2017年10月14日

「〇〇〇はオワコン」と言われても描き続ける…同じジャンルで創作を続けるということについて描かれたマンガが胸にくる

艦これかぁ…
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冨田望□読切 @nozubeya

同じジャンルで創作を続けるということ(1) pic.twitter.com/zYOHJ0uYW2

2017-10-12 19:32:16
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全手動コケシ@動画と配信をやってる人 @Leoposo

@nozubeya 私も職場で言われましたね… 唐突過ぎて真顔でだから何だよどっちも違ってどっちもいいじゃダメなんか?どっちかが上じゃないと気が済まないんか?って言ってしまいましたけれども…

2017-10-13 05:56:21
はや茶 @clanical

オワコンっていうのは言うた人間が「終わって欲しいと思っているコンテンツ」の略だからね。気にする必要はない。 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 11:48:57
杜若。 @SanshokuJ

頑なに1つのコンテンツにこだわるって、むしろ美徳だと思ってる。 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 06:48:51
TOGASHI Yuichi @togashi_tv

時間の流れが違うのか、そんなことをわざわざ言ってくるひとの気が知れない。流行したのが30~40年前のジャンル、20年ほど盆暮れに挨拶してる方々、あの場所ではふつう。 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 11:16:47
艦これ
malon[e]y @soupringrain

@nozubeya 非常に言いにくいことではありますが、これはかつて艦これがやってきた罪でもあり 我々は「どの口が言うんだ」と誹りを受けても仕方がない立場にいると私は思います ですが、何度も同じことを繰り返して巣立っていくことについて当事者達は何も抵抗を感じないのかな…と悶々としています

2017-10-13 18:47:08
犬原もとき @inuhara_motoki

十中八九艦これの事なんだろうと思うから言うと、一度離れてしまったからもう純粋な気持ちで愛してるって言えない 影から祈る事はするけど twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 10:10:08
イチロウ @ichiro_wiz

この作者に罪は無いと思うが、この漫画と同じ内容を艦これファンの多くが東方に対してやってきたんだよね。しかも「捏造の話を作って東方ファン全体の印象を悪くする」とか割りと悪意に満ちた攻撃も受けたし。今更被害者ぶられても、都合の良い人種だなぁ、としか見られないと思うよ、正直 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 10:58:05
きつね @gurugurufox

@nozubeya こんばんは。直球に言いますが艦これだとアズールレーンですよね。流行るのが早いものは廃れるのも早いと言っておきましょうかね。オワコンオワコンずっと言われてるけど艦これの人気は終らないですよ、言いたい奴には言わせておけば良いのです、そして自分の信じるキャラを愛せば良いじゃないですか。

2017-10-13 04:31:29
それでも、好き
Noin @noin_elfin

趣味の創作なら、好きな事を好きなだけやれば良い。 それで飯を食うのなら稼ぎ的に問題があるかもしれない。 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 11:36:24
ディスマイル🎑💊 @dismairu

素晴らしい方がいらっしゃった。こういうのって凄いし、勇気づけてもらえる。 私も小学生から成人するまで魔装機神の続編を信じ続けて、出てくれた(3つも) 艦これアニメも大好きなので、いつまででも待つ。 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 12:55:49
小笠原@「TORG」を愛する全ての人に感謝🙇‍♂️🙇‍♂️🙇‍♂️ @nile_empire

儂は絶版になって20年近く経つTRPGをまだ遊んでますが、粘り強く活動してれば、待望の新作が発売されることだってあるんだぜ! #TRPG #TORGjp twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 13:06:27
TODO@AV監督 @TodoTodoproduce

それでも○○が好きだ!だったら僕が盛り上げる!頑張るぞ!という想いで常に生きています!苦しくなる事や辛くなる事もあるけど一生懸命やるぞー٩( 'ω' )و twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 13:33:53
MAMAMA@大洗にまた行くんだ(切なる願い) @aokimasayoshi

@nozubeya 好きって感情、何より大切。私は20年間ずっと好きな作品あるからダイジョーブダイジョーブ pic.twitter.com/ATjT5LmmlG

2017-10-13 22:29:20
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未威那@垢移行準備中 @shinewitch

むしろ自分の推しジャンルなら、あなたが残ってくれた最後の神か!と崇め奉りたくなる。その後その周りで歓喜の舞を踊り狂いたくなるほどに。 未だに昔どハマりしたジャンルで活動(創作)してる方を探しているから。 見かけた時の感激があるってのを、創作の方に知って貰えたら嬉しい… (文字数 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 03:23:21
海月うみ■お仕事募集■ @umi_miduki

そう考えると全盛期から十数年たってもオンリー開催してるサクラ大戦すごいよなあ。 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 11:49:36
くらたみほ@ヒナギク @MihoKurata

好きに終わりは無い。 人は人、自分は自分。 それでいいじゃない。 twitter.com/nozubeya/statu…

2017-10-14 13:18:17

コメント

からあげキッズ @karaage_kids 2017年10月14日
「オワコン」って言われるのは仕方ない。どうしても流行り廃りはある。ツイ主の様に全く気にしなければ良いのだ。頑固やアホと言われようがその作品をひたすら愛すのみ
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小川靖浩 @olfey0506 2017年10月14日
元々「同好の士」が作る本だから「同人誌」なんだが変に「同期の覇権」とか言い始める人が増えたことで「ブームに乗らないとおかしい」と考える人や「ブームに乗って一稼ぎしよう」と皮算用を始める作家が粗製乱造をやってその作品を蚕食して「新しい覇権」に飛び移ろうとするというのが好きになれない風潮。ぶっちゃけ、同人誌なんて「これが好きな自分のために各作品」でしかないから「オワコン」とか相手に言うのも単なる下品にしか見えないんだよな
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茨木自動車 @shinato56 2017年10月14日
匿名の掲示板ならいざ知らず、面と向かってこんな事を言える心無い人が居るのか…
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ゲン @xyz0001abc 2017年10月14日
艦これが東方を叩いてるから自業自得なら「艦これはオワコン。〇〇は最高」で〇〇アンチになって叩かれても自業自得だけどいいの?
8
ゲン @xyz0001abc 2017年10月14日
当時東方叩きしてた連中が今の他の作品を棒にして艦これはオワコンと言ってるはずなのに その責任を現プレイヤーに求めるのはおかしい。
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infogain_bot @infogain_bot 2017年10月14日
「好き」を維持するために雑音を消すのはとても大切
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わたり @watarijp 2017年10月14日
少し前に出てたらまた白ハゲかと笑い物になっていただろう 今出てきて良かった
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春巻れいじ@フル(ワク)チン※ファイザー @KazunePP 2017年10月14日
「オワコン」って言われてるうちはまだ人気がある証拠だ! 頑張ってくれ! 本当にコア層だけになると罵詈雑言言う奴消えるから(罵詈雑言言う価値もなくなるから)大丈夫だよ!
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†近似死† @near_death 2017年10月14日
仲間内で言ってるぶんにはいいけどわざわざ好きな人にぶつけてくるのはただの傷つけたいだけの悪意だと思うのでブロックでいい
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まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年10月14日
オワコンていう指摘はオワコン(以下ループ
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nonko @nonko_18_mk 2017年10月14日
愛する物に「コンテンツ」なんて概念すら持ってないわ
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2017年10月14日
「オワコン」の「オワ」は、「終わらせたい」、「終わってほしい」の「オワ」だってば
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つかさ @tsukasa012345 2017年10月14日
世間一般の流行に乗れない(興味ない)人も多いし一度位は劣等感抱いたり流行に反発したりした事あるだろうに、オタク内ではこんな事言う奴もいるんだなぁ
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受付嬢 @pinkbenki 2017年10月14日
アズールレーンの場合は中華アプリということもあり、煽ってるのは艦これアンチだけじゃなくパヨパヨしてるのも入ってると思うね 今後ますます声大きくなると思うよ
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2017年10月14日
二十年居座りつづけたら一周回って波が来るかもしれませんよ。☆矢とかCCさくらみたいに
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うぺぽ @upepo2010 2017年10月14日
オワコン言うてるやつがオワコンなんだーい!(KONAMI感)
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ヘルヴォルト @hervort 2017年10月14日
アズレンは林檎からいつ怒られるかのチキンレースが楽しいので爆死したりストアで大幅規制くらったりしてたら笑ってほしい
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野良馬 @nobody_oyaji 2017年10月14日
まあ、アズールレーンは色々アレだからなぁ…単に中華アプリなのだけが問題じゃないし。  つか、あの程度の修正でよく日本で展開する気になったな。逆の立場だったら相手国(中国)で禁止されてっぞ。
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ヘルヴォルト @hervort 2017年10月14日
この手のコミュニケーションツールとして二次元使ってる人は、同じ作品読んでても同好と思ってはいけない
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野良馬 @nobody_oyaji 2017年10月14日
まあでも確かに最近アズールレーン棍棒にして艦これ叩く奴、やたら多いよな。
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大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2017年10月14日
俺も未だに『あずまんが大王』大好きだしなぁ。
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野良馬 @nobody_oyaji 2017年10月14日
「この漫画と同じ内容を艦これファンの多くが東方に対してやってきたんだよね」  やたらイキりたがる厨房みたいだと苦笑いしてましたが?  一部の興奮しまくってたアホ共の話を全体に広げるんじゃねえ。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2017年10月14日
グランブルーの時もFGOの時も艦これは比較されてたからアズレンが出てきてもあんまし気にならんなぁ。
1
よーぐる @Seto_yasu1987 2017年10月14日
アレはオワコンだ艦これサイコーみたいに言ってた人が、今現在艦これはオワコンって言ってのけるやつばらなのでは
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ガソリンタン君@年度内自粛中 @fire_fly_bug 2017年10月14日
戦艦少女は艦これを倒せましたか?(小声)
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年10月14日
東方→艦これ→FGO、etcと手を広げてきたので時間に換算すれば古い方に掛ける時間は確かに減ってる、でも別に嫌いになった訳でもないし今でも全部好きだよ。グラブルとかアズレンはやってないけど可愛い絵を見つけたらRTもいいねもするよ、プレイしてないからって排除する理由なんてどこにもないよ。(結論:一日48時間くらい下さい、もっと下さい)
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kyk @0_kyk 2017年10月14日
Seto_yasu1987 そんなイメージはありますね 好きなものがどんだけ流行っていても、それで自分の何が変わるものでもないですけど 大勢で「好き」という感覚を共有してると自制が出来なくなる人がいるんだろうと勝手に思ってます
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金剛石 @Golden_ratio_S 2017年10月14日
どう言われようとも、作品をただひたすらに愛し続けることのなんと素晴らしいことか。例えば今は艦これがメインになってしまっても、未だに東方の二次創作を描いている人には好感が持てる。その人にとってただの踏み台じゃなかったんだ、とね
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m1t0m1⚡👺 @mitomislilylove 2017年10月15日
好きだったものを「オワコン」と貶す人って、何かを懐かしんだり出来なさそう
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ぼみ @buyobuyo65386 2017年10月15日
同人趣味=交流ツールという認識を隠さない人が増えた気がする。もっとも多くの「普通」の人にとって元々趣味はそういうもので、だからこそ特に話の種にもならないものに没頭するオタクが異常者とされてきた。昔はこの2種類の人間が趣味の場で出会うことは少なかったけど、最近の二次元関連の広がりで二者がかち合うことが増えたのが悲劇の原因。上手いこと棲み分けていきたいね。
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KLEIN @klein_artifact 2017年10月15日
多くの人に見てもらうためにマーケティング的なことを重視するというのも自分の作品に対する思いの一つではあるけれど、特に同人(二次)作品においては流行ってるとか終わってるなんてものはただの取り巻く環境でしかないわけで、長く一つの原作を扱い続ける姿に「その作品に対する思い入れの強さや敬意」を感じとるのではなくマウンティング材料にしてしまうのは、本質的に創作側ではなく消費する側の感覚しか持ち合わせていないからだと見ています。
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ぼみ @buyobuyo65386 2017年10月15日
ゲームをするなら同士と語り合いたい、絵を描くなら感想がほしいという人はそういう意味で自分からしたら「普通」の人なんです。行為そのものではなく行為の結果のコミュニケーションの方を大事にしている。人としては正常かもしれないが、誰もがそうだとは思わないでほしい。
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降霜 @kousou666sub 2017年10月15日
オワコン言われて傷つく程度、って事はまだ若いんだなと。「ガンダム」ですらオワコン扱いされてた時期があったぐらいの世界だからね。好きを否定できないならそのまま進めば良いし、それで凹んで辞めるならその程度だったのだよ。
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被虐霊媒体質 @reibaitaisitu 2017年10月15日
熱しやすく冷めやすい人間よりも、火を絶やさない人間が偉業を成し遂げるもんさ
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KLEIN @klein_artifact 2017年10月15日
実際は創作側だけの話ではなく、単に推し作品の続編が出るまでの繋ぎで他の作品に手を伸ばしているだけの人なんかもいたりして、結局のところ「集って漁って次の流行りにまた飛んでいくだけのイナゴのような消費を繰り返す、ただのコミュニケーションツールでしかない人間」はその作品に対する思い入れの強い人間から「にわか」と蔑まれたりすることもあるから、どっちもどっちなのかもしれませんが。
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クライクライマー @CryClimber 2017年10月15日
オワコンかどうか、と好き嫌い・描く描かないは別
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マシン語P @mashingoP 2017年10月15日
コンテンツがオワコンと言われた時はまだまだ活きがいい裏返し。ある意味見る目がない人から送られたお墨付きなので勲章みたいなもの。本当に寿命が尽きた時はどこからもバッシングされなくなる。そして贔屓を持ち上げるために他のコンテンツを貶すと、持ち上げたほうがコケて先に消えるというのもオタコンテンツではよくあること。
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村雨カマンベールまみ @murasame753 2017年10月15日
厄介や繊細チンピラはネットではブロックしておけば万事解決だけど、イベントで面と向かって言ってくる奴は面倒だよね。(いずれにしても相手にしないのが一番だけども)
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さるたに @Sarutani_tweet 2017年10月15日
「〇〇はオワコン」と「いい歳してまだアニメ(or漫画orゲームetc)卒業してないの?」の違いが分かんない。オタク趣味に限らず、人が趣味として楽しんでることにケチをつけていい気になるのは野暮でカッコ悪いって認識が根付いてほしいもんです。
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逆さまつげ💉💉 @kitayokitakita 2017年10月15日
ヴィンテージとかいう、数十年前に流行ったオワコンからアイテムを掘り起こすファッション。でもかっこいいんだよなぁ。
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くまちゃん @TOMOMAKU 2017年10月15日
>非常に言いにくいことではありますが、これはかつて艦これがやってきた罪でもあり >我々は「どの口が言うんだ」と誹りを受けても仕方がない立場にいると私は思います いやーそんな勝手に巻き込まないでくれ そんなこと言わない人もいっぱいいるからね?
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K Akira @B_B_SC 2017年10月15日
未だに某母親キャラを描き続けている某氏などにはもはや尊敬の念を抱くばかりである
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yamori6023 @yamori6023 2017年10月15日
元恋人を貶すことが現恋人への愛の証明だと思っているのならいっそ哀れではある
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年10月15日
オワコンとかしらねーよ ばなな
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kyk @0_kyk 2017年10月15日
TOMOMAKU 罪なんて犯した人が償うもんで、何で好きなものが同じだけの赤の他人の罪を背負う必要があるのかってだけですよねぇ
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017年10月15日
アフィまとめのせい。こいつらがめちゃくちゃにしてる。好きな作品語りまくるんじゃなく爆死!覇権!オワコン!とか基本売り上げしか気にしてないし、あと似たような作品があると信者同士の対立煽ったり。
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asada134 @asada1236 2017年10月15日
イナゴが減ってよかったじゃん
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グレゴン @antantant00 2017年10月15日
心の中だったり独り言で○○はオワコン!っていうんならまあ分かるけど その作品で二次創作してる人に向かってその言葉を吐けるっていう度胸は凄い
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ゲン @xyz0001abc 2017年10月15日
流行重視のライトオタが増えた所に勝ち負け重視のまとめサイトが燃料投下して流行り物以外は悪とする風潮が広まった感じかな
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Liwee@夏終わり?暑の戻りってあるんかな?φザー💉x2済 @LiweeDC5 2017年10月15日
オワコン だのって喚いている奴は 自分がそのジャンルから去る事で費やした時間や資産が無意味になってしまう事に恐れているから 連れションを探している(同意を求めている)ようなもの…でないかな? あとは一種のマウント行動?
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moxid @moxidoxide 2017年10月15日
その作品が好きな人と、その作品に目をつけた自分が好きな人とは、見てるものが違うからね。個人の感覚としては、一度好きになったものはそうそう嫌いにならんな。その時その時で飽きることはあっても定期的に見返したくなる。
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Daregada @daichi14657 2017年10月15日
「それがどうした」(宇宙最強のセリフ)
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KURA @nanasikura 2017年10月15日
人の趣味をとやかく言うやつはオタクじゃねぇよ
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🐟️お茶🔥余韻 @chabaaaaaaaannn 2017年10月15日
趣味なんだし頭空っぽにして何事も楽しまなきゃ損だゾ
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undo(あんどー) @tolucky774 2017年10月15日
艦これ厨が東方をオワコンだとバカにしたから艦これ厨が嘆く資格はない?東方厨の当時も大概でしたよ。忘れるな
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年10月15日
見切りをつけないと新しい作品に注ぎこむ熱意や時間がなかったりするからね。逆に何年も積ん読の作品もある。気軽にオワコンと言える身軽な人が羨ましいことがある。
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undo(あんどー) @tolucky774 2017年10月15日
東方はコミケ自体を知らない人たちを大量にコミケに呼び込んだので迷惑の比が半端なかった。これはジャンルが悪いとかそういうものではなく、門外漢の人たちを大量に殺到したことによる結果なんだけど、うんざりしたのは確か
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undo(あんどー) @tolucky774 2017年10月15日
悪気はないけど結果的に様々な人の迷惑になったケース。以前、東方サークルだけを集めた配置図を作って配布した人がいた。当時は配置図の再配布は禁止はされてなかったので禁止行為ではない。が、結果、コミケカタログを買うことなく無料の東方配置図だけをみてコミケに来る人たちが大量に出たっていうのがあったと思う。ジャンル外の人間が見てただけなので間違ってたら指摘ください
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SA♥️NO @sano810114514 2017年10月15日
個人的には、「悪質なファンの罪はその作品に関わる人全ての責任」みたいな連帯責任論の方がオワコンだと思ってましたがね。何年も散々否定されてきた詭弁をいつまで大真面目に語っとるんだと
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年10月15日
@KanColle_STAFF 赤城改とか白雪改瑞鳳改瑞鶴改二の一部のセリフを元にもどしてくだち・・・。無印のかっこいいセリフで使いたい派にとってはカワコン。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月15日
「アイオワのコンテンツ」という意味だと定義付けることにより無力化に成功
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月15日
「オワコンと感じた事」を理由に作品から離れる奴、「○○が好きな自分はイケてる・イケてない」みたいなファッションオタク的感覚の臭気が少なからず漂うので、オタクという定義から見た場合は逆に非常にダサい奴になってしまうな?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年10月15日
一言で言えば一種のキョロ充である( DaisyAdreena
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あるぺ☆ @alpe_terashima 2017年10月15日
最近ではない。昔から同人には流行り廃りがある。もちろん、好きなら「そんなもん」気にしなくて良い。
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転倒小心 @tentousho 2017年10月15日
スカイプなどの音声通話ツールでこういう会話があるというのが使ってないせいでよくわからんのですけども、だからどれだけの身近なところからこういう話が出たのかとか頻度とかがさし測れなくて困惑していました
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転倒小心 @tentousho 2017年10月15日
ツイッター上でどこかの見知らぬ人がクソリプかましてくるとかなら「うん、仕方ないああいう人たちはそういう可哀想なお脳の構造でできている人達だから」と言ってしまうんですけども
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kattun @katukatunx 2017年10月15日
付き合う人を選ぶべき案件では……。俺は友人に言われたこともないし、言うこともありえないし、言ってきたら即ブロだわ。 オワコン言われても書き続ける以前に、目の前で言われることが信じられん。
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kattun @katukatunx 2017年10月15日
あと東方が〜とか艦これが〜とかは不毛すぎてバカみたい。どっちにも思い入れがない荒らしが煽ってるのが大半でしょ。 ファンを装ったアンチなんてそこら中にいるよ。ゲハとかも同じだけど、煽れりゃどっちの陣営でも良いってやつがたくさんいるし、なんならそいつら同士で喧嘩売って買っての疑似自作自演までしてる。
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kattun @katukatunx 2017年10月15日
まあ、同じ沼の人が自虐でいう気持ちはわかるけどな。公式自身がコンテンツを殺しに来たときの諦め感は半端ないよね。
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うぺぽ @upepo2010 2017年10月15日
コンテンツが好きなんじゃなくて、流行の作品でネット・仲間内で繋がってつるむのが好きな人たちだから話題にならなくなったらオワコン化するよなあ。
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うぺぽ @upepo2010 2017年10月15日
2年後「FGOはオワコンwwwwww」
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ろんどん @lawtomol 2017年10月15日
「人の恋路を邪魔する奴は 馬に蹴られて死んでしまえ」昔の人は本当に良いことを仰る
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みの @gaig_gaig 2017年10月15日
なんとなくスッキリしないのはちょっと新興ゲーム流行って調子乗った馬鹿がオワコンオワコンはしゃいでるだけの話で実際に孤独になったわけでもなく楽しく仲間に囲まれながら「未だに艦これなんかにこだわってる自分が異常なのはわかってる…」とか孤独の闘いみたいに描かれてることか。馬鹿に擁護の余地はないが
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冷たい熱湯 @Tuny1028 2017年10月15日
オワコンと言って馬鹿にする風潮をオワコンにしてやりたい
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2017年10月15日
まぁ「○○はオワコン」なんて「僕はもう興味がないんだ」くらいのレベルだと思ってる。
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君津区 @Dr_KIMMiK 2017年10月15日
流行りに乗っかるのはかまへんけど、その結果続き読みたかったのが出ないというケースを何度か経験したのでちょっとかなしみ
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年10月15日
「はちま見てるは死ね」って返せばいいんじゃね。あと「jinも死ね」で。
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山田道夫 @yamsan 2017年10月15日
艦これももうちょっとプレイヤー減ってくれませんかねえ。20あるサーバーごとの500位内のランカー狙いをたまにやるけれど、往時の2/3か少なくとも1/2のプレイヤーがいる印象。まだまだ毎日かなり時間かけないと無理。それでも結構減った印象はあるけれどまだまだ多すぎると思う。アニメや同人誌とかはどうでもいいんでw
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soluna @soluna2125 2017年10月15日
ニコ動とか昔からオワコンオワコンと言われていたけど、プレミア会員数が減少し始めたのって今年だったよね。
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風祭司 @whoxi4 2017年10月15日
B_B_SC Kanonなのか、ヒカ碁なのか、該当者が2人いて困る
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ザクあき @zaku_aki 2017年10月15日
そもそも「オワコン」とか言うやつってニワカでしょ。 同じ作品を何十年も愛してこそオタク。
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楯鬼 @tateki_x 2017年10月15日
扱うものが古ければオワコンと嗤い、はやり物ならゴロと決めつける手合いが大嫌い。バイバイ。
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ぼさん @bo__san 2017年10月15日
私は今アズールレーンやってるけど(艦これはしてない)アズレンを藁人形にするのはやめてください
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黒田クロ @kurotoya 2017年10月15日
愛する人が一人でもいる限りそのジャンルは決してオワコンにはならない。すべての人に忘れ去られたなら残念ながらその時はコンテンツとして終了といえるのかもしれない。
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sotoyama @sotoyama0 2017年10月15日
そもそも同人やってる人に向かって「それオワコンですよね」って言う神経が理解できん。どんなに親しい人でも冗談めかしてでも。それとも同人界隈では普通なのか?
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017年10月15日
ひたすら続けていれば「○○の人」というキャラで認識されて何も言われなくなるからがんばれ
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松吉信和 @N_Matsuyoshi 2017年10月15日
ひとつ言っておくと東方ファンと艦これファンがいて艦これファンが東方を殴ったのでは無い。東方ファンと艦これファンと、それとは別に棍棒を血眼で探して振り回すことが大好きな連中がいるんだ。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2017年10月15日
アズレンは開発側でそんなに賞味期限長いと思ってないのか短期間でやる事やり尽くして燃え尽きようとしてる嫌いもあるからポスト艦これとは全然いえない印象もあるな(寧ろ地道に長く続ける意思が見えるのは戦艦少女) ただ、攻略あまり意識せず手隙きの時にちょっとやってまた放置でも全然困らないアズレンは艦これ/戦艦少女と競合するものではないとも思うが
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飛鷹隼 @junhiyoh 2017年10月15日
そしてオワコンならまだいい方で原作を細々とやってたらスピンオフの大当たりで勝手にスピンオフ側クラスタ扱いされた揚句先鋭化した原理主義者から一方的にクラスタ叩き出されるとかいう悲惨な目にあった界隈があるんですよ とらいあんぐるハート界隈って言うんですけど……
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GALLOP⋈ファイザー2回接種済 @R11B_peacemaker 2017年10月15日
「○○ってオワコンですよね」 A:お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな
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c@雑用 @c_popn_trade 2017年10月15日
自分の知っている限りでは未だにSFCの某金髪王女のエロ同人誌を描き続けている人がいるんですがそれは。
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Susurro @Susurronis 2017年10月15日
「流行り物には目もくれないオレ/ワタシかっけー!」って本音漏れてんぞおたくら
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対馬守 @enanji 2017年10月15日
オワコン?それがどうした。推す人間が世界で自身一人になっても好きなのを貫くのがオタクじゃねーか。他人の批評なんてどうでもいいんだよ。
5
Cook⚡夏アイコン頂きました。 @CookDrake 2017年10月15日
我道上等じゃないか。流行り廃りじゃねぇんだよ、そこにモエがあればいいんだよ。
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偽うどん王 @nnsi_mr 2017年10月15日
やるのは自由だと思うけど、よくある「読者の反応がないのでやめます」的ないじけだけはしないでねとも思う。 ジャンル拘った挙句そう言って消えて行く人結構見てきたし
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節穴 @fsansn 2017年10月15日
ニワカにオワコンと言われるぐらいに程よく枯れてきた辺りがそこそこ人が居る割にイナゴが余所に行ってくれるので一番おいしい
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節穴 @fsansn 2017年10月15日
某氏の言う「本当においしいものなら多少旬が過ぎてもおいしいし、何よりガキや薀蓄垂れるクソジジイが五月蝿い所で食べるよりマシだろ?」というのは本当にそう
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marumushi @marumushi2 2017年10月15日
でもニコ動叩きの時は嬉々としてオワコン連呼してたよねみんな
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araburuedamame @rpdtukool 2017年10月16日
黒犬獣、俺は好きだぜ・・・!
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PYU @PYU224 2017年10月16日
オワコンだと分かっていても書きたい[作りたい]のだ。
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天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2017年10月16日
20年前のギャルゲーで続けているサークルもあれば、35年前から続けている特撮サークルだってあって、ちゃんと完売しているんだから大したものだ。
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最終平和兵器 @daioujyou 2017年10月16日
ゲームは稼動していて、企業とのコラボもやっていて、TL眺めてれば絵ももりもり投下されてるわけで どこがオワコンなの?
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@mouth0717 2017年10月16日
何かの間違いでまたジャンルが盛り返すとこれが今度は先駆者・重鎮扱いにくるっと裏返るんだよね。何が起こるかわからない世界。
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うすら @usura01 2017年10月16日
オワコンという言葉自体が憎いよ。それだけでいらぬ争いが生まれてる。オワコンこそ永久に消えて欲しい。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2017年10月16日
艦これが「オワコン」ってどういう状況かを話し合った結果「サーバ統合が進んで、最後に『日吉』だけが残った状況」で「あとは何時サービスアウトしてもおかしくない」ってなったら「オワコン扱いしても良い」と言う話をしましたねー。 オンリーで1000集めて、ジャンルコードがまだ残ってる段階で「オワコン扱い」されてもね。
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霜月@ぬるぽ🤖🌸🍬 @Simoduki__ 2017年10月16日
みずから「◯◯はオワコンこれからは✕✕!」と言う人は付き合いを続けちゃダメとその人自身で証明しているからリトマス試験紙としては良い物だよ。あっそうと言いながらそっとブロック。
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霜月@ぬるぽ🤖🌸🍬 @Simoduki__ 2017年10月16日
あと加害者はすぐ忘れちゃうけど、被害者はいつまでもいつまでも覚えているからな。2013年の頃にジャンルを潰す勢いで攻撃された事は忘れてないよ。艦これがその被害者側に立たないことをお祈りしておきますね。
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Mr.Boil @boil_san 2017年10月16日
オワコンならそれこそ自給自足しないとな。
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RiderKick @Kick7Rider 2017年10月16日
複数ジャンルを兼ねること自体は珍しくないし悪いことでもないんだけど、参入の際に前いたジャンルに蹴り入れていく人がちょくちょくいるのは何故なんだろうか。 やれ「こっちは課金の必要がない」だの「あれはゲーム性が足りない」だの「やっぱストーリーだよな」だの。
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RiderKick @Kick7Rider 2017年10月16日
オワコンと同時に「覇権」という言葉も嫌いだ。その基準がビデオソフトの売り上げか、単に発言者がクールで一番面白く思っただけかはわからないが、一番以外を蔑ろにする言葉だからだ。
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Haruka Tomose @Tomose 2017年10月16日
好きだから続ける。あたりまえだけど、大変なこと。君に幸あれ。
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YN,RedQueen @yn_redqueen 2017年10月16日
一番好きでなくなった途端憎悪の対象に変わる精神病質もしくは覚えたての「おわこん」という言葉が使いたいだけのお子さんでしょ(鼻ホジ
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ドアのぶ @doornoob 2017年10月16日
『オワコン』って言葉、消費するだけの一般オタクが使用するならともかく、たとえどれだけ弱小だとしても作家側がこの言葉を使うこと自体、物凄く道義に反してるイメージある。
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トラ猫 @lugduname 2017年10月16日
生まれる前に連載終了したジャンルを細々と愛し続けてたらまさかのアニメ化で爆発的ヒットという奇跡もあるのでオワコンという言葉はないんだ
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やし○ @kkr8612 2017年10月16日
艦これは今となっては季節ごとのイベント以外は惰性で全然ついていけるので却って残りやすい、戻りやすいんじゃないかという気もする。そんなことより秋刀魚獲ろうぜ!
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てっしーー @tessy0930 2017年10月16日
ノ https://comic.pixiv.net/works/3579 自分としてはこういう町田粥さんの『マキとマミ』みたいにポジティブにいきたい。そんな重くとらえててそのコンテンツそれこそ楽しいのかな…野図さんは自分で終わりにしてるような印象。
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てっしーー @tessy0930 2017年10月16日
ロックな生き方にも見えるよ?LUPIN the Ⅲrdシリーズの『次元大介の墓標』で次元がなぜマグナムを使い続けるのか、敵に「ロマンがねぇ」と言い切るその哲学にしびれたさ。
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lonngfa @lonngfa 2017年10月16日
ツイ主は、「艦これ」が好きというより、「艦これの同人活動を頑張っている自分」が好きなように見えるなあ。呟きを少し遡ってみたけど、「同人活動」の呟きは沢山有るんだけど、「艦これ自体」の呟き、少なかったから。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年10月16日
女々しいヤツが人気取りのために泣き言でアピールするという非常に浅ましいアレ。他人が何が好きかなんて知ったこっちゃねえ、嫌いな事、許せない事を語れ。全力でだ。人間のみなぎる生き様はそっちにこそ表現される。好きな事なんざヌルいおままごとだ。
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豆腐豆腐豆腐🍅×17個 @NewName_NoIdea 2017年10月16日
まあ東方警察まわりの騒ぎとかに代表されるように意図してなくても物凄い迷惑行為になってることもあるから気を付けようね 騒いでる本人は面白いと思ってやってるんだろうけどさ もうなんかネタとして定着しちゃったとはいえ○○警察というワード見るたび複雑な気持ちになるわ やっと最近見かけただけではイライラしないようにはなってきたけど
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ephemera @ephemerawww 2017年10月16日
流行とかオワコンとか、好きとか冷めたとか以前に、そもそもその作品で「表現したいものがあるから表現する」んじゃないか? 表現したいものがなくなれば好きだろうがそのジャンルを去ればいいし、また表現したいものが出来たら戻ってくればいい。自分が本当に今それを描きたいのかをちゃんと推し量ることが大切だと思う
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九銀@半bot @kuginnya 2017年10月16日
流行りを追いかけるのと一つに拘るのと、どっちも同等。そこに偉いだのかっこいいだの優劣は無い。
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_ @wholescape 2017年10月17日
余所は余所 うちはうち
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2017年10月17日
悪意があるのはオワコンいってる側より言われてる側じゃないの? 自分にとって不愉快な発言してる人を悪魔化してるだけでしょ。流行ってるかどうかなんて雑談の一つくらい気軽に話していいでしょ。そんなことでいちいちキレられたんじゃたまらないよまわりは。
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ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2017年10月17日
フォーグラー博士も言ってるよ! 「私はこれと共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか!」って!
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RiderKick @Kick7Rider 2017年10月17日
eiwaziten_01 「終わったコンテンツ」というレッテル貼りが気軽な雑談で済まされるんだ。僕はそんな趣味ないなぁ。
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lonngfa @lonngfa 2017年10月17日
ephemerawww 世の中には、表現したいものを表現するために同人活動をするのではなく、同人仲間と繋がりたいから同人活動をする、という人も結構いるようなのです。このツイ主もそちら側かと思います。そういう人にとって、仲間が減っていくオワコン状態は誠に忌避すべきものなのでしょうね。
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冨田望□読切 @nozubeya 2017年10月17日
lonngfa 違います。僕は艦これと艦娘が好きだから描いてます。決めつけはやめてください。
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月17日
masano_yutaka 現在ご友人と話し合えるくらいの艦これのファンやられているのに、「こうなったらオワコン」という定義を考えてしまうのはどういう神経なんですかね?
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豆腐豆腐豆腐🍅×17個 @NewName_NoIdea 2017年10月17日
eiwaziten_01 オワコンって結構な暴言なんですけど真面目に言ってます?
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豆腐豆腐豆腐🍅×17個 @NewName_NoIdea 2017年10月17日
lonngfa 自分が好きなものを自分と同じように好きな人が多いと嬉しいというのは自然な感情だと思いますが…
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ナニコロ @nanikoro 2017年10月17日
汝の為したいように為すが良い。 自分が好きなものは何ですか? というシンプルなものでいいんじゃないかのう。
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lonngfa @lonngfa 2017年10月18日
nozubeya あらご本人様。それは失礼しました。「オワコン」という言葉に過剰に反応されていたので、そちら側なのかと思ってしまいました。ごめんなさい。
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lonngfa @lonngfa 2017年10月18日
NewName_NoIdea はい、自分もそれは自然な感情だと思います。ただその感情が、元の作品を好きだ、という感情を越えてしまい、主客転倒するような人もいる、ということを言いたかったのです。元ツイもそのような状況かと思ったのですが、それはご本人様から否定されましたけれど。
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
なんか勝手にまとめに流用されて、それに対して「事実誤認してる馬鹿がいますね」的な煽りをコメントでされてるな。旬が過ぎたから今更遅い反論かもだけど、自分はその東方オンリーイベントのスタッフやってて、東方警察が生まれた経緯、艦これと東方の溝が艦これ側から決定的に深まった経緯を一から見てるからな?
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
一緒くたにするな!と言うが、当時艦これ勢から「東方を煽るのはやめよう」という意見は目にしなかったし、東方の人気投票で「艦これをプレイしてますか?」って質問をされるし、コミケで東方本買いに言ったら「今度からは艦これに力いれていくんでよろしくね!」って言われたからな?今更被害者意識丸出しにするな、って言ってるんだよ。本当に艦これ好きなら漫画やTwitterで「アズレンと比較するな!」で同情狙わずに続けて愛せよ
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz まとめに利用されるのかお嫌なら鍵垢にされては?Twitterの利用規約を確認された方が良いかと、また、東方オンリーイベントのスタッフをやっていて東方警察が生まれる経緯なんてわかるものですか?何かスタッフが関わる事なのでしょうか?
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz 当時というのがいつ頃を指すのか不明ですが、艦これ勢から東方勢を煽るような事があり自制するよな意見もなかったという事ですか?それなら逆に東方勢から艦これ勢に対して煽りも自制も無かったんでしたっけ?先ほどのご自分の発言もあった東方警察なんて東方から艦これに移動したり戻ってきた人を煽ったり叩いてるのをよく見かけましたがそちらは問題ないのですか?
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji まとめにされるのが嫌なんて、誰も言ってませんよ。こちらの反論できない所で好き放題言われてるから参加したまでです。東方警察の経緯ですか?東方オンリーイベントで艦これ新刊を持って、ポップも艦これにしているサークルがいました(既刊は東方本を持ってきていたためグレーゾーン)→これを知った一般から「なんで東方オンリーで艦これ本が出てるの?」と意見が集まる→イベ主催とその取り巻きが艦これグッズも出していたため、特にそれに対して表明せず箝口令を敷く(続く)
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji モラル違反だと指摘された作家陣が「ジャンル変えただけで裏切り者だと誹謗中傷された!これだから東方厨は…」と責任転嫁する→作家とその取り巻きが東方批判にすり替え→まとめサイトで取り上げられる→東方警察誕生、これが一連の流れですよ
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji 「艦これ勢から東方勢を煽るような事があり自制するよな意見もなかったという事ですか?それなら逆に東方勢から艦これ勢に対して煽りも自制も無かったんでしたっけ?」←これに対してはその通りですよ。当時から「東方は○○でオワコンwww」(例:まどマギ、化物語等)と言われていたので、東方ファンは「またいつもの煽りか…」と静観している人が多かったです
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji しかし、前述の東方警察騒動により、謂れなき悪評が広まり、それを挽回できる機会も無いまま、当時の艦これ厨が暴れまわったので、怒った東方ファンが続出し、艦これと東方の溝が深まった、ということですね。そもそも元いた所を腐して、泥かけてきた相手が戻ってきて、叩かれないことの方が珍しくないですか?最後の文章は東方でも艦これでも関係ないと思いますよ
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz モラルの問題、と書かれていますがイベントによってはオンリーであっても該当ジャンルの本さえ出しているなら別ジャンルを許可しているイベントはあったと思いますが、何が問題なのでしょうか?主催が東方も艦これもやっている方のイベントなら問題になるとは思えませんが、また、もしルールがあるのであればサークル受付なり対応しているスタッフはイベント開始前に下げさせなかったのでしょうか?それで一般からサークルが叩かれる事態になっていたとしたらそっちは問題にならないのでしょうか?
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji 貴方、全文見ました?オンリーイベですよ?東方好きな人が東方目的で集まって、艦これ新刊しかないよ!が常識はずれなのは想像できないんですか?ルールが明文化されてなければ何しても良いという考えの人ですか?そもそも、モラルの問題でグレーゾーンって言ってますし。少しは「東方警察」の経緯を調べてからコメントして頂きたい。
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きたはら @kitahara220 2017年10月19日
かんこれは14春に登録して今でもやってるけど、その分「思うところ」も大分蓄積してはいるのでこういうタイミングで叩きが噴出するのもまあ分かる気はする オワコン連呼って、オワコンであること自体を叩きたいんじゃなくて、「かつて人気が高いのをタテに嫌な思いをさせられた」人がそのタテがなくなったのを見計らって突入して行く的なものに近いと思う
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きたはら @kitahara220 2017年10月19日
それはそうと、艦これはオワコンではないと思うけどね そら最先端ではなくなっただろうけど、サービス開始から4年たって最先端ならそれ艦これが凄いんじゃなくて日本のオタ文化が完全に呼吸止まってるという話だろうし
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz 所謂東方警察のやっていたことはログも残っており、明らかに迷惑なことをやらかしていると思いますし、あれは自分たちと違う東方ファンじゃない、みたいに主張したところで周りから見ればアレな東方ファンとして認識されるので「謂れなき」なんてことはないと思いますが?
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz また、ジャンルを移ることが悪いように書かれておりますが、何故でしょうか?その時最も興味のあるジャンルで活動するのが悪いことでしょうか?そして、一度離れて来て戻って来てくれたサークルに対して泥をかけて戻って来たなんていう認識のスタッフがいる事が怖いです
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz スタッフとのことでしたので少しは色々なイベントに詳しいと思いましたが知らないようなので説明しますと、地方のオンリーなんかはそもそも同人イベント自体が少ないためにオンリーと称してはいますが他のジャンルの持ち込みしてるところなんて幾らでもありますよ?常識外れと言いますが、それはどこの常識ですか?そういった限定された常識のスタッフが東方警察なんてのを放置したからあんな事態になったように見えますよ?
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji いや、だから「東方警察」自体が当時の艦これ勢が作り出した架空の存在なんです、って。経緯も説明してますし、それこそ「東方警察」と検索すればすぐに捏造であることが指摘されてますよね?その存在によって艦これと東方で対立構造が生まれ、その後東方勢がやらかした事象もあるかもしれませんが、話している時間軸が違うんですよ、貴方とは。「○○警察」という存在が揶揄され、問題視された件に関しては、東方勢にとって間違いなく「謂れなき」ことなんですよ
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji 誰が「ジャンル移動自体が悪」だと言いました?「元いた所を腐して、泥をかけてきた行為は悪で、今回アズレンによって艦これが同じ目にあっているだけ」って私は主張しています。かなり細かく主張しているつもりですが、都合の良い部分だけ抜き出してふわふわした反論をするのはやめていただきたい。
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji 「オンリーと称して他ジャンル持ち込みは幾らでもある」それが問題として顕在化したのが「東方警察騒動」なんですよ。それに「オンリーイベジャンル新刊でその他ジャンルの既刊」は、昔からあったでしょうが「オンリーイベジャンルは既刊でおまけ程度、その他ジャンルの新刊を堂々と宣伝する」なんてことをするサークルがいるのなら教えていただきたい。事実、問題になったことで大九州東方祭は「大九州合同祭」と合同ジャンルイベに変わりましたし、常識を語るならきちんと知識をつけてほしいですね
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji お願いですから「東方警察騒動」とその後の歴史について、少しはご自分で調べてから文句を言っていただきたい。昔はあったから問題ないだろう、と老害丸出しの意識で噛みつかれても困ります
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz すいませn、本気で意味がわからないのですが「艦これ勢からの捏造」なんていう証拠ありましたっけ?まさか時期的に艦これ側がふっかけたように見えたから艦これが悪いとか言いませんよね?また、捏造であったとしてもこの東方警察に乗っかって一部の東方ファンが動画や作家にひどいコメントしていたりするのは非実在なんですかね?
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji 悪魔の証明を持ちかけるのはやめていただきたい。それを言い出したら、貴方の言う「東方警察に乗っかって誹謗中傷をした人物が本当に東方勢なのか?」という証拠を出してもらう必要があります。少なくとも、私は「東方警察問題が生まれた経緯は艦これ勢のモラル違反が原因」であることを説明していますし、「それに乗っかって艦これ勢と作家が東方勢を事実無根の容疑で叩いていた」のは事実です
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz そちらも常識と基本ルールぐらい抑えておいた方が良いですよ?オンリーに他ジャンルの持ち込みについて何の問題が?って返したの神主なんですけど・・・ それこそ調べればログ確実に残ってると思いますけど? まぁこういうことも知らないでモラルガーとか言っちゃってるのがいまの東方イベントのスタッフなんですかねえ
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年10月19日
オレの大好きな同人作家さんは、昔から2017年の現在に至るも97年に発売されたあるヱロゲーの同人誌&ファンアートをずっと描き続けていて、その作品のファンとして、その作家さんのファンとして、そのストイックさがただただ嬉しく感じる。でもそうするべきかどうかはその作家さんの選択肢でしかないし、別に次々に作品ジャンルを変えたって何も問題ない。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年10月19日
tikuwa_zero オワコン呼ばわりなんて好きにさせりゃいいじゃない。どうだっていいよ。そいつがそう思ってるならそいつの中ではそうなんだし、製作会社や製作チームが解散していて続編の憂き目がなくても、作品自体が完結していて続編が生まれる可能性がなくても、好きな人は好きだし、その好きなモノのファンで居続けたいって衝動は誰にも止められないんだし。だから、問題はオワコン呼ばわりどうこうじゃなくて、他人の選択権を外から過干渉したがる連中のゲスさそのものだよ。
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji 何回も言いますが、貴方とは問題にしている時間軸がずれているんですって。私は初動の話をしているのに、何故貴方はその後の対応についてで戦おうとするのですか?「東方勢も乗り換えた人たちに誹謗中傷したじゃん」というなら、東方勢を艦これ勢に置き換えて、現在進行形で今、艦これ勢が誹謗中傷したり、同情を引いたりしていますよね?
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
GmailShoji 神主は「オンリーイベでそのジャンルは既刊のみ、他ジャンル新刊を堂々と宣言していたこと」に関しては言及していませんよ…「https://twitter.com/korindo/status/382387693247680512」←これのリプライを見てもらえばわかると思いますが。お願いですから、具体的な事例なく、最終的に人格否定で逃げるなら絡まないでいただけますか?単純に醜いです。
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nekotama @nukotama001 2017年10月19日
始まる前に終わっていたものを穿り返したりしてるから。
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hachigatu @iijagennahito 2017年10月19日
行儀の悪ファンや作家の責任は本人に限定されるべきで、コンテンツ自体や関係の無い作家が暴言を受けても仕方ないってのは、行儀の良く無いファンや作家を多数抱えてた東方にも適用される理屈じゃね?
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz あのーわたしはあなたが東方警察は艦これ勢による捏造であると言ったので、東方警察が艦これ勢であったという証拠なんてありましたっけ?と聞いたので何が悪魔の証明なんでしょう?艦これ勢による捏造だというならその論拠は?と聞いているだけなんですけど?
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz 元いた所を腐して、泥をかけてきた行為は悪と書かれていますが、その行為なのです?艦これからアズレンに移動した人間が艦これはもうオワコン!とか言ってるのですか?あなたの主観で判断されてません?
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年10月19日
nukotama001 そうですね、少し浅はかに突っ込みすぎました、反省します
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz 時間軸がずれているの意味がわかりません、また、ずれたことでの話がこじれる理由もわかりません。また艦これが同情を引こうとしているといのも意味不明ですね、あまりご自分の感想が皆と同じだと思わない方が賢明かと
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
ichiro_wiz なんでそんな限定したことに言及しなければならないんです?あくまで話はオンリーに他ジャンルの本を持ってくるのがいけないのか?だと思いますが
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
何がやばいって、「東方警察は艦これ側の捏造」「オンリーイベントに他ジャンルの持ち込みが問題」「アズレンで艦これがオワコンで同情引こうとしてる」なんて主張の人間が同人イベントのスタッフやってること、ほんと語りであってほしい
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月19日
件の人物から反応がなくなったと思ったら、鍵垢ブロック完全勝利されてました。 悲しい…私は、本当に悲しい(ポロロン
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女性差別は許さない @kaina_kyusyu 2017年10月20日
(具体的に説明してるのに全く話が通じずに悪口を言い始めたから対話を諦めただけに見えるんだけど、ツッコんだら負けなのかな…)
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月20日
kaina_kyusyu そりゃ、突っ込んだら悲しいことになりますよ。具体的に説明ってツッコミどころ増やしてよくわからない自分ルール突きつけて来たのに対してそれってどこ情報よ?聞いてたら鍵垢ブロックですからねー
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柏木彰二 @GmailShoji 2017年10月20日
それも非常識だの老害だの言って来たの相手なんですけどーというのはツッコンだら負けなのかな…
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おいちゃん @semispatha 2017年10月20日
東方警察は東方界隈でエターナル東方がまとめ作ってそれ信じたぴゅあな連中が艦これに突撃かましたって内ゲバの末路じゃなかったっけ? あれのおかげで殆どKGBの如くジャンル変えしたら裏切り者扱いで帰ってこれなくなってたし。 きっかけはオンリーなのに艦これ本作ったり主催も艦これやったりでオンリーの趣旨とは?という回答に神主に「艦これと東方の相性は良いと思っている」「よそと喧嘩するな」まで言わせてるんだよな。
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おいちゃん @semispatha 2017年10月20日
東方警察って艦これがきっかけじゃなくて「他作品とのクロスオーバーを含む他ジャンルへの接触を排除する」て流れが艦これ前からあって、神主が「積極的に組み合わせて二次創作していこうぜー」て言ってくれたから開放されたというのあるしな。どこの共産主義だよと。
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杏樹(Anju) @12v3rmx 2017年10月21日
黒犬獣さんもさることながらシーラカンス級の不変さを持つ絵柄と世間のはやりどころか忍者キャプターや宇宙戦士バルディオスみたいなどマイナーな題材をチョイスしちゃう堀川悟郎さんも記憶に留めておくべきかと rpdtukool
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うまあじマン(今年は再開準備) @umaaji516 2017年10月26日
自分は基本は東方だけど描きたい時は流行り廃り関係なく何でも描きますね、だからその対象がオワコンとか言われてもへーそうなんですかーくらいしか思わないけど、作品の売上がどうのとか流行り廃りがどうのとか自分の手柄でもないのにそれでその作品や好きな人までもを貶めるような人とは永久に友達になれないと思うから基本ブロックしますね。楽しくないから
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𝚌𝚎𝚙𝚝𝚛𝚎𝚎 @ceptree 2017年10月26日
ピークが過ぎたをオワコンと言ってるのはちょっとなぁ
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WOTB_TK@[A-Z] @otori_seed0107 2017年10月26日
アズレン棒にして艦これ叩く人が 艦これに嫌気がさして、アズレン始めた人なのか、ただ単に流行に乗りたいだけのイナゴなのかよくわからん オワンコって煽るだけなのは多分イナゴだろうけど
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ぺんにん @penniguer34 2017年10月27日
艦これ叩きにしようとしたバカな東方厨が速効で論破されてて草生える
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うみの @po_ta_ri 2017年11月23日
人気だから描くって人にはオワコン(と思ってるジャンル)を描く人の気持ちがわからないんだろうけど、わからないなら黙ってろとしか マウント取りたいだけの人はブロックでいいです 艦これに移動して東方disってたようなのはもうアズレンに移動して艦これdisってると思うので、艦これの全盛期を知らない中途参入者のこの人にジャンルで十把一絡げで東方disの罪を背負わせるのはちょっと
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