重なんだけどちゃんとわかっててやってるんだよね? わかっててもわかってなくても企画考えた人馬鹿だけどな?
N2@knigh_yk @knight_ykk 2017-09-22 02:08:59
こういうサイコな上司から逃げられる良いきっかけになったのでは…でも顔が思春期特有のぽっちゃり感があったから体が普通でも「痩せろ痩せろ」言われたのかもね。
Lhasa @theLustDaze 2017-09-22 04:24:55
渡辺淳之介からのコメント出ましたね。まーアイドルと運営とファンはあの世界観を共有してそれで良いみたいだからもういいんじゃないすかねー。
@riReriReri99 2017-09-22 05:04:28
歌やダンスのレッスンした方がいいって一見正論のようだけど的外れ 今の時代馬鹿正直にスキルを磨いたって売り上げなんて伸びない 今回の方法がクソなことは間違いないし擁護の余地はないとは思うけど
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-22 06:38:01
shinohara_70 そんな誤差は出ないんですよ。仮にイナバウアーみたいな姿勢をとってもまっすぐ立っても1kgも誤差は出ません。どこのメーカーのどの体重計を使ってどんな姿勢をとったら体重計の想定した測定姿勢から1kgも誤差がでるのやら。
かねだ @_kaneda_ 2017-09-22 09:54:51
イナバウアーは足のポジションだよ(面倒なスケオタ並感)
くすき @kusuki_xx 2017-09-22 10:22:56
「正しい事言われても理解できない」ってプロデューサーが言ってしまうと、プロデュースされている側は命がけだな。 アイドルといういわば好感度優先の偶像崇拝に近い物を扱っているのに、世間から反発買う事でも「目立った!ラッキー」って感覚でやられると扱われているアイドルの評判に直結するからやっかいだな。セルフプロデュースしてりゃ良いのに。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-22 10:30:36
natuyoroi だから、1キロも誤差が出ないと言い切る根拠はなんですか?
みすまる@現地で勝ちたい @yorpreito 2017-09-22 11:03:50
このマネージャー、Sの皮を被ったMだ。Mだからヒト(所属アイドルどころか自分自身さえ)の御(ぎょ)し方を知らない&出来ないし、優越感の喪失を恐れて御しきれない存在を自分の下へ置き、難癖つけて困難な状況に陥った姿を見ては溜飲を下げようとする。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-22 11:19:05
体重計って、まともに立ったら誤差が1kgも出ないように作られますからねぇ。もし出たら不良品として訴えて良い製品です。
松尾重信 @shigeiko 2017-09-22 12:01:55
炎上商法なんだろうけど、バカはほっとけで放っておくには、痩せ礼賛問題とかで社会的にも有害な気がするんだよな~。
shinosaki70 @shinohara_70 2017-09-22 13:19:01
natuyoroi 重心をずらすと誤差がでるというのは説明書にも書いてあるので「1キロも誤差が出ない」という根拠にはなってないですね。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-09-22 13:39:24
shinohara_70 1kgの誤差が出たらメーカーに問い合わせて交換してもらってくださいね。
くすき @kusuki_xx 2017-09-22 14:08:22
shigeiko 健康体にも関わらず痩せさせる行為に対して「痩せなかった人が悪い」と企画に賛同している人がいるので、すでに有害だと思うんですよね…
くすき @kusuki_xx 2017-09-22 14:10:10
yorpreito 何かで読みました。「Sは空気をよく読み、サービス精神に溢れた人でないとできない」と。そうなるとMってかなり「空気読めなくて、何事も他人任せな人」という事になりますかね?
XX_ouga @XX_ouga 2017-09-22 15:00:05
kusuki_xx 「我が強くて芯のある人」が対になりますねえ。つまりSの皮を被ったMってことは『自分では空気を読めるつもりでいるけど芯を持っていて自分の意見を変えない』ってケースです。Sだと思ってるから空気を読めたつもりになってて自分の意見を変えれない。
しおさば @shio_sava 2017-09-22 15:51:45
BMI 18.5 以下は低体重であり、153cm の適正体重は51.5kg です。 BMI 18.8 の女の子に「400gなど絞れないほうがおかしい」といってる猫の人、控えめに言ってキチガイですね。
くすき @kusuki_xx 2017-09-22 16:59:19
XX_ouga 「Sとして空気を読めたつもり」が、今回の騒動を容認しているファン共々の声に応えている自分ってところですかね。社会的にも医療健康面に置いても「空気読めずに我を張っている」のは確かにMですね。
みすまる@現地で勝ちたい @yorpreito 2017-09-22 17:30:22
kusuki_xx あとは、今回の件に限らず炎上歓迎な企画をアイドルに課し、それをクリアさせる事で得られたモノを自身へフィードバックさせる(真っ当なプロデュースでは得られなかった承認欲求をダメージ承知で満たす)あたりがMだと思わされますね。
くすき @kusuki_xx 2017-09-22 17:44:00
問題視されたYouTubeの動画が削除されましたね。
くすき @kusuki_xx 2017-09-22 17:49:17
yorpreito 本人のコメントでも承認欲求が満たされた事をコメントしているので、その通りなんでしょうね。https://twitter.com/JxSxK/status/910910454062387200 しかし悪い方向で知名度が上がっても嬉しいって承認欲求は他人を傷つけても気にしないのが困りものですね。普通の承認欲求って褒められたいがベースだと思うのですが…
みすまる@現地で勝ちたい @yorpreito 2017-09-22 18:47:33
kusuki_xx 良い子にしていて親の注目を引きつけられないなら、いっそ悪い子になって(誰かを虐めて)騒げば気づいてくれるだろうって考えだと。実際、最近のツイートがその流れなので他人を巻きこめないとダダが言えない子供のようです。
羽深 @kimitokinoko 2017-09-23 07:14:18
やっぱりアイドルは二次元だよな。三次元相手だと人相手に商品になることを求めすぎるんだよ。三次元アイドルは本当にやり方考えてないとみんな傷つく。
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2017-09-23 08:18:34
1、約束が適正なものなのか?(規定体重や期間など) 2、アイドルにそこまで必要か?  3、約束を守ったことで誰が得するのか(誰も得しない結末を回避できなかったのか)
べぇべぇちゃん欲しい那智 @schoollifenachi 2017-09-23 09:18:48
ジュンジュンとやらが「知名度上がったひゃっはー」ってツイートしてるけどえるしってるか 炎上したあと1ヶ月もすれば今回の件も「ああなんかそんな事あったね」くらいしか覚えられてなくてグループ名とかは忘れられてるよ。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-09-23 09:50:20
ライザップみたいな高額ダイエットを断りにくい状況ですすめるのはほんとどうかと思う。がすごいコストかかってるし全然売れてないんで、ここまでこの人たちをタレントとして関わろうとしてるところみると期待はしてたんだろうなと思った。ほかのところは一曲売れなかったら切るし、人気出なかったらほかの名目で消すからねえ。。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-09-23 09:55:27
過去見てみたらいろんなことやって、それで全部こけてるし。。しかし悪いけどディープキスとか見るほうは求めてないと思う。。コラボしたアイドルグループはアニメタイアップしたら逆に順位50ダウン。ルックス悪くなくあきらかにモデル体重切ってるくらいなのに売れず。本人らもがんばったらと思うけど トークやブログ、インスタ、ツイッターで人気も大変だろうし、ダンスも無理な人は無理だからなあ。。
大原誠治 @oohara_hachidai 2017-09-23 09:58:30
痩せていることが商品価値と思っているグループは、音楽性やダンスのレベルを重視するグループには勝てない。女の子達を一過性の商品とみなす者自体、いずれ淘汰されるでしょう。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-09-23 10:01:56
メンバーの歌はうまいと思うしパフォーマンス能力も高いなあとは思います。。けど昨日みたテレビのOPもバンド風だった。。アイドルだったけど。。大変だなーこの業界。。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-09-23 13:03:59
その頃欧州では、低体脂肪率だったり低体重モデルの起用を国家単位で禁止にするところも出て来ていた。一部高級ブランドでも同じ動きに。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-09-23 13:08:17
kusuki_xx 完全に心の病気状態ですね。恐らく死人出すか損害賠償で地獄見ないと懲りないと思う。
@riReriReri99 2017-09-23 15:49:46
特に芸能やエンターテイメントの価値観からだと、例えマイナスイメージだとしても知られてることの価値は高い 健全なことやって全く知られてない地下アイドルよりBISのように炎上してでも売れた方が業界としては勝ちなんだよね
ウィルヘルミナ (Vilhelmine) @HelmiLokadottir 2017-09-23 16:31:05
全く本題からは外れますが『ダイエットの本来の意味は「健康(維持)」』というのは結構拡まっている俗説なんですかねぇ。英語の diet の基本的な意味は「日々の飲食物」で、転じて「食餌療法(の為の特別食)、食事制限(のための制限食)」です。更に語源を中世ラテン語 diaeta 「日当、規定、日程」、 古典ギリシア語 díaita 「生活様式」に遡らせても健康(維持)という語義は出てこなかったリ。
Neige♂ @Neige_dayo 2017-09-24 08:05:28
タレントやアイドルの体型改善イベントは時折目にするけど、こういうふうに目標未達の時の制裁込みのイベントとして、表に出してやるものじゃないと思う。言い方は悪いけど、タレントやアイドルの商品価値の向上・維持を、表舞台から見えないところでマネジメントするのも運営の大事な仕事なんじゃないかな…。 最初の方のコメントでもあったけど、このことが原因で摂食障害とかになったらどうやって責任取るつもりなんだろう?
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-09-24 16:22:45
止めさせてやればいいじゃん。ブラック企業みたく生命の危機に直結するし。こういう業界だからマネージャーは一生甘い汁すすって生きるだろうが
わい(ry @waidottowai 2017-09-24 19:32:35
誰がどんな理由でその体重設定を求めてるの?
くすき @kusuki_xx 2017-09-25 15:10:09
TATukoma1987 社会問題化してもこの人のコメ見る限り、他者に責任をなすりつけて「だってだって」で終始しそうな感します…
おじさんσ(^_^;) @kagura_rocks 2017-09-28 09:25:17
こんなんRIZAPのアフィ案件にしか見えんわな
殻付牡蠣 @rareboiled 2018-02-17 06:22:35
反応するだけ無駄な気がするな。
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