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東浩紀さんの「棄権」論に対する反応、賛否両論

評論家の東浩紀氏が、【2017年秋の総選挙は民主主義を破壊している。「積極的棄権」の声を集め、民主主義を問い直したい。】というキャンペーンを行っています。その意図するところはhttp://www.huffingtonpost.jp/2017/10/09/hiroki-azuma_a_23237074/ で説明しています。これへの反応を、特に有名人のツイート+それへの直リプライ(また「棄権 東浩紀」などでの検索)を中心にして構成しました。
衆院解散 棄権 東浩紀 あずまん 衆院選 選挙 投票 自己満足 白紙委任
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日野虹雅@多忙 @kouga_Hino 2017-11-21 19:48:37
絶対Amazon dash設定されてるだろってレベルでエルガが増えすぎている
エルガbot @ERGA_bot 2017-11-21 19:39:25
エルガbotをフォローすると? 一日目:(・ω・) 二日目:( ^o^) 三日目:( ˘⊖˘) 四日目:(´◔‸◔`) ~~~~~~~~~ 一年後:(☝՞ਊ՞)☝ 十年後:L( ՞ټ՞)┘ ~~~~~~~~~ 末期:( ◎つ◎)(๑╹ω╹)( ◜◒◝ )
ばすすとっぷ @chuoterminal_02 2017-11-21 19:14:13
動画をアップしました。 北海道中央バス 麻27の走行音です。車両はいすゞエルガ PKG-LV234N2(2155)です。 youtu.be/_8Ts17vrHLo
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むらさきライナー@ももマニ1日目参戦 @mczliner_621 2017-11-21 18:32:48
都営バス [臨海28甲]葛西臨海公園駅前行き V-L728(いすゞ・エルガ/KL-LV280L1改) 一之江駅前→古川親水公園(江戸川六丁目) #ブラウン乗車記録
ルナっくまん♪ @sweetsugarsoul 2017-11-21 18:24:13
西工のBエルガと言われても違和感ないことに今気づいた。 pic.twitter.com/al8Y0mAPie
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浦和さん@明日鴻巣 @urawa_sun 2017-11-21 18:20:08
ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙復刻エルガ撮りてぇ
東京メトロドリーム@半直15周年 @tokyometroheart 2017-11-21 18:19:37
C代新型エルガ2台導入されてK612・K623が除籍されたのか。
東京メトロドリーム@半直15周年 @tokyometroheart 2017-11-21 18:19:07
杉並にもC代新型エルガ導入されたのね。
臨海快速 @shotakoutsu 2017-11-21 18:09:40
@kantobusnodoka ガスエアロに関してはそうですね エルガに関してはMとNが居ますがMはあと少しかもって感じです
エルガbot @ERGA_bot 2017-11-21 18:09:36
【エルガがドキッとするバス】 ・突然のブルーリボンII ・2灯のブルーリボンIIに追突される ・エルガミオの方が良かったと言われる。 ・エルガLTの存在を否定される
1331マニア (1331を土日も動かそう会) @hino1431 2017-11-21 17:58:05
名護西と読谷線と糸満線は新型エルガ新車導入すべき。
東京メトロドリーム@半直15周年 @tokyometroheart 2017-11-21 17:50:58
臨海にC代新型エルガもう3台導入されるのかな。
N.yama(HK-72の人) @Nyamateitoku002 2017-11-21 17:50:43
11/21 京阪バス枚方(営)N-6271 いすゞ2DG-LV290N2 20 JR長尾行 こちらも枚方に入った、2DG-LVエルガの新車 N-6271号車です。😄 この日だけで枚方の新車エルガが両方(N-6270・6271)撮影出来たので凄く嬉しかったです😆 pic.twitter.com/EL5bUHXbfR
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N.yama(HK-72の人) @Nyamateitoku002 2017-11-21 17:42:53
11/21 京阪バス枚方(営)N-6270 いすゞ2DG-LV290N2 11 小松団地行 枚方市駅にて撮影した、最新車両の2DG-LVエルガ N-6270号車です😄 以外にも枚方にLV290エルガが入るのはこれが初めてだったりするようです。 pic.twitter.com/Stvz8Au0Z6
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むらさきライナー@ももマニ1日目参戦 @mczliner_621 2017-11-21 17:08:02
都営バス [秋26]秋葉原駅前行き R-T206(いすゞ・エルガ/PKG-LV234L2) 葛西駅前→清澄白河駅前 #ブラウン乗車記録
エアロスターbot @ump280mbot 2017-11-21 17:02:53
バスに乗る時の一般人顔(大型編) ブルーリボン (◞‸◟) キュービック (◞‸◟) エルガ (◞‸◟) エアロスター (՞ةڼ◔) スペースランナーRA (◞‸◟) _人人人人人人人人人_  > 流石エアロスター  <   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
特徴語 @benymd_bot 2017-11-21 16:46:00
@isuzu_erga さんの特徴語。CNG,スロープ,車いす,狂,エルガ,プシュー,POWER,金庫,PS,のりおり,キュービック,油圧,デッドスペース,給油,パーキングブレーキ,ECO,変速,車内,セクション,異論,最強,子孫,フォロ,自負,ピー,後部,オワコン,リプ
むらさきライナー@ももマニ1日目参戦 @mczliner_621 2017-11-21 16:43:51
都営バス [新小22]葛西駅前行き V-L737(いすゞ・エルガ/KL-LV280L1改) 古川親水公園(江戸川六丁目)→葛西駅前 #ブラウン乗車記録
ISUZU ERGA bot @ERGA_bus 2017-11-21 16:25:57
ドゥドドドブオーンタタタタタタタタタタタタ(エルガCNG LV280)
エルガbot @ERGA_bot 2017-11-21 16:09:36
吾輩はエルガである。      ∩∩    (´・ω・)    _| ⊃/(___  / └-(____/   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  エルガミオの方が人気なんだ。    ⊂⌒/ヽ-、__  /⊂_/____ /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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コメント

gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017-10-12 07:40:03
まだちょっと完全ではないが、時間の制約もあり一応ここでまとめ
メメタァ @memetaa_77 2017-10-12 07:42:02
まとめ主をブロックするような奴の戯言、で説明できるのでは
ケイ @qquq3gf9k 2017-10-12 07:47:59
投票しないの別にいいのだがそうなると組織力の勝負になるので自民の勝ち以外無いと思うのだがな。
梅村直仙水 @777ume777 2017-10-12 07:54:01
初めて投票機会を得た若い人の「政治や選挙について考えることや各政党マニフェストなどを検討すること」を奪いかねない提案はどうかと思う。
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 2017-10-12 08:01:54
ワガママな子供が駄々こねているのと同じ。
barubaru @barubaru14 2017-10-12 08:04:35
「自分は文句を言いたいだけで未来に向けた意思決定はしたくない」とこうも明言してるのはすがすがしいですね。
hachigatu @iijagennahito 2017-10-12 08:39:51
リベラルとか反権力とかの皮を被っただけの中身が無い議員を育てたのは、パヨクの様な活動家やそれに同調する有識者の責任は大きい。その責任から逃れる為に棄権した所で右往左往離合集散する民進議員と変わらん。後竹熊、日本から出て行く権利は既にあるので、自分がさっさと出て行け。
マクガン @Makugan32 2017-10-12 08:52:02
こういう人たちって、じゃあなんで自分で立候補しないんですかね…誰にも任せられないのなら、自分でやるしかないでしょうに…
ななよ(七代) @nana4_japan 2017-10-12 08:56:47
東氏や津田氏って、クラスタクラッシャーだな。中身がない言葉を吐くから、取り巻きがボーンヘッドスピーカーになる。当然先鋭化して支持層から乖離。あれ?この流れは70年代安保闘争と同じに見えるぞ。右の論客も大概だか、左の論客の酷さは見苦し過ぎる。
asagi @asagi2013 2017-10-12 09:17:02
民主主義全否定だなw
neologcutter @neologcut_er 2017-10-12 09:18:58
投票率が下がると組織票を持つ自民党がますます有利になるんだが…以前民進党支持だった「連合」はどこ支持するか明確にしてないし。
neologcutter @neologcut_er 2017-10-12 09:27:33
やっぱり哲学って政治に要らないんじゃないかな。「常人と変わった視点を持つ俺様カッコイイ」じゃ労働者のためにならんもんで。言う事ベタでも雇用率あげてくれた方がいいって。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-10-12 09:39:50
この前の白票キャンペーンはアベニクシー側が言い出して俺らが諫めてたけど、今回は意識高い系アベニクシーが言い出してその他のアベニクシーが糾弾するという感じ?
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-10-12 09:47:02
「カタルーニャ独立投票も、棄権が過半数を超えたことに意味があった。」無いよ。周辺政治、棄権票の事なんて構わず推移してるじゃん。この人、いつも言ってることスカスカだな。
こねこのゆっきー @vicy 2017-10-12 09:48:31
自分が食えない餅に泥をかけてくジジイ
イソタス @invitation_y 2017-10-12 09:50:07
これも内ゲバになるのかね?
ろんどん @lawtomol 2017-10-12 09:59:11
「棄権が×%以上となった場合、その選挙は無効とする」みたいな規定がない限り、何の意味もない自己満足なだけの所業。味方にも敵にもならんヤツの事なんか、知ったことではない。
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-10-12 10:15:25
東氏も津田氏も以前から残念だったけど、今回は飛び抜けて残念だなぁ。
海軍幕僚🍼❤🔞 @kaigunmilk 2017-10-12 10:30:01
毎回毎回コイツの言う事はコロコロ変わるし真に受けるなよとは思ってるんだけど、変に影響力あるせいでこんな事になる。
Osafune @Osafune_ 2017-10-12 10:34:14
自民、安倍さん支持者は人非人的扱いをするんだよなぁ それってほとんど宗教だよね 反安倍教
kou @kou1773585 2017-10-12 10:35:55
民進党が潰れて悔しいあずまんの八つ当たり的棄権論という感じがチラホラと。民進党伝統の希望の党への看板付け替えかも知れないから、棄権の署名集めまでしなくても・・・ねえ。
Katz @yoshi_katz 2017-10-12 10:37:08
白票による意思表示なんて何の意味もないし、与野党共に我々への消極的ながら賛意だと宣伝に使い無用な議論を生むだけ
catspeeder @catspeeder 2017-10-12 10:44:34
比較対象としてあの山崎雅弘でさえマシに見えてくる男、それが東浩紀なんだね。カスラジとつるんだり原発麻雀やらかしたりと本当に才能豊かだよコイツは。
Cooler @CoolerNobunyaga 2017-10-12 10:51:09
もう期日前投票行って来ちゃいましたよ
himesyara @shinnpaku_jin 2017-10-12 10:55:56
この意見の正否は別にしても、この話が広まると、この人に好意的な人は投票せず、批判的な人はむしろ投票に行こうとするだろうから、選挙結果はこの人が望まない方向により進むことになるはず。 つまりこの人は自民党の味方と言える。
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017-10-12 11:09:04
世界が自分のために出来ていないから駄々をこねているように見える。
アカさん @aka_san0 2017-10-12 11:13:20
もう散々言い続けてることだが「もし皆が同じことをしたら」と仮定したとき制度が破綻するような行動は、良識ある大人のすることじゃない。これは選挙に限った話じゃなく、右とか左の話でもなく、倫理の問題。
竹永@2 @takenaga51 2017-10-12 11:32:36
拗らせてるだけだから、真剣に考えるだけ無駄だと思う
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-12 11:34:23
投票の権利を行使しないという選択が認められない理由がいまいち分からない。 自分の場合は、最終的には、誰かに投票する方がマシだと判断して投票してきたし、これからもそうする事が多いとは思うけど、棄権も常に選択肢のひとつだわ。
intiki @intiki 2017-10-12 11:42:01
棄権しろ棄権しろ言ってる人に限っていざ国会で議決だーって時に「民主主義の崩壊!」とか「こんな独裁を許すな!」とか始まるんだよなぁ。民主主義を壊してるのはお前らだっつーのに。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017-10-12 11:50:50
タイトル人名誤記失礼!修正しました。
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2017-10-12 11:52:51
各々したいようにすればいい ただし、他人のすること、したことに対して何も言うな そんな権利は誰にもない
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2017-10-12 11:54:59
「東浩之、くだらなすぎる」
火雛 @HibinaKageori 2017-10-12 12:02:02
現政権を容認する層は、なんの抵抗もなく自民へ入れる。いま棄権論を云々してるのは、現政権を容認しない層だね。だから棄権論が横行すれば与党に利する一方なわけだ。決して自公の組織票がどうたらって話ではない。野党支持層が投票先を見失ってヤケになっているというだけの話なんだ。
火雛 @HibinaKageori 2017-10-12 12:06:22
yamasato777 いや選択肢が『認められない』わけじゃないと思うよ? 誰も他人の棄権を阻止できない。非難することしかできないんだから、どうしても棄権したけりゃ棄権すればいい。ただ参政権をドブに捨てる権利が国民にあるように、その行為を非難する権利もまた国民には認められているんだ。『非難されない』という権利は諦めるべし。
s chin @scevertongi 2017-10-12 12:13:30
投票阻止の警官隊が投入されるようなカタルーニャ独立投票を引き合いに出す意味がわからない。
受付嬢 @pinkbenki 2017-10-12 12:21:12
政治で病気発症した人達って生きてるだけでイラついてそうで大変だな
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-12 12:22:03
HibinaKageori そんなのは当たり前ですね。私は「自分の権利を溝に捨てる(を選択肢に入れる)」ことが非難される理由がよくわからないのです。もちろん、非難するのは非難する人の権利ですが、なぜ権利を放棄すること(を選択肢に入れること)が非難されるのだろう?という単純な疑問です。 「非難するな」などと言うつもりはないです。
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-12 12:24:24
東氏がやっているのは、「棄権呼びかけ」ではなく「棄権したいよ署名呼びかけ」だと思うんだけどね。 棄権そのものというよりも、棄権を考慮にいれたいという署名。
ばんくるM @bunkle_m 2017-10-12 12:31:19
津田氏もそうだけど子供だなぁ、、と。どうせ選挙後にニコ生とかで討論会とかやるんでしょ?
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2017-10-12 12:39:42
選挙権を得るためにどれだけ大変だったかを教科書で習ったので、使わわないと持ったいないと思うよ。(・∀・)
ぱなし @panashi_a 2017-10-12 12:40:26
運動が広まって無い段階でやってることがシールズと変わらん。自己満足でネットを上げるだけの運動に何の価値があるのかと。無投票呼び掛けて街頭演説するぐらいの気合を入れないなら叩かれたぐらいでガタガタ言うな。こいつが無駄だっていう選挙でも候補者の資質は抜きにして選挙活動は一生懸命活動してる。それを冷笑しようっていう考えが寒い。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-10-12 12:43:51
yamasato777 愚行権か。個人でやってる分には良いけど、周りに呼びかけると反発されるというだけじゃないかな。
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2017-10-12 12:49:47
彼らが棄権を呼びかけている若い世代の方は、彼らに興味ないってか知らないだろうから実際のところ影響はあまりないと思うが、未来への芽を自ら摘んで捨ててるのは確かで破滅的だなあとは思う。思い余ってヘンなことすんなよな~(´・ω・`)
Cooler @CoolerNobunyaga 2017-10-12 13:01:54
yamasato777 日本国憲法前文より「日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し」「そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて」日本国憲法第十二条「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。」というわけで、憲法とその精神が参政権を守るために権利を放棄することを批判するバックボーンになりうると思います。棄権を是とするなら改憲するか憲法解釈で頑張りましょう。
ランランルー大柴@第三者の目で厳しく調査 @ranranruooshiba 2017-10-12 13:02:22
毎回、思うけどな 極右の使い方まちがってんねん
ランランルー大柴@第三者の目で厳しく調査 @ranranruooshiba 2017-10-12 13:04:47
今回は「それでも僕は民主党に投票する作戦」じゃなくて「選挙に棄権する作戦か」 おまえいつも草はえんだよwww
funpan @funpan2015 2017-10-12 13:18:19
この人が求めることに必要なのって、棄権じゃなくって、解散を無効にする権利とか、国民が罷免権を持つとか、候補者をチェンジする権利とかのような。つか、棄権って、当選するだろうと予想される候補への消極的支持にしかならないんだから、むしろ有利な局面で解散権を行使できる首相への賛同に近いんじゃ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-12 13:23:52
結局、「じゃあお前が立てや」って話でしかないんだよなー。特に政治は。
権力の狗 @daken3gou 2017-10-12 13:28:38
今の政治すべてに下らないんだよって言うならあずまんが政党作って選挙に出ろよって話。
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-12 14:06:44
CoolerNobunyaga あくまで権利なわけです。権利を守ることとそれを行使することは別の話。
雑兵A @_zhy_a 2017-10-12 14:11:06
やり口が前回の衆院選であった「白票を推奨する怪文書サイト」と同じじゃないですか? http://buzzap.jp/news/20141127-mirai-senkyo/
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-12 14:11:44
あとさ 東は棄権を呼びかけているのではなく、署名を呼びかけてるんだよね。 「棄権もありと表明すること」に価値があると考えているのであって、それは「棄権すること」とは違うと思うけどなぁ。
K3@FGO残1.3 @K3flick 2017-10-12 14:14:12
あずまんの提言には何のビジョンもない。棄権せざる得ない人の声を汲み取れというが、誰が汲み取るんだと聞けばメディアと答えよった。その先を何も考えてない。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2017-10-12 14:15:11
catspeeder 自分も山崎雅弘がマトモに見える日が来るとは思いもしなかった。"「積極的棄権」などというのは「馬鹿のたわごと」"まったくもってその通りで、選挙の度に言われてるのに何をいまさらという感じ。
ゴイスー @goisup 2017-10-12 14:19:04
即解散からの民進党身売り、希望からの排除、立憲爆誕・・・この一連の酷さに対して全ての政治家への「お前らふざけんなよ」という声の可視化。あずまんの言ってるのはそういうことでしょ。
Cooler @CoolerNobunyaga 2017-10-12 14:20:29
yamasato777 貴方のその論法ですと、参政権を認めるのとその自由な行使を言論や誘導によって制限するのも別の話になりますが、それで良いんですか? 日本国憲法前文の最後はこうです。「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。」よって私は憲法の精神に則って棄権を是とする貴方の意見を批判します。
lynmock @lynmock 2017-10-12 14:20:30
左右からぶん殴られててちょっと面白い
ゴイスー @goisup 2017-10-12 14:25:03
実際に投票しないかどうかはともかく、「棄権したいほどウンザリだよ」って声を見えるようにする。・・・とオレは理解しているんだが、どうも皆とは違うようだ。
Cooler @CoolerNobunyaga 2017-10-12 14:25:12
yamasato777 批判されてるのは、「投票棄権の賛同署名を集める」その言動だと思いますよ。理念としては現行の投票制度に反してますし、行動としてはぶっちゃけ現実的な意味はないでしょうしねえ。どちらにせよ、賛同できる代物ではありません。
佐渡災炎 @sadscient 2017-10-12 15:00:26
マスカキ山崎が珍しく正論を言っているw
9さん @930_jp 2017-10-12 15:28:45
解散に大義がないのなら、解散した自民党安倍政権を選挙結果で痛い目にあわせればいいのに、なぜに「棄権したい署名運動」? それって現行制度では「白紙委任したい人たちを募っている」にしかなりようないのでは?
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017-10-12 15:31:07
goisup その「ウンザリ」の元凶である安倍政権を叩き潰す絶好の機会が衆院総選挙なわけですよ。その絶好の機会を「くだらない」と言って参加しないことを誇示しようとするから、安倍政権に批判的な人達からも叩かれてるわけです。総選挙の意義を否定するということは安倍政権の永続を望むことと殆ど同じことですから
てっこついったー @tekkotuman 2017-10-12 15:35:47
東は(実際の投票は別にして)解散した首相の狡猾な政治戦略は明らかであり、国民は知っている、というのを目に見える形にしたいのではないだろうか。
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2017-10-12 15:42:01
賛否って… 賛成があるのが信じられないんだけど?
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017-10-12 15:43:05
推測だが、東がこういう路線で迷走している原因は「自民党批判で大メディアから持て囃される快感」と「左派系野党支持を公言すると若者たちからバカにされる苦痛」のジレンマにあるんじゃないかなと思う。自民党批判はメシの種だから絶対にやめられない。それでいて若者からは尊敬されたい。自分に両方同時に成立させられるだけの資質がないことに気付いていないことが、東の最大の不幸なんだと思う
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-12 15:43:53
でもさ、色んな意見はあるだろうが、最低限の選択肢は用意された感はあるけどね。もちろん、茶番感は否めないがちょっとタカ派なリベラルとのバランス型の現状維持を期待するなら自民党だし、さらなる自己責任の自由主義を期待するなら希望塾だし、市民参加の政治を期待するなら立憲民主党だろう。全てにおいて、やりきれるかどうかは、別だけどな。
火雛 @HibinaKageori 2017-10-12 15:44:11
goisup ウンザリでも選ぶ。それが民主主義の常ですよ。ウンザリだからといって白紙票を許容していたら民主主義は成立しません。そんなことを解ってない有権者が棄権を可視化したところで、政治家は(ああ、そう。じゃあコイツらの層はなんだかんだでケチつけるだけだから、声を聞くだけ無駄だな)と思うのがオチだ。
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2017-10-12 15:45:22
SILVER_CAP あー、それっすね。いや推測でもすごい納得できる。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-12 15:46:31
希望の党を左傾路線だと勘違いしてる奴はいないと思うが、小泉的なネオリベ路線が希望の党だから、ある意味じゃ、自民党よりも右だからね。そこは勘違いしちゃダメよ?
Noodle. @Noodle1002 2017-10-12 15:52:54
白票も棄権も、何も生み出さない愚行なんだけどなぁ
愚民Artane.🦀@🦀パブリックエネミー🐡 @Artanejp 2017-10-12 16:03:26
こんな人が、日本有数の哲学者と持ち上げられてる現状が一番厭だ(´・ω・`)
moore @megazines 2017-10-12 16:07:39
佐々木敦があずまんをどう考えてるかのほうが気になる
でき @dekijp 2017-10-12 16:10:19
比例に「民進」と書いた場合はどこの得票になるのだろうか?民進票の無効投票が多かった場合に、希望に移った元民進議員に反省を促す程度の効果はあるだろうか?
Totemo512 @Totemo512 2017-10-12 16:25:50
皆さん今回の選挙はまともな選択肢が示されたと思ってるんですね、識者の多くがその認識の方が逆にびっくりかと‥私個人は不随意的な反射主張をしている識者の方々より、この選挙の選択肢めちゃくちゃですよね、の東さんの趣旨の方に賛成ですね‥個人的には選挙には行くと思いますが‥
Totemo512 @Totemo512 2017-10-12 16:31:38
ちなみに立憲民主は(良くも悪くも)顔ぶれ含めほぼ社民党と同じだと思われますよ、とは私的には‥経済政策もよく分かりませんし‥今後もこのままでは国民的には消極選択肢にしかならないとは‥
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-12 16:42:25
この人にこそ例の「希望の党」を見ておいてほしい。「怒りの棄権」は「ヘラヘラ無関心」と全く同じ。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-12 16:43:38
「消極的選択肢」も「選択肢」である。完璧な理想の選択肢などこの世にはない。
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-12 17:04:46
CoolerNobunyaga 権利を行使しないことが現行の投票制度に反してますかね?その辺は私は違う意見です。 で、署名に大きな効果がないのは、(他の多くの署名活動と同様に)その通りだと思う。 けど、意思を示す行為として署名をすることは、なんら否定される話ではないと思いますけどね。
ヒジャチョンダラ @citabow 2017-10-12 17:10:57
投票するも棄権するも、もちろん誰に投票すかるも自由で秘密が良い。他人に「投票せよ」とも「棄権せよ」とも言われたくないね、大きなお世話(東氏もそこまでは言ってないけど)。どちらを「促すだけ」のことでも関係性によっては圧力となり、自由投票にならない惧れもあるし。
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-12 17:13:15
というか、棄権の是非の話になっちゃってる時点で、東の問題のたて方が下手くそだったんだろうな。
arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2017-10-12 17:20:02
福島原発事故の時の醜態を知っていりゃ、言論人としてもう終わってる人なんで相手にするだけ無駄やで
ゴイスー @goisup 2017-10-12 17:32:24
yamasato777 そんな気はします。言いたいことはよくわかるんだけども。
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-10-12 17:47:28
投票危険は絶対支持しないが、正直、東浩紀氏クラスの論客が野党支持とか表明すると炎上発言扱いで袋叩きに合うからね…それを見た他のネットユーザーも野党支持を表明できなくなる。この流れは少なくても良くない。
なんもさん @nanmosan 2017-10-12 17:49:57
投票率を下げるという選択も政治不信を示す意味での行動としては「あり」なので、べつにどうとも思わないですけどね。もともと日本の選挙、投票がかなり便利な部類なわりには投票率が低いと思うんですけど、個人的には投票という権利の行使について誰がどんな考え方持ってても、それを責める気にだけはならないですし、棄権しろという主張も誰々に投票しろという主張も等価じゃないですかね。
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-10-12 17:50:06
ただ、東浩紀氏の経済状況ってどうだろう?!色々仕事があるみたいだから、選挙がどういう結果になっても普通に対応出来そう。選挙危険を訴える人たちの経済状況は踏まえた方がいい。
火雛 @HibinaKageori 2017-10-12 18:06:06
Totemo512 まともな選択肢が揃った状態なんてハナから求めちゃいねーのですよ。そんな夢物語は現実にはあり得ない。選択肢は全てクソなのが当たり前だと思ってるので、棄権論を唱える人に対しては『政治家にまだ期待してる人たちなんだなぁ、若いなぁ』と遠い目を向けるのみです。政治と政治家にさっさと絶望して現実路線になってくれ、とね。
金鳳花 @buttercup8109 2017-10-12 18:10:09
選挙後に「俺はこの結果を最初から完全に予期していた、その証拠にほら、いち早く棄権を呼び掛けたろう」としたり顔で呟いてパヨク猿山のボスになろうと目論んだ東を、他の猿がそうはさせじと引きずりおろそうとしてる構図やな
A.C. @AnamesonCraft 2017-10-12 18:11:30
こう言うの見聞きすると文系は37564とまでは行かなくても、国公立大に文系学部と文系の研究科は要らないだろって考えを新たにするね。当然文系の私学助成金もだ。
ケイ @qquq3gf9k 2017-10-12 18:17:53
黙って棄権すりゃいいのにどうこう理屈つけてもグダグダ言うのが気に入らない。男なら黙って棄権しろよ。
くらたや書房 @kurataya_book 2017-10-12 18:44:32
雨の中で傘を差さずに踊る自由は万人にあるが、それを他人に推奨するのは違う話よねって。
李会 @rikaIMur 2017-10-12 19:47:07
ただでさえ与党の勝利はほぼ確定しているのに、棄権したら、その状況がさらに強固になるだけじゃないか?
Mous, Anon Y. @mousanon 2017-10-12 19:49:25
棄権には意味が無いんだよ。良い、悪いでなく。選挙に持ち込んだことに抗議する署名なら選挙に持ち込んだ事に対する署名として集めなければ。無意味なことに何か意味があるように見せる詐欺はやめないと。詐欺師になってる自覚があるのかないのか
V厨 45歳(フリー) @vchu_ 2017-10-12 19:54:18
これは良い与党への間接的援護射撃。という冗談は置いといて、これは受け売りなんですが「自分の選挙区に当選して欲しい候補がいない場合、こいつだけには絶対に当選して欲しくない候補の対抗馬に入れる」っていうのが良いんじゃないですかね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-10-12 20:07:26
『もちろん、選挙に行ってもいいですし、僕だって行くかもしれないけど、』 こいつはこういう奴だよ。カッコつけておいて責任は取らず平気で前言を放り出す、想像を絶するクソだ。
V厨 45歳(フリー) @vchu_ 2017-10-12 20:07:50
何れにしても、「積極的棄権の提言」なんて与党支持者からしたら「何コラタココラ」で反発して投票行くだろうし、世論調査で劣勢な野党支持者にとっても唯一の頼みの綱である浮動票を失いかねない「余計な事言うな」案件でしかないよねって思うの。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-10-12 20:08:22
原案のフラクタルが4ケタも売れなかった様な奴におもしろいのくだらないのが分かるのかよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-10-12 20:09:20
少なくともお前のお抱えのダダズベリ集団カオスラウンジよりは、今回の選挙は面白いよ。
barubaru @barubaru14 2017-10-12 21:46:55
ま、若年層の投票率下げたいのはよくわかります。自民党支持の層を棄権させたいんでしょう。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2017-10-12 22:10:23
やるならてめえだけでやれ。他人を巻き込むんじゃねえクソデブジジイ
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-10-12 22:27:39
barubaru14 そもそも自民党支持の若者が彼らの話を聞くとは思えませんがそれは置いといて、仮にそういう若者が軒並み棄権したとしても負けないのが自民党なんです。地域の組織をがっちり押さえてるんだもの。むしろ浮動票頼みの野党支持者が棄権を促すようなことを言うのまるっきり意味不明。
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2017-10-12 22:36:39
東も津田もオピニオンリーダー的な立ち位置の人間だろ。 そういう人間は「投票行って日本を変えろ」って啓蒙させなきゃいかん立場やろ。 なんでそういう方向へ誘導してんだ。やっぱこいつらおかしいわ
いもQ @imoq_tw 2017-10-12 22:48:31
現状に不満があるなら「既に立ち上がっている誰かに託す」か「自分で立ち上がる」か「誰かを立ち上がらせる」のが民主主義です。一つ目以外は今回の総選挙には間に合いませんが、次の機会は4年以内に必ず来ます。
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2017-10-12 23:10:05
まあ「いつもの」という感じ。しかし本当に棄権するのかどうか、したかの確認もできないような署名運動の結果を提出されても困るやろなと。
nullmajor @nullmajor 2017-10-12 23:35:59
自分はこの署名には参加してないけど、意味は理解したし、一理ある考えだと思うけど。戦争と同じで選挙も一度始まってしまえば、前提が変更されてしまうから、もうやるしかないわけ。でも戦争において"開戦の妥当性"が問われるべきであるように、選挙においても"解散の妥当性(とそれを問わずに一緒に踊っている野党の姿勢)"が問われるべき。「始まっちまったんだから、そんなこと言っても無駄」だと言ってしまったら、それって最初に前提を変更した者勝ちじゃん。あと署名に意味があるのかって・・・署名ってそういうもんだし。
Lutraの青春、ケイ Mk-2 ◢│⁴⁶ @youth_k_kicks58 2017-10-12 23:36:02
マス山崎は選挙に関してはふたつの自説をその時々で使い分ける卑怯者だな… これら一連のツイートの頃は( https://togetter.com/li/872868 )今回ヤツが引用した「ポリタスの記事はどうなったんだよ」ってさんざんツッコんだのだが。
Hoehoe @baisetusai 2017-10-13 00:09:38
民主主義ってなんだ?これだ!
プレジデントマン日曜・東ヌ13b @AGE43 2017-10-13 01:26:14
今回の発言、右どころか左サイドからもフルボッコなんだけど。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017-10-13 01:54:04
サムネイルを変えました(わざわざ言わんでいい)。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017-10-13 02:27:58
ちなみに東氏に集中砲火だけど、以前から自らが棄権してることや、棄権を肯定的に捉える意見を公言している有名人は結構いますよ。自分が知る限り 西部邁/呉智英/浅羽通明/中森明夫/押井守/ロフトプラスワン席亭。あと、はてな匿名とtogetterでも結構毎回話題になる。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017-10-13 03:10:45
gryphonjapan そういう論者の主張の紹介も含めた、拙ブログの過去記事リンク集です http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20170916/p1
九十九 @hakqq 2017-10-13 03:18:40
追加の写真にやられた・・・w
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2017-10-13 03:25:22
画像だけ見てると、東(あずま)さんと津田さんに東(ひがし)さんと津野さんを混ぜられたみたいな感じになってて、もう誰がどれやら…w
神 長門🍤パブリックエネミー🦐 @kannnagato 2017-10-13 04:12:02
gryphonjapan だからそういうのから頭一つ飛び出ようとこんなキャンペーンを…? 特記する程有名でもない束いくらのブロガーも選挙の時期には、投票には行かない(キリッ理由は◯◯みたいな記事を書くのが風物詩になったように思う。 イッパシのゲンロンカが増えたからね、何かないと生き残れないと踏んだか。
barubaru @barubaru14 2017-10-13 06:53:32
まとめの中で田川滋が憲法15条を持ち出して「選挙人(投票者)は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない」とか言ってますが、憲法を尊重する義務は公務員にある(99条)ので公務員以外は縛られない、とか憲法は国家を縛るもので国民を縛るものではない、とか憲法学者さんがぬかしてたので私たち一般国民はいくらでも責任を問うて構わないのです。普段からリッケンシュギ言ってる人がこんなことでは困りますね。
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-13 10:47:13
CoolerNobunyaga 「参政権を認めるのとその自由な行使を言論や誘導によって制限するのも別の話になります」←なりませんよ。
ヤマダサトシ @yamasato777 2017-10-13 10:51:39
nullmajor 実際に戦っている候補者たちに開戦の妥当性を考える余裕は無いと思うので、そこは有権者が考えるしか無いのかなと。考えたり署名活動したからといって、目に見えた効果が生まれるとは思わないですけどね。ここを見ると、そんなの意味ないと思う人も多いみたいですが。
K3@FGO残1.3 @K3flick 2017-10-13 13:12:32
サムネに悪意しかないw
s.j. @uo_kawa 2017-10-13 16:58:10
民進党のゴタゴタを小選挙区制のせいにしているけど、あれは中選挙区制の膿が出ただけだろう。民進党が選挙互助会なのは周知の通りだけれど、それが成立したのは中選挙区制が前提だったからであって、小選挙区制では成立しない。何故なら、選挙に負けるから。日本の民主主義の問題は、大体まともな野党が1つ出来るだけで解決する。解散権だって、乱用したら選挙に負けるという事になれば出来なくなる訳で。あと、婦人参政権は帝国憲法下で成立しているのでお忘れなく。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2017-10-13 17:03:51
要するに「自分が勝てないゲームはクソゲー」てことだよね。
黒山 @ku6yama 2017-10-13 17:08:42
夕飯なんでもいいと言った子には塩とご飯しか出さないし文句も言わせないということで
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-10-13 19:33:48
azukiglg でもそれって真理よ?とはいえ、今回はあずまんを擁護する気にはならんがね。
naihyo @naihyo 2017-10-13 20:34:03
「棄権しよう」じゃなく「棄権しか選べない人」「棄権はしないが嫌々選ぶ人」に、意思を形にしとこうよってんだから、まあ文句ぐらい言わせてやろうよとは思う。
knobonzow @knobonzow 2017-10-13 23:29:38
投票しない権利とかほざいてる奴は、会社とかでも参加しないで斜に構えながら大部分において他人事を貫いてる絵を想像できる。そんなバカはほっとけば良い。
九十九 @hakqq 2017-10-14 02:15:21
(ブロックの)壁を見て(追加編集を)せざるは勇無きなり ご本尊の元発言3つを追加し、まとめを更新しました。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017-10-14 07:42:06
hakqq ありがとうございます 他人が入れてくださると可能なのか…初めて知った
mi1000RR @m2SX_SE 2017-10-14 12:32:28
やっぱパヨクは馬鹿ってので話が終わる。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-10-14 12:42:28
Q:「こんな選挙は()くだらない。」括弧()に入る論者の本音を推測して書け。 A:(勝てないから)
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-15 03:15:12
毎度毎度愚かな豚だ。豚の言葉しか喋れないようにしてやった方がいい。「つきあいきれないという意思表示」なんてあるわけないだろ、この船に乗る以上何かを選ぶしかない。それが嫌なら船を降りる以外に方法はないぞ。豚は豚の社会に帰りな。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-10-15 03:25:25
「解散権は酷い」ときたw じゃあ明けても暮れても箸が転んでもカイサンシローって叫んでた野党さんは何なんですかね。俺はあんだけ年中解散を叫んでいたのに準備ひとつロクにやってなかったって事態だけで失笑モノなんですが。そもそも、任期半ばで解散しなかった政権なんて1例だけなんでしょ?じゃあ「やる」って前提で常在戦場でいないと。民進とか落下傘候補と比例ばっか乱発してるせいで地元選挙区の何の興味も関心もない人多いですよね。そんなクズに誰が将来を託すものかよ。
上野 良樹@日曜日東地区 "ピ "25a @letssaga3 2017-10-15 12:51:55
Makugan32 供託金が選挙区300万、比例区600万(重複立候補は比例区と同額)。最低限の出費がこれで、ビラ、ポスター、選挙カー、選挙事務所、Webサイトなどを用意すると、すぐ1000万円を越す出費になります。全くの新人にとって、高いハードルなのは間違いありません。
上野 良樹@日曜日東地区 "ピ "25a @letssaga3 2017-10-15 12:53:19
なので、それでも立候補した人は、それ自体勇気ある決断です。その事は頭に入れたいです。 letssaga3
上野 良樹@日曜日東地区 "ピ "25a @letssaga3 2017-10-15 12:58:36
「民進」「民進党」→無効票 「民主党」→立憲民主党(正規の届出略称) 「民主」→立憲民主になるか、立憲民主・自由民主・社会民主で按分されるか流動的 dekijp http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201710/CK2017101502000126.html http://www.zakzak.co.jp/soc/news/171013/soc1710130006-n1.html
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2017-10-15 13:05:20
清貧を説きながら自分はしっかり飲み食いするたぐいの人のたわごとと同じだよねこれ。
上野 良樹@日曜日東地区 "ピ "25a @letssaga3 2017-10-15 13:24:45
責任を問う→特定党派に投票した事を理由とした弾圧になりうる という考えから、この条文が用意されているのです。たとえば、労組が希望の党を推薦したのに組合員が自民党に入れたり、会社が自民党を推薦したのに従業員が共産党に入れても、それを理由にした懲罰は違法です。当然、どこに投票したか問われても、投票の有無を含め、答える義務はありません。 barubaru14
上野 良樹@日曜日東地区 "ピ "25a @letssaga3 2017-10-15 13:27:01
逆です。中選挙区制なら、保守系無所属→自民追加公認を狙っていた政治家がたくさんいます。小選挙区制になり、無所属候補への制度上の締め付けも厳しくなった事で、保守系無所属コースを諦めて他党を頼る候補者が増えた。 uo_kawa
マクガン @Makugan32 2017-10-15 13:32:49
letssaga3 だから普通の人は、誰かを代表として選ぶんであって、それが出来ない、というのなら、そのハードルを越えてください…という話の繰り返しですね…だからこそ、選択肢にならないだとか言われても、立候補している候補者の方々は、投票先がないだとか恨み言いってる人たちよりははるかに偉大だというのは同感です…
ざわ @zawayoshi 2017-10-16 15:41:28
結局この人たちって「ぼくちんの自己満足を肯定して」ってだけだもんな。
THE REAL MACCOY @Donkey_Rigged 2017-10-20 19:22:22
本当にこれは両論なのかっていうか、 両論のように見せかけて偏らせてる可能性もあるわけじゃん 「東浩紀さんの「棄権」論に対する反応、賛否両論」
九十九 @hakqq 2018-01-15 03:00:28
gryphonjapan そして荒らされてますな。儲かな?
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