79
ログインして広告を非表示にする

コメント

  • ヘルヴォルト @hervort 23日前
    この手の話はめんどくさいので事実なら本部に連絡してどうぞ
  • もどき @Fake5LL 23日前
    どうせ嘘松だろうけど仮に事実だったら実名出すようなのがフレンズのネットリテラシーなのか
  • ましろ @mashiro_33 23日前
    ウン年前、通勤で金山駅を利用していた際にちょくちょく利用していたが、態度悪いとか思わなかったなー。そういう声が聞こえてきたならそりゃあ店員が悪いけど、支店名は兎も角店員の苗字をネットで晒すのはヤバいでしょ。
  • アル @aruhate 23日前
    きんもーっ☆って昔から有るよね
  • s chin @scevertongi 23日前
    バケモノフレンズというパワーワードは評価したい
  • nekosencho @Neko_Sencho 23日前
    バイトの質が均質でないのかもしれないね。 ま、そういうのがあったという話が出回れば、本部から通達があるだろうから、これが真実なのかウソなのかに関わらず、気持ち悪いとか言われる率は下がるだろうね
  • Анамезон✨Судно(CV:堀江由衣) @AnamesonCraft 23日前
    ネイサンズは「きんもーっ☆」で二度と日本で商売できなくなったよな。
  • ROM専 @ROM69787270 23日前
    本部にクレーム入れるって言ってるし、それで終いの案件
  • エンピ @muridesune 23日前
    事実なら実名表記は仕方ないでしょう、なんせ接客に向いていないのですから、ネタならもちろん駄目だけど。
  • かにかま @kanikama_surimi 23日前
    これ系って、"絶対にありえない証拠"を出しようがないから、どんな場合でも"可能性は否定できない"からと、店舗側が常に謝罪させられるんだよねー…。アレルギーもちなのに小麦製品出された!って、ツイッターでスイーツビュッフェdisった件も、事前の説明どおりの対応だったのに、結局店舗が謝罪させられた挙句、ビュッフェ中止になったんだよね。
  • マッチ売りのやまお @rin_crazytaxi 23日前
    名前晒しを賞賛、歓迎してる声を見るとネットリンチがなくならないわけだなって
  • カプテテフ @sun_moon45632 23日前
    バーガーショップで客に気持ち悪いと言う店員は見たことがないのであまり信じられない。本当だとしてもクレームだけにしとけばよかったのに、名前出した時点で店員より酷いことしてないか?
  • AAA @V_aVa_V 23日前
    晒す晒すなって議論は両方に言い分があるように思える。 が、そもそも店員の名札は何のためにあるんだろうか…🤔
  • monolith @se_monolith 23日前
    これからアニメコラボ商品を買う時はボイレコ回してようかな
  • monolith @se_monolith 23日前
    しかし自分の悪口に聞き耳立てると「キモイ」とは素晴らしいクソリプだな
  • ケイ @qquq3gf9k 23日前
    事実『キモい』としても言ってはならない言葉がある。本当にキモいけども。
  • 久米留宇 @RueKume 23日前
    通常バケツに白い紙袋入れてポテトを入れて提供のはず(じゃないとこぼれる)なので、直盛りという時点で店員の質が悪いのかは確定的に明らか
  • しびあ@提督兼しきかん兼P兼カルデア民 @severe_16 23日前
    まとめから読み取れる情報を総括すると、いわゆる『※』案件、ってことなのかな?(舌打ち) それはそうと本部へクレーム入れるなりなんなりすれば解決に向かう事柄を、わざわざネットで名札まで晒して「追加効果」を期待するのはお行儀良くないよ。。。
  • ひつじ @hitujirouZ 23日前
    事実だったら晒すのも責められない。
  • zero2x @zero2xzero 23日前
    一般男性をアイコンにしている奴に何も言われたくないな
  • gesunogesuo @gesunogesuo 23日前
    海外だとアジアン相手に「中国人に売るものはねえよ」と言ったり、英語で注文しているのに「英語で話してもらえますか」と馬鹿にされたりすることもあるらしいので、「きんもーっ☆」ぐらいありえるかもネ。欧米かっ。
  • †近似死† @near_death 23日前
    注意喚起じゃん ロッテリア名鉄神宮前店のカウンターが大塚さんだった場合は「チェンジ」と
  • DzyyVO46 @DzyyVo46 23日前
    おいおいおいロッテリアだぞ こんなことで動かないだろ ロッテリア運営無能だし
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 23日前
    キリスト教徒の食い物を扱う店だからこういうことが起きる。ケバブ屋の店員なら感じよく接客していたはず。
  • 2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 23日前
    ケモフレ知らん人からすればマックでハッピーセット(プリキュア)下さいっていう大きいお友達と同じようにしか見えないからなぁ。
  • きたあかり @kita_akari0420 23日前
    本部へのクレームに店員の名前を添えるのはアリだけどTwitterに晒す必要はないよね
  • たかにそ @takaniso 23日前
    ひどい対応された話も出来ないこんな世の中じゃ。ポイズン。
  • UZIRO @UZIRO 23日前
    ロッテリアには良い思い出がない
  • シン・世界の片隅のスゥ。 @_2weet_sue 23日前
    おぉ!アラブの人‼︎お久しぶり〜♪ やっぱりオクラの中の人とは別人なのかな?(オクラの人が違うと云ってるのは知ってるけどワカラナイよね…はてさて)
  • kou @kou1773585 23日前
    悪評が広まるの一瞬だからね。せっかくコラボしたのに、一店員のせいで台無しか。
  • なが @k_watarase 23日前
    25buta25 ケバブのお店は前を通るたびに欲望に負けそうになりますよ 笑顔も肉も素敵で
  • むう @nyal1999 23日前
    25buta25 偶像崇拝は禁止だと思うのですがそれは
  • かにかま @kanikama_surimi 23日前
    結局こういうのも、"近所の飲み屋""ママ友との井戸端会議""級湯室での陰口""学校の教室"とかでやってれば、"あーそうだよねー"とか"えーまじまいわー"とかですむことを、どんな人が見るか、どんな反応されるかわからないネット世界で、ワールドワイドにやってるよっていう自覚があるかないか案件なのかなあ?
  • 温泉行きたい @onsenikitai345 23日前
    思うのは勝手だけどバックヤードでやって欲しい
  • 碧 ~清風朗月~ @Turkis_Mond 23日前
    じゃれあって弄られる位仲いいんだろ。真面目に考えたくない
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    え?こんなポテトばっかりなの?そりゃ満腹にはなるだろうけど、もうちょっとこう……
  • らくだ @rakuda4u 23日前
    こんなのただの喧嘩なんだから作法に則って喧嘩すればいいのに。彼がこの店員にムカついたのはわかった。ただムカついたからといって後ろからハンマーでぶん殴るのはダメだし、無言電話等の嫌がらせをするのもダメだし、ネットを用いて不特定多数をまるで道具のように使って殴らせるように仕向けるのもダメだろうに。
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 23日前
    バイトやパートって地雷の人がいる時間帯あるよね。そこは店長やマネージャーが何とかしろって話なんだけど、今の人手不足だとクビにされないから地獄。
  • ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 23日前
    そこはキモイじゃなくてケモイだろw
  • 絢瀬swi12/30東ソ50a @materialvenus 23日前
    一駅乗って金山店に行けば解決
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    その「気持ち悪い」商品を扱っておちんぎんを貰っている以上、自分で賤業だと言っているに等しいんだよ。これは何にでも言える事だがな。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 23日前
    イクラ引っ込み、アラブ人が復活(意味深
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    こういうのは、本部にクレーム入れても音沙汰なしの場合、炎上したり訴えられるのを覚悟で晒すもんで、最初から晒すの前提でやると、やっぱり批判されるよなあ。本部にクレーム入れた後はせめて一週間くらい待って、その上で顛末を語るほーが共感や賛同が得易いと思うよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    『どうせ嘘松だろうけど仮に事実だったら実名出すようなのがフレンズのネットリテラシーなのか』 店名まではOK、個人名はアウトとなる筈だが、個人的感覚により私はこれを責めるつもりは一切ない。それだけの仕打ちを受けていると思うからな。
  • ゴイスー @goisup 23日前
    この商品に関係なくキモかったんでしょうなぁ。言っちゃいかんけど。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    嘘松でやれば下手すると業務妨害で捕まる可能性もあり、そうでなくとも名指しである以上は、ツイートした側が逆にいろいろ危なくなる。そのあたりの覚悟も込みで刺し違えてでも一矢報いようというならむしろ讃えてやるよ。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 23日前
    ロッテリアって簡単に行けるようなところに無いからなー。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    何の痛手もくらうおそれのない場所からなら平気で倫理を捨てて弱者を叩けるという、文字通り絵に描いたような悪がこれだ。→ goisup
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 23日前
    マジかよ、四谷大塚と河合塾最低だな・・・
  • きさら@(スケートに)切り替えていく @m_kisara 23日前
    問題は、例え事実であろうと実名を拡散すると名誉毀損で訴えられたら確実に負ける事。
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 23日前
    店舗名店員名を伏せる→名前を出さないから嘘松。店舗名店員名を出す→本部に言え、名誉棄損。ようするにツイッターに挙げること自体ダメなわけだ。
  • オクラ @okura____love 23日前
    ケバブ屋の店員の接客もインドカレー屋の店員の接客も好き。笑顔でフレンドリー。ケバブ屋でもオクラ出して欲しいところ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    m_kisara 実名を出して叩いた場合、構成要件こそ満たすものの、確実に負けるかどうかと言うとよくわからん。確実なのか?
  • 翡由良(hiyura) @PatriotMaya1227 23日前
    @karaokeyou0312「てか多分こんなん客の目の前で言ったら問題になるだろうから、裏とかで話してたのを耳すまして聞いてたんやろ、気持ち悪」 @karaokeyou0312「ーんそこは現場を見てないからなんとも いえませんなぁ…」 逃げるな雑魚
  • sellリアン @selllean 23日前
    統合失調症チェッカーのようなものがあれば真意判定も楽になりそう
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 23日前
    aiueo2341 出さずに無かったことにされるのが許せないのでしょう。その正義感が正しいかどうかはともかく。
  • rom @romrompon 23日前
    これが事実なら近くのロッテリアの店員は皆愛想良いのでとても残念だな
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 23日前
    「きんもーっ☆」って言うほど昔やないやろ。と思ったらもう12年前か…。(このアカウントは消滅しました
  • 無添加ゴリラ @goriuuu 23日前
    サンドバッグになりつつあるフレンズ
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 23日前
    オレだったら、その場でオマケだけもらって、お代も払って、食い物はそのままカウンターに置きっぱにして帰るわ。「お前らの不味い飯なんぞ食えるか」……まあ、実際にはチキンやから、できるかどうかわからんけどな。
  • 886 @suguso5 23日前
    巾猛の乱からもう12年なのか。あの時産まれた子はもう中学生なのか。うああー助けてくれー
  • メー @haruhiz 23日前
    名誉棄損で有罪になるには公益がないときでは。暴走車がいるときナンバーとか識別できるように詳しく情報を出して警告するでしょ
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 23日前
    事実の流布であっても名誉毀損の罪に認定されうる(判例あり)事実でなく店舗や業態本社が損害を被った場合は偽計業務妨害の刑事罰に加え民事の損害賠償も有りうる。Twitterに放流した以上、「あなた覚悟して来てる人ですよね」と扱われるわけでな。現段階で軽々なコメントはできない。
  • shachihata_x @shachihata_x 23日前
    彼の心の中だけで聞こえる声の可能性が
  • トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 23日前
    けものフレンズだから気持ち悪いんじゃなくて本人の問題じゃないの。風呂入ってないとか
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    ロッテリア名鉄神宮前店の暴走店員、善良な一般市民の名誉を「キモい」と毀損する行為を先に行っているからなぁ。そいつら自身が客側を訴えて確実に勝てるかというと、そうとも言い切れない気がする。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    lvbZJFV1MlN6YTF それなら「バケモノフレンズ」とか言われないよ。馬鹿かよ。
  • tsuachiya @tsuachiya1 23日前
    仮に事実なら、低賃金で質の低いバイトを雇っているロッテリアが悪い。
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 23日前
    けものフレンズのコラボで店員まで畜生にするとは徹底してるな
  • barubaru @barubaru14 23日前
    この人個人が店員に気持ち悪いと言われたわけではなくて、店員が「けものフレンズを」気持ち悪いと言っているのを横で聞いたというだけの話ですよね?
  • エルト@band @exx810 23日前
    カラオケ垢って奴サブ使って勝手な憶測で批判する方が情けないわ
  • 五月 @xf52_523 23日前
    この手のコラボはオタクでない店員は辛いかも知れんが、まあ文句があるならオタクを媚びを売らないと稼げない不甲斐ない上の連中に文句を言おう。 客に文句言っても自分に不利になるだけで意味ありません。 ではお仕事頑張って下さい。
  • 俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 23日前
    嘘松なのか妄想なのか。つーか面と向かって口にしないだけで、多くの人が似たよーな事思ってるよ。
  • shachihata_x @shachihata_x 23日前
    事実なのか嘘か幻聴か分からない状態で、勤務先と実名が紐付けられた情報を拡散するのはいくらなんでもヤバイ。まとめ主はもうちょっと慎重になってどうぞ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    mabuenoe 『疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら......戦争だろうがっ......!』
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    barubaru14 『ロッテリア名鉄神宮前店で「けものフレンズ満足セット」を注文すると、店員の大塚さんには「気持ち悪い」と言われ、川合さんには「バケモノフレンズ」と笑われる』んだよ。注文するともれなくその2名からこういった内容のサービスが受けられるという事だよ。というのは冗談だが、「注文後」という前提でそちらのその解釈はちょっと有り得ない
  • barubaru @barubaru14 23日前
    DaisyAdreena まとめのその直後のツイートで「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」と言っているんですが。気持ち悪いと言われているのは「商品」であり客じゃないですよね。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    「本当のことでも公然と事実の適示したら名誉毀損になるんですよ」って言ってる人多いけど、「きもい」って言った事実がその人の社会的評価を低下させるに足るかどうかは疑問だけどね。それに名誉毀損は親告罪なわけで、果たして相手が「俺があいつをきもいって言ったらネットでバラされた」と警察に被害届を出すだろうかね。お前が先に言ってるじゃんって話だよね。
  • banker@棘アカ @bankerman777 23日前
    店員が自分の所の商品を気持ち悪いと言ったら、それもそれでやっぱり問題じゃないか?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    barubaru14 『ロッテリア名鉄神宮前店で「けものフレンズ満足セット」を注文すると、店員の大塚さんには「気持ち悪い」と言われ、川合さんには「バケモノフレンズ」と笑われる』、つまり「注文」が条件であり、「キモいと言われ笑われる対象」は客だろこれ。なぜ「客」を無条件に省くんだよお前は。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    rakuda4u 今時はSNS通じて公表して、まともに対応せざるを得なくするまでが作法ですから。SNS使わないなら企業にとっては「無視しても何とかなる」話ですからね。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    むしろ、こういう形で炎上するとその店員や最初のツイートをした人のことを外野があることないこと言いまくったりして、そっちの方が名誉毀損罪や侮辱罪、企業に対する業務妨害罪になる可能性が高い。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    DaisyAdreena 名誉棄損は親告罪ですから。どうなるかなんてわかりません。
  • ぐっつすっす @karappoflavor 23日前
    みんな店員にきもっ!って言われたことないんだろうなあ、鏡見て親に感謝しろよ
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 23日前
    最初は「客」を気持ち悪いと言ったのかと思ったけど、まとめにあるツイ主のツイート見る限り、ツイ主自身は「商品」を気持ち悪いと言われたと解釈してるな。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    ただ、失礼な店員に遭遇することは誰でもありうることで、そういうときはその場で抗議するか、その店には二度と行かないという方法で対処したいものだね。ネットで晒すのはやっぱりなんか違うと思う。
  • barubaru @barubaru14 23日前
    DaisyAdreena だからそのツイートした本人がおたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」と気持ち悪いのは商品、自分は店内にいただけと明言してるでしょ。
  • アル @aruhate 23日前
    満足セットってフレーズが何だかえっちだなと思いました
  • barubaru @barubaru14 23日前
    コメント欄見て危惧したんだけど、やっぱり「店員が客に暴言吐いた」案件だと勘違いしてる人多そうだな。ツイートした本人が「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」とまで言っているのに。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    aiueo2341 barubaru14 自尊心の防衛でそうした結論付けに至っただけだろ。当人の印象は最初の状況描写にすでに表れているよ。注文した事で「気持ち悪い」と言われ「バケモノフレンズ」と笑われる、その対象はまごうことなく客当人だろこれ。
  • banker@棘アカ @bankerman777 23日前
    店員当人がけものフレンズを気持ち悪いと思う←まぁ個人の自由だしええやろ。けものフレンズを気持ち悪いと思う店員達がバックヤードとかでコラボ商品について愚痴る←まぁ客に聞こえないならええやろ。客に聞こえる所で自分の店で売ってるけものフレンズコラボ商品を「気持ち悪い」「バケモノフレンズ」と定員が言い出す←なんだこの店…(ドン引き)
  • 安庭やよい @yayoy_amber 23日前
    これは店によりきりって感じだな
  • barubaru @barubaru14 23日前
    DaisyAdreena だからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。単に店員の雑談横で聞いてただけじゃないか。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    bogyu 隠蔽不可能な状況にしなきゃ、まともに相手されないなんて良くある話ですから。ネットを使わずに全国に公表して隠蔽不可能な状態にする手段って、何かありますか?
  • barubaru @barubaru14 23日前
    マクドナルドで店員が「ドナルドって不気味だよねー」と雑談してたのをハッピーセット頼んだ客が「気分が悪い」と本社にクレーム入れツイッターで晒したような案件で、それを認識した上でどう判断するかはあ個人の問題だと思うんですが「客に対して気持ち悪いとは何事だ!」と言い出すのはアレな話ですね。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    natuyoroi 企業の不正を告発するのならばネットで公表するのも良いかもしれませんが、店員の言動がけしからんという程度ならその場での抗議で済ますべきではないでしょうか。
  • 富士見野男 @yasu43851374 23日前
    店員の名前を晒すなと言うなら店員は自分の名札を外して業務すれば?
  • 星川月海@コミケ落選 @hosikawatukimi 23日前
    接客業としては内心はともかく口に出すこと自体がありえないので仕方ないけど 従業員の名前を言うのは本部への報告だけにしとくべきでしたね
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 23日前
    現行犯なら先ずはその場で苦情入れりゃいい。店舗も本社もクレーム入れて詫びもなかったら怒りのツイートすりゃ良いんじゃないの。ネタとしてはそっちの方が燃えやすいかと。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    bogyu その場での抗議で済ますというのは、企業に対して対応を求めない場合でしょう。口で言って満足して終わる人はそれでいいかもしれません。しかし「べき」で語ることではありませんね。人それぞれです。
  • WQO @wqo7qh3a13fd 23日前
    その場で抗議したところで半笑いで「サーセンwww」って流されるに決まってんじゃん。晒して本部にクレームで大正解だろ。
  • プリビリード @prbrd1 23日前
    店員の名前を晒す→晒すのは人権侵害だ! 晒さない→嘘松!ソースを示せ! カメラで撮る(以前コンビニの件であったね)→カメラで撮るなんて非常識だ!こいつが悪いに決まってる! とつまり愚痴はtwitterで一切言うなってことでいい?
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 23日前
    DaisyAdreena だから「解釈」という言葉を使ったわけでして・・・
  • doreine @kuraadoni 23日前
    そういえば女子店員の「きんもー」でホットドッグ屋本店がHPで謝罪、という悶着も、もう10年以上前か…懐かしいw
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    あ、オレも言及してないけど勘違いしてた。注釈とんくす! RT barubaru14:コメント欄見て危惧したんだけど、やっぱり「店員が客に暴言吐いた」案件だと勘違いしてる人多そうだな。ツイートした本人が「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」とまで言っているのに。
  • denton @kinoukore 23日前
    本当かウソかどうやって見分ければいいのだろうか
  • abc @ooaappii 23日前
    コラボではどこでも起きてる事だけど、普段アニメ見ない人がバイトしてる店内が突然アニメショップさながらの雰囲気になっての商品のパッケージがアニメの絵になってそれを何百何千も手にして提供する客に明らかにオタクが増えるのは総合してもやっぱり「気持ち悪…」な現象だよね…
  • 周珍宝 @Tinpow123 23日前
    このフレンズ()は気持ち悪い見た目だったんだろうな
  • 周珍宝 @Tinpow123 23日前
    アニメ画像をアイコンにしているやつの信用力の無さは異常
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    名指しで吊し上げオッケーよ。言ったことの責任は取らないとね。抗議したいなら店舗責任者かエリアマネージャーの査問時にどうぞ。いくらキッチン内だろうと聞こえたらアウトなことを声に出すのは危険予知能力が足りない。そういう能無しを雇い続けるリスクがこれで減るんだからロッテリア側も礼を言うべき。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 23日前
    ツイに店舗や本社側に既に何らかの行動をした経緯も入ってると信憑性も幾らか上がると思う。
  • barubaru @barubaru14 23日前
    しかしこれ「山盛りポテトのバケツとバーガーセット引換券とクリアファイル2枚で千円」「引換券はコレクターズアイテムとして使用しないことを期待」「同じくコレクターズアイテムであるバケツに油染みするポテトを入れる謎采配」「コラボメニューだけだとドリンク無しで延々ポテトを食べるだけ」と企画者の頭を割って中を見てみたい内容だな・・・
  • フルバ @furubakou1 23日前
    つーかバックヤードでも言ったらダメだろ。 普段からそんなことしてると言っちゃダメなときにポロッと出るぞ。セシウムさんみたいに。
  • ゆずみかん @miyumiyu828 23日前
    ロッテリアでこんなコラボやってたんだ!? このまとめで知ったよありがとう~
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 23日前
    カレーチーズバーガーとかジャパリまんバーガーとかじゃなくて大盛りポテトなのか…
  • 九銀@半bot @kuginnya 23日前
    酷い事されたら晒すのは当然。英断だわ
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    泣き寝入りなんてすべきじゃないし、意味不明に突然貶されたんだから、そのツケは可能な限りあらゆる手段で払わせることが許される。実名が拡散しようと怒られようとクビになろうと日常生活に支障があろうと「言わなければいいことを言った」のが原因なんだから因果が応報しただけ。罰が与えられない方が道理にそぐわない。
  • 九銀@半bot @kuginnya 23日前
    lvbZJFV1MlN6YTF 仮に客がキモかったとしても店員が悪なのは変わらないぞ
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    Mokko_Chin ポテトの時点でコラボにやる気が感じられないよね・・・
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    罪には罰が与えられる道理にかなった社会になればモラルの無い店員も理不尽に傷つけられる客もいなくなり店、客、社会、すべてが丸く収まるようになる。いいことずくめじゃないか。
  • 56号 @56gojp 23日前
    ちゃんと調べたらいいんじゃないの。これでやったかどうか分かんないけどとりあえず謝りますみたいなのが一番の悪手だと思うし。
  • あづま/C93・30日東1-E12a @gobu_azuma 23日前
    本部にクレームで十分。店員同士でも「あの人接客態度悪いんだけど、うちらが言ってもどうにも変えてくれんし」という人ってやっぱりいて、外部から言われるのが一番効くんで。
  • アル @aruhate 23日前
    客に愚痴聞かれない様にする位なら最低賃金でも出来る仕事なんじゃないかな
  • みみつき @mimiduki 23日前
    バーガーセット程度の金額でキモいと罵って貰えるお得なサービスとして、東海地方のその筋の趣味の人が集結するというまさかの結末に
  • ほうじ茶 @hot_Apple_Tea 23日前
    仮にフレンズ関係なくツイ主がキモい見た目だったとしても悪口聞こえて来たら問題だと思うがね
  • えんぷら@アタゴ団 @65cvn1 23日前
    言うのは勝手だけどそれを普通客の前で言うかよ。事実なら店員のモラルハザードじゃねえか。
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 23日前
    セットと言ってるくせにフライドポテトの山盛りだけですやん!
  • らくだ @rakuda4u 23日前
    natuyoroi それは「喧嘩」じゃなくて「リンチ」の作法では?別に頭にきたら怒ればいいと思うけど、そこでネットで何千人か動員してこうやって見知らぬ者から罵倒をさせたり、店の評判を落としたり、上層部から圧力をかけさせたり、はもう喧嘩のレベルじゃなくて一方的なリンチじゃん。「まともな対応」ってようは名指しされたバイトをクビにするとかようは「落とし前をつけろ」って話でしょ?おっかねえよ。
  • 白蓮 @Wh1te_L0tu5 23日前
    言わなかったら泣き寝入り。Twitterで拡散したら受けた被害以上のネットリンチ。もうちょっとこう極端な結果にならない解決手段はなかったものかと思いますね。
  • らくだ @rakuda4u 23日前
    いじめの問題もそうだけど、ムカついたから何をしてもいいってわけじゃない。ムカついたから殴る蹴るをしたら犯罪だしいじめじゃん。それをわかってるはずの人間がどうして同じ口で「理由があれば何をしても良い」って言えるんだろう。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    rakuda4u 落とし前つけて、初めて喧嘩は決着なんですよ。
  • NTB006 @NTB006 23日前
    対応が何もない。というケースはまぁあるわけで、悪意を持ってもみ消したケースは少ないだろうけど、上に伝わらず何もアクションがない。というのをネットで拡散すれば社内の複数の人間が認識するので何もアクションがないというのは減ると思う。
  • NTB006 @NTB006 23日前
    調査して〜日までにご報告いたします。見たいのを全企業が徹底すれば減るだろうけど、それは難しいだろうし
  • プリビリード @prbrd1 23日前
    rakuda4u 「何をしても良い」なんてどこにあんの? 全部見てないけどまさかそれが多数なわけないよねー? あ、正義面したいだけ?
  • のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 23日前
    バックヤードで客の悪口言うくらい居いいだろ。内心の自由ってやつで
  • JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 23日前
    これに乗じてアニヲタの悪口言ってる連中って、この店員と変わらないな。自分から言及しておいて、咎められたら「まあ話半分で」とか、頭ハッピーセットか(他社)。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 23日前
    これを「客ではなく商品への暴言」って見るの無理ありすぎでしょ。サーバルちゃんとかの無難に可愛いキャラクターを見てどうなったら「バケモノフレンズ」なんて言葉が出るというのか。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 23日前
    あとこの件、席に着いてから聞こえた話なんだろうけど、店員の名札をいつチェックしたのか。まさか何も言われてない購入時にチェックしてたのかね?それはそれで気持ち悪いな。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    rakuda4u ちょっと違いますね。「理由があれば企業に相応の処分を求めても良い」です。
  • プリビリード @prbrd1 23日前
    kamiomutsu 無理やり粗探そうとしてて草
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    店員の立場にありながら客を侮辱した。それで、公的な処分を受けずに済むと思うのは甘え。免職・停職・減給・戒告、いずれを選ぶかは雇用側の自由だけど、全部無しでなんて有るわけねーだろ。
  • sorakarajyosi @sorakarajyosi 23日前
    RueKume ポテトの直盛りは可哀想ですね。 このカップなら持って帰りたいでしょう。 油ベタベタ。
  • Localio Projects @LocalioProjects 23日前
    いまどきの店舗ってまだ名札に実名記載しているのか。ファストフード店の従業員の名札の名前なんか記号なんだから仮名でも良いだろうに。とある取引先の担当者さんなんか何回も世代交代している(しかも最近は外国人)のに同じ名前の人だよ。
  • 幽夜 @if_yuyami 23日前
    ロッテリアだから仕方ない。(ネトウホ)
  • らくだ @rakuda4u 23日前
    prbrd1 言ってるからこの流れなんでしょ?ネットリンチは当然「何をしても」に含まれると思うが。これで「正義ヅラ」ってすごいなwまるでいじめっ子みたい。
  • marumushi @marumushi2 23日前
    アルパカさんのねんどろ可愛いな(現実逃避)
  • plm@PUA @plmjp 23日前
    ストーカー被害にあうから、やはり名札なんかつけないほうがいい。小学生だってそうしてる
  • しぇりりん(冬コミも欠席予定) @m_sheririn 23日前
    マジかよロッテリア神宮前店行って確認してこよう(金がねぇ
  • らくだ @rakuda4u 23日前
    natuyoroi 一般人には許されないが企業に属する人間はいくらでもボコっていい、ってのは「お客様は神様教」の影響が強く出てると思います。例えば私があなたに「気持ち悪い」と言ったら私の職を奪うまで追い込みますか?私の実名をネットに拡散するでしょうか?企業に属する人間に対してだけそれが許されると思うのは「お客様は神様」でけしからん、という意識があるのでは?
  • きさら@(スケートに)切り替えていく @m_kisara 23日前
    DaisyAdreena 店側が訴えるのは微妙ですが、個人なら「受けた不利益がこのツイートによるもの」の証明さえできれば確実です。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    rakuda4u 「いくらでもボコっていい」とは言ってませんよ。「相応の処分」です。あなたが例えばロッテリアの店員で私が客として来て、「気持ち悪い」といったら企業に対して相応の処分を求めるでしょうね。「「お客様は神様」でけしからん」のではなく、実名で人を罵倒するなら処分を受ける覚悟を持てって話ですよ。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    罵倒した相手が怒っておしまいなんて、学校にいる間だけですよ。
  • らくだ @rakuda4u 23日前
    natuyoroi それ本気で言ってます?w もしあなたと口論になった場合、最後には私は「落とし前をつけろ」と詰め寄られるわけですか?おっかないにも程がある。まるでその筋の人との喧嘩みたいじゃないですか。
  • プリビリード @prbrd1 23日前
    rakuda4u いやいやいやw「何をしても」の意味わかってる? 「何をしても」ってそりゃ全てのことが含まれてるに決まってるだろw おまえはどんなことをしても「何をしてもいいってことだね!」って解釈すんの?
  • uki @netgameneet 23日前
    いいじゃん、今後の対応が気になる
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    rakuda4u そういうものです。あなたは「ムカついたから殴る蹴るをしたら犯罪だしいじめじゃん。」と言っていましたが、侮辱も犯罪なんですよ。
  • プリビリード @prbrd1 23日前
    rakuda4u あの……twitterでは一般人を平気で晒しあげなんて日常茶飯事では
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    公的な処分ではなく、その場で怒っておしまいにしろって人間がいるからイジメって無くならないんだよ。
  • 白蓮 @Wh1te_L0tu5 23日前
    ハンムラビ法典を全面的に信頼するわけではないのですが、因果に対する応報のバランスが取れていないのはあまりよろしくない傾向なのではと…
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 23日前
    罪には罰ガーが数名いるけど、お前がしているの正義の執行でも司法の代理でもない。社会的制裁という言葉を他人をぶん殴っても反撃されないあるいは許される棍棒と勘違いし、司直の手に寄らない私憤を晴らすための「私刑(リンチ)」って行為だからちゃんと覚えておけよ。
  • はね @_menbobo_ 23日前
    名札つけてるからってネットに晒しても良いことにはならないのでは…
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 23日前
    prbrd1 無理矢理どころか最初に思ったのがそれなんですよ。誰も言及してないのが不思議なくらいだ。どうやって晒す名前を知ったのかみんな関心ないのか。
  • Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 23日前
    まずウチさぁ、吉牛でポイント貯めるとどんぶりくれるキャンペーンやってんだけど、寄ってかない?
  • チャダ @puppetmaste2501 23日前
    これって、客への対応としても拙いけれど、企業と企業の提携を、一現場の人間が批判している事になるのも、問題だと思うがね。
  • からあげキッズ @karaage_kids 23日前
    だからオタクは外に出ちゃいけないって何回言えば
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    こういった飲食業って十数年前のネイサンズ事件を発端とした、テラ牛丼とかそば家の洗浄機に入るとか、昨今のバカッター事件から何も学んでないよな。バイトには事前に接客指導しないのか? 犯罪率は下がっているという揺らぎ用のない統計があるから「最近の若いもんは」とか言いたくないが、こういう面では確実に昔より民度落ちている。
  • teteyo @teteyo66 23日前
    キモいはともかく、タイトルもじった揶揄って 同じ穴の狢のオタクしかしないイメージ
  • りゅとさんはどこからくるの? @lute_the_fool 23日前
    嘘とは思わんが名前晒すのは流石にNG 名前出すのは本社クレームだけでええんや
  • Susurro @Susurronis 23日前
    角川叩いて悦に入ってるようなフレンズはやっぱ民度が違うな
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    たつき監督を切ってから、本当にボロボロだな たつき監督がいた数カ月前の各種コラボはどれも本当に良かった。なのに彼を外した途端これだよ。 世間の反応がすげー解っている人間を切って、世間への露出を増やしても結局はこうなるんだよ。 KADOKAWAの担当者、時流が読めないというか、商才がなさすぎたな。 因果関係はわからないが、バチが当たるとか、そういうのってあるんだよ。 持ちかけたKADOKAWAも、受けたロッテリアも、お互いに仕事したくないだろうな。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    dendero_1981 さすがに一店舗の店員の素行とたつき監督の問題は関係が無いかと……
  • のくた @knockta 23日前
    カス対応の方は店名だけにして、神対応してくれたほうの店員の名前を出して褒め称えればいいのに
  • からあげキッズ @karaage_kids 23日前
    はっきり言って証拠がない限り信じれないよ。Twitterに嘘が多すぎてて、信じて店に風評被害を与えるわけにはいかないからね
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 23日前
    これが事実だとしても名前を出すことに批判的な人たちと、教室内で先生を殴る生徒の動画が流出した際に「ネットモラルを指導したい」とコメントを出した校長先生がなんとなく被ってみえる。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    natuyoroi オカルトじみているけど、そういうバチみたいなのってあると思いますよ。ことわざにも弱り目に祟り目ってありますしね。
  • 極月 砌 @Gokugetu_migiri 23日前
    セガでアルバイトしてたときは正社員さまが自社店舗の自社製品遊ぶ常連を毎日ゲームしてて気持ち悪いって言ってたし、落とし物のデータ記憶してるカードをそんなもん捨てちまえって言ってたし(全部インカムで全スタッフに)他社コラボでしかもバイトなんてそんなもん
  • あぶらな @ab_ra_na 23日前
    まあ「一方聞いて沙汰するな」で懐疑的なのと、「事実でも晒しは私刑じみててダメでしょ」っていうのとで否定派。この手のは私怨もゴロゴロあるっての…
  • あぶらな @ab_ra_na 23日前
    25buta25 世のケバブ屋には極小スタンドで脳に肉の芽を仕込んでくるのもいる(いない)
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    これ、いろいろとまとめ記事ができているけど、オタク側を叩く意見も結構あるんだよね。 昔だったら店員を責める意見のほうが多かったけど、最近はネットする一般人も増えて、時流が変わってきたな。 ちょっと前から思ってて、まだ上手く言えないけど、もうネットもアニメファンもオタクの住処ではなくなってきたのかな。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    barubaru14 繰り返す。自尊心の防衛でそうした結論付けに至っただけだろ。当人の印象は最初の状況描写にすでに表れているよ。注文した事で「気持ち悪い」と言われ「バケモノフレンズ」と笑われる、その対象はまごうことなく客当人だろこれ。
  • denton @kinoukore 23日前
    恐ろしいですね
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    まぁまとめタイトルがこうある通り。『けもフレ民、ロッテリアでコラボメニューを頼むと店員に「気持ち悪い」と言われ笑われる』と受け取るのが自然な流れである事は明白。
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 23日前
    しかし名札を掲げてるってことは仕事に責を負うってことの表れじゃないのかなぁ?逆に仕事の内容が良ければ「あの○○さんの仕事がすごくて感動しました!」みたいに名指しで称賛されることもあるだろうし。
  • ひさかたひさし @hisashi_hisa 23日前
    以前、大阪某駅前のマクドでえらい失礼なバイト店員の対応があって、思わずクレームを入れたことがあるのだが、その時は数日後にはちゃんとした対応に改まっていた。まずはロッテリアの対応を見守った方が良かったかも。まあ、えらい店員にぶち当たった憤慨は理解するが。
  • 赤木智弘@中了潤巾退 @T_akagi 23日前
    露骨に侮蔑発言をする店員と、それを名前付きでネットに晒す人のやっていることって、同程度にダメなことだと思う。少なくとも晒した店員に、ツイートを見た誰か嫌がらせをしたとしても、責任取れないでしょ。
  • Susurro @Susurronis 23日前
    DaisyAdreena じゃあ自尊心の防衛って事で好きなように被害妄想作れちゃうね!すごーい!
  • yuki🌾2さいのさにわ⚔ @yuki_obana 23日前
    なんかご高齢の方がご立腹になってるのと大差ないように思える。接客にそこまで求めるなんて過剰品質だよ。色々たまってて無駄口きくだけの暇と元気がある程度だと思うよ(´・ω・`)別に毒物とか汚物を混入されたわけじゃないじゃないし食うのを妨害されたわけじゃない。さっさと全自動化して24hr営業、ウィークリーメンテだけ有人で都心なら50店舗ワンオペにしろとしか思ってない顧客からしたらそんなもん。ねこのバケモノに魂売ったマックは経営陣を無人化すべきだと思ってる。あれは私には致命的だった。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    Susurronis 私の言った「自尊心の防衛」の文脈とは正反対の用法を用いている。ちょっと意味がわからないので説明してみろ。
  • barubaru @barubaru14 23日前
    DaisyAdreena 繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    m_kisara 『店側が訴えるのは微妙ですが、個人なら「受けた不利益がこのツイートによるもの」の証明さえできれば確実です。』 ふうん。訴訟のあるなしは現時点では分からんが、あるとして「どのあたりまでが不利益・不当だとみなされる」のか見ものだな。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    barubaru14 【3度目】繰り返す。自尊心の防衛でそうした結論付けに至っただけだろ。当人の印象は最初の状況描写にすでに表れているよ。注文した事で「気持ち悪い」と言われ「バケモノフレンズ」と笑われる、その対象はまごうことなく客当人だろこれ。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    T_akagi 「企業に務め、働いてお金をもらう」ってことはそういうもんです。軽率な行動が社会的抹殺につながる。自分は絶対にそういうことはしませんし、仮に家族がこの店員と同じことをして炎上して、最悪世界中から嫌がらせを受けるようになっても、自分は絶対に客を悪く言ってかばったりはしません。
  • barubaru @barubaru14 23日前
    DaisyAdreena 【3度目】繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    barubaru14 【3度目補足】「商品に原因を置いた発言があった」からと言って、「それを購入した人間は原因であることを免れていると判断している」とは限らないね。少なくとも「注文時に文句が出た」時点で、「購入した行為者に対する侮辱である」ことは明白。
  • abc @ooaappii 23日前
    もう本人に直接聞きなよ「貴方の圏外で盛り上がってるんですけど、店員のニュアンスはモノに対してでしたかヒトに対してでしたか教えてもらえませんか」って
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    防犯カメラの万引き犯の写真を盛大に公開している光景を見たことあるけど、あれと大差は無いことだと思う。 不思議なんだが「悪い事したら全世界に晒される」って、そんなにショッキングなことなのかな? そういえばペヤングのゴキブリの時も写真をアップした大学生が叩かれてたな。 自分には理解できないが、そういう人もネットには増えてきたんだな。
  • WQO @wqo7qh3a13fd 23日前
    T_akagi そうですね。侮蔑した人の録音データを晒すのも相手に嫌がらせとかあったら責任取れないですしよくないですね。このハゲーって言った人とか。
  • あぶらな @ab_ra_na 23日前
    冒頭3ツイートの解釈として、「当初は『自分が笑われた』と感じたが、後に『商品が笑われただけ』と考えることにした」説と「最初『買ったもん笑われるのは自分が笑われたのと同じ!』の勢いでキレたけど、後から『厳密には商品しか貶されてない』と気づいた」説は、どちらも同程度の信憑性に見えるし、どちらかに断定できる材料はないと思う。
  • 九銀@半bot @kuginnya 23日前
    T_akagi 責任取る必要がない。何をやったとしてもそれはやった本人だけの責任だ。
  • moxid @moxidoxide 23日前
    覚悟を決めた人間は止められんよなあ
  • ヘルヴォルト @hervort 23日前
    25buta25 遺産相続争いに巻き込まれて軟禁されてたはずでは!?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    ab_ra_na まぁ公平と言えば公平。
  • あぶらな @ab_ra_na 23日前
    ab_ra_na 本人の主観視点だけだとこの二つの区別も結構曖昧で、「実際には商品しか笑われてないけど本人はその時確かに『自分が笑われた』と感じた→真相がどうとかじゃなくて自尊心から『商品が笑われただけ』と思うことにした」とか、「実際には本人も笑われたんだけど本人は気付かず、『けもフレを笑いやがった許せん俺が笑われたのと同じだ』という吹き上がり方をした→ちょっと頭が冷えて『俺が笑われたのと同じだ!』が引っ込んだ」みたいな、どっちつかずの解釈も可能ではある。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    ooaappii それ俗に言うセカンドレイプみたいなものだろ。外野の解釈は外野の解釈であり、当人は放っておくのがこの場合正しい判断であると思う。
  • 希望 @nozomi_crs 23日前
    「裏とかで話してたのを耳すまして聞いてたんやろ、気持ち悪」→「うーんそこは現場を見てないからなんとも いえませんなぁ…」頭大丈夫かこの人
  • あぶらな @ab_ra_na 23日前
    ab_ra_na で、正直これらは「店員が客かキャラを笑ったってのを信じるなら」の話で、本人の錯誤や虚言の線も正直普通にあるからなあ ab_ra_na という見解は変わらない(もちろん嘘と断言もできないよ)
  • Mill=O=Wisp @millowisp 23日前
    (少なくとも主観的事実だとした上で)ネットに晒すときには店名まで、本社にクレームを入れる際にはバイト名指し、でいいと思う。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    『商品が笑われただけ』なら、例えば美人ママと幼女が同じコラボもの頼んだとして、店員から「気持ち悪い」と言われ、「バケモノフレンズ」と笑われるのかといったら、まぁそんなワケないだろう馬鹿かとしか言い様がない。ただイケの裏返しで「キモい奴は何をしてもキモい」みたいなのは当然あるだろ。
  • @todohami 23日前
    けもフレってそんなにキモイ絵柄に思えないんだけどな。
  • Mill=O=Wisp @millowisp 23日前
    ただまぁ、一部を伏せた報告だと大概は嘘松呼ばわりが湧くので、「これは真実である」「嘘ならば訴訟されることも覚悟の上である」という表明に名前まで晒していく人が現れるのも必然ではないかな
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    todohami モノがプリキュアなどでも同じだよな。購入者がそれに似つかわしくない男性なら「キモい」ともなり得るという話。
  • shachihata_x @shachihata_x 23日前
    natuyoroi twitterに実名を書くのが「公的な処分」か?「私的な制裁」だろ。晒すのは店名だけに留めて本部に実名は本部にクレームを出すときに添えればいい。
  • RXF-91 @rxf_91 23日前
    伏せたら伏せたでどこの支店か言え、言わないのは嘘松だって言い始める奴が沸くし、晒したら晒したでまなざし村民モドキが沸くしでめんどくせえな?
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 23日前
    個人名を出さなかったと仮定すると「このロッテリアの店員」という属性全体で判断され「この店の店員がクソ接客」と判断されることとなる。良い接客をしている人もいるというツイートもあるのでその人たちは被害を被っているとも考えられる。責任の所在を明確にしているという点では他の店員さんに非が無い事を表していることにもなるのでアリかなと思います。
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 23日前
    一方でやりすぎでしょという声もあるけどそれも否定しない。ただ元ツイートの人は身バレ覚悟でって腹くくった上で発言しているのでこれも責められない気がする。
  • 朝倉 @SN_Error 23日前
    直接関係ない感想で恐縮ですが、2005年、コミケ会場に出店してたホットドッグチェーンの当時女子大生の店員さんがネット上の日記に「オタクが大量でキモい」などと写メ(死語)つきで発言し、店側が謝罪した所謂『きんもーっ☆事件』ってありましたね。確かに褒められた行為ではなかったですが、実名や顔写真を載せていたため、ネット上(主に2ch)で必要以上に私刑的に晒され玩具にされて少々気の毒でしたね…あれから12年…あまり世の中変わっていないというかあの事件がこういったケースの嚆矢だったなぁとふと想い出しました
  • しゃふ@しにたみ100% @rituku 23日前
    店員の名前を出すのはやり過ぎ、支店名くらいで良いと思う
  • カズミ @twittakaku 23日前
    録音でもない限り報告してもとりあってもらえないんじゃないか。昨今のオタクがオープンになりすぎたこともあって、こういう問題も増えてくるのかな? ツイートした人も「気持ち悪い、バケモノ」と言われるくらいの身なりしてるなら、店員も悪気があるとは限らずちょっといじったら喜ぶだろうって感覚があったのかもしれないよ?
  • 橘太郎AT @Tati_Automatic 23日前
    rxf_91 みんな気持ちよく叩けるサンドバッグ探しに夢中だからね、仕方ないね
  • ユーコン @yukon_px200 23日前
    ダメ接客を喰らった客=ブサメン、良い接客してもらった客=イケメン。仕方ないよね、店員さんも人間だし。人間は正直なのがイチバンだよwww
  • 作家P:(;゙゚'ω゚'): @ETHERIRIZE614 23日前
    まあ本当だとしても証拠がないのがきついな
  • Susurro @Susurronis 23日前
    DaisyAdreena 其方こそなぜ私がソレを貴様に説明せねばならない義理があるのか説明してみろ。
  • shachihata_x @shachihata_x 23日前
    zawaif_2 店名と実名という容易に個人に到達できる情報を書いてしまえば、直接的に2人の人間が危険に見舞われる事になる。属性全体の不評なんてぼんやりしたものよりもより危険な結果に繋がりやすいぞ。特にこの件が虚偽や聞き間違え、幻聴だったりしたら目も当てられない事になる。実名は拡散しちゃだめだ。
  • エゼヰシヴ @tokuresen 23日前
    この話が事実だとしても個人情報を晒すのは問題であると思うので、まとめのメニュー欄から「個人情報の掲載、収集を目的とする行為」として報告させていただきました。
  • catspeeder @catspeeder 23日前
    twittakaku なに言ってんだこいつは……
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    ETHERIRIZE614 たぶん、しらばっくれても上の人間にはわかると思う。ウェイ系のチャラだろうし。
  • barubaru @barubaru14 23日前
    DaisyAdreena 【3度目補足】【少なくとも「注文時に文句が出た」時点で】とありますが、実際の発言は「注文すると」でありその後「客が店内にいる」時点で発言がなされたので注文時とは限りませんね。注文~店を出るまでの間のいつかは特定されておらず、むしろ「絶品チーズバーガー頼んだ客がいる店内で「絶品チーズバーガークソまずい」って言う店員がいますか?」という例からは商品提供後の雑談に耳を傾けていたという見込みが高いでしょう。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    shachihata_x 「twitterに実名を書くのが「公的な処分」か」公開質問状のようなものです。誰に何をされたか公開した上で企業に責を問う。そうすれば逃げられません。twitterに名前を書くこと自体は公的な処分ではありません。公的な処分は対象の勤め先が行うのです。
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 23日前
    shachihata_x そういうのは解るんでやり過ぎなのもまた事実だと思います。ただ元ツイの人がもう刺し違える覚悟くらいの感じなんで止められませんがなというあたりですね自分としては。どんどん晒していいよとも思ってませんよ。
  • からあげキッズ @karaage_kids 23日前
    身バレする覚悟で名前を晒したが、本当に身バレするのか?店から訴えられたらバレるのか?だとしたら企業は客をもっと平気で訴える社会にならないかな。些細なことでも。この件もそれならすぐ白黒つく
  • Mo @mo9534156 23日前
    多分「キモイコラボ商品」を注文した「キモイオタク」って事で、両方一緒くたにDisられてたんじゃなかろうか……いやまあ、所詮憶測ですけど
  • アル @aruhate 23日前
    そもそも「きんもーっ☆」とか言わなきゃ晒されなかったと思うよ
  • abc @ooaappii 23日前
    まだ容疑者なのに確定したように実名報道するマスコミが云々
  • Spoofing @xspoofingx 23日前
    その場で言い返せないキモヲタがネット使って炎上させようと個人情報を拡散させる 典型的なインキャが大好きなアニメけものフレンズ!きんもーっ☆
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    オタクって何も悪いことしてなくても全世界に晒され何年も嗤われるから、悪いことしたら全世界に晒されてそりゃ当然って思ってしまう。それはそれで悲しいことなのかな。
  • shachihata_x @shachihata_x 23日前
    natuyoroi 「企業がしらばっくれないように質問を公開しておく」必要があるだけなら実名までtwitterで拡散しなくてもいいだろ。俺たちにまで店員の実名を拡散するのは私的な制裁を求めているからだ。
  • denton @kinoukore 23日前
    もう事実だと確定したのだろうか
  • NTB006 @NTB006 23日前
    民事は勝っても取れる額が少なすぎてなぁ。どどーんと取れるように法改正してくんないかなぁ
  • シン @saeki_s 23日前
    よく分からないけど、これからロッテリアに行って該当商品買ってくるわー。
  • pekoe_tw @peckoe_tw 23日前
    この人にオタクキモイと攻撃する人はそれ以前に店員へリテラシー教育の徹底を頑張れ
  • anomy @anomy_ 23日前
    ネイサンズのときからずっと疑問なんですが、客・消費者であることを労働者へのマウントの手段にしてませんか?その態度が気持ち悪いですよ。
  • pekoe_tw @peckoe_tw 23日前
    peckoe_tw それとは別に、店員が侮辱的は発言をしたって証拠より、ツイートの文言のほうが証拠として強いだろうから争いになった場合は分が悪い。この人は本部へクレーム入れたってあるから、その場で責任者等の上司呼んで適切な抗議も行ってると思いたい
  • shachihata_x @shachihata_x 23日前
    Tati_Automatic この件で言えばサンドバックになりかけているのは店員だろ
  • 頭脳設計 @zunousekkei 23日前
    キモいオタクの接客すんのに時給千円はキツいよなぁって話でしょ、ちがうの?
  • 秋庭誠 @autumn_gardens 23日前
    この件に限らず、Googleマップとか各種レビュー荒らすやつはおっちね、とだけ書きなぐっておこうか…。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    shachihata_x 別に個人に対して何かしてくれと要求している訳ではありませんから、それはあなたの推測ですよ。
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 23日前
    別に他人憚って、我慢してやる必要ないよね。本当なら。店員も我慢する必要ないんやで 観ている方は荒れたほうが面白いからよ。
  • もどき @Fake5LL 23日前
    rxf_91 まるで伏せなかったから嘘松ではないとでも言いたげな口ぶり
  • シン @saeki_s 23日前
    特に不愉快なこともなく普通に買えたぞ。 そして、この時間にもかかわらずとても忙しそうにしてて、そんな無駄口叩く隙間すら無いように見えた。 思えばファーストフードや他にもスーパーマーケットでも、店員の愚痴を聞く機会って想像しづらい。 どういうシチュエーションだったのだろう。
  • shachihata_x @shachihata_x 23日前
    オタクの敵的な奴を見つけると推定無罪も私刑が駄目ってことも忘れて殴りかかるのいい加減にやめようよ。何が実名晒されて当然だよ。
  • ましろ @mashiro_33 23日前
    ♬けものはいても、ばけものはいない♬
  • unusefu1 @unusefu1 23日前
    名前わからんかったら次の被害者が出るだろ
  • ウェポン @weapon2011 23日前
    実名晒しに同情するバカとそれにいいねするバカがいる時点で、ネットってのは狂った場所だなとしか言いようがない。
  • かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 23日前
    名鉄神宮前店っておれんちから比較的近所だがね…
  • ウェポン @weapon2011 23日前
    あと「身バレ覚悟なんだから同情の余地が」って言ってる人はイスラムの自爆テロ礼賛と同レベルだと思うんだけど。死ぬ覚悟があるなら殺して良いんだよね?
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    具体的な事を言わなきゃ言わないで文句を言い、具体的な事を言えば言ったで文句を言い…暇人は暇そうでイイねぇ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    shachihata_x オタクの敵だからとは限らないというか、我々はこれと似た有名な事例を少なくとも2件ほど知っている筈で、それら2件ともオタクは関係無かった。1件はさんざんぱら叩かれ、1件はそうでもなかったと思う。
  • シン @saeki_s 23日前
    それはそれとして、全く商品を見ずに買ったので自業自得ではあるのだけど、コラボグッズの他はポテトのみというのはちょっと……。 家で開けてみて吃驚。 いや、確かに絶品チーズバーガー引換券が付いているけど、さすがにこれで1,000円というのは流石にね……。何故その場で引き換えさせてくれなかったんだ感。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    義憤がおかしなベクトルに走り対立層の個人情報晒してさんざん叩かれたぱよちん案件。 https://togetter.com/li/894488  加害者の情報が大河の爆流大氾濫レベルで怒涛のごとくただただ晒されていった、大津・皇子山中学いじめ事件。 https://togetter.com/li/334245
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    前者は叩かれ、当人にも同じ手で攻撃が加えられた。まぁ当然だ。後者はどうだろうな?私は、後者は後者で、ああなって当然だと思ったよ。 DaisyAdreena
  • anomy @anomy_ 23日前
    https://anond.hatelabo.jp/20171118151646 「仕事の不満を言うのは労働者の正当な権利です」フランスは労働者の権利が確保されてますなあ。
  • マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 23日前
    どうせ嘘だろう、ホントだとしても晒すなよ 大塚さん? Fake5LL
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    Susurronis 人の言った論法パクった上で私に同意を求めて来たお前( Susurronis )に対し、私にはダメ出しする権利くらい生じているよ。添削してやるから文意を解説してみろ。「スベったギャグの説明」という、世にも恥ずかしいBUZAMAを晒すべき時が来たんだよ。さぁ早く。
  • アル @aruhate 23日前
    客とか労働者とか以前に他人様にきんもーっ☆って攻撃したら反撃されても仕方ないよね そもそも最初のきんもーっ☆は必要だったの?
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 23日前
    実名が出た!これで叩いてやるぜって実害が出るくらいの危害を加えるような根性の奴は実名じゃなかったらおとなしくなるのかしら?勤務してるスタッフの名前調べて等しく叩くくらいやりそうだけど。その場合全くのとばっちりを食らうスタッフが出るわけですが。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    barubaru14 注文時である点が除外出来ない。終了。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    todohami ある意味仕方ないとは思うが、店員が客を口に出して侮辱すれば、まぁ報復されても致し方ないよなというのが単純な感想。
  • からあげキッズ @karaage_kids 23日前
    saeki_s 貴重な情報さんくす(^-^)b まとめとは関係ないかもしれないけど、こういう情報も良いよね。どんな品か気になってる人もいるだろうし
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    zunousekkei それをロッテリア名鉄神宮前店のクソバイト2名が店長の保証のもと公式声明として宣言すれば、さぞたのしい事になると思うよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    xspoofingx そういうお前のアイコンも広義のアニメアイコンじゃないか。
  • 頭脳設計 @zunousekkei 23日前
    DaisyAdreena でしょうね。そんなクソバイト先さっさと辞めても、すぐに次の良いクソバイトが見つかる社会になって欲しいもんです、アベノミクスだのに限らず。
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 23日前
    saeki_s リアルタイムレポだったのかwwwお疲れ様です。
  • シン @saeki_s 23日前
    karaage_kids まぁ、ちゃんとサイトに書いてあるので。 https://www.lotteria.jp/campaign/000189/ >概 要:ロッテリアオリジナルクリアファイル2 枚(全6 種・2 枚組)、オリジナルスリーブ付『バケツポテト』、 >ロッテリア商品引換券1 枚(『絶品チーズバーガー』+『ドリンクS』) >※ロッテリアオリジナルクリアファイルの絵柄は、お選びいただくことはできません。
  • シン @saeki_s 23日前
    ポテト美味しい! 確かにポテトのボリュームは凄いよ!!! 子供の頃にこれを貰っていたら、きっと満足できると思う。 でも肉食動物だと満足できないと思うの!!! そして炭水化物よりもタンパク質が欲しいお年頃。 「けものフレンズ満足セット」なので!!
  • なんもさん @nanmosan 23日前
    お子様ランチみたいな売り方してたんじゃないかなと邪推。ファーストフードにおけるオマケ付きメニューの扱いは昔からおおむねそうでした。まあむろん店員がこれ言っちゃうのはアウトですが、大きなお友達の皆さんもたまたま居合わせた子供客に「あのお兄ちゃん変!」と言われるくらいは我慢しましょう。おそらくこれ、キモく感じる人が一定層いるのはしょうがない話で、本来棲み分けが必要な部分なんですよね。
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 23日前
    悪評が口コミで広がるのはOKだけどネットで広がるのはダメってのは何故なんだろうな。それともツイッターだからマズいのか?この程度の事は匿名掲示板で普通に書かれるような事だろう。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    オタクやオタクコンテンツとかに関係なく、仕事場で他人に聞こえるほど「キモイwww」とか言える奴は、例外なく人生で何の苦労も我慢もトラブルを乗り越えたこともない甘ったれだったから、晒された店員は自業自得としか思わん。人を舐めくさって生きてきた過去のツケをこうやっていっぺんに払うことになるんだよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    zunousekkei やっぱりクソバイトじゃないか
  • のなめ/鈴木耀P @CodeName_NoName 23日前
    この手の商品、客相手だけじゃなく同じ店員同士でも知ってる知ってないで空気が違うんだよ……(以前艦これ商品の依頼発注で実感した
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    anomy_ フランスには侮辱の概念が無いのか。へえ。むしろ名誉に関する決闘のイメージが強い国だと思うけど。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    他者の権利を侵害する事が許されるのは、警察など法規定でそれが許されている公務に限った話でしかないと思うけどなぁ。
  • Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 23日前
    saeki_s ツイ主が「本部にクレーム入れる」と宣言してるのでその後だからでしょ?  クレームの内容通達と私語を慎めとの指導があれば、そりゃー無駄口叩かなくもなるわな。
  • キマイラ三元豚 @chimera3BP 23日前
    小売業で実名の名札つけさすのもやめたほうがいいね、適当な偽名か番号で十分だわ。
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 23日前
    まあ要らん事言うと大体は店の悪評に繋がる。チェーン店だとそのチェーン全体に行くことも。ファーストフードで年齢性別問わず気軽に寄れるうえに全国チェーンともなればそりゃマズかろうな。
  • シン @saeki_s 23日前
    Futon_Matsuri いや、そもそもファーストフード店で店員が無駄口叩くのを見たことがありますか?っていう話。 そういえば、いつも忙しそうにしてて見たこと無いし、するとしたらどういう状況なのかというね。 ポテトの山盛りでちょっとガッカリ気味だけど、可能な限り擁護するよー。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    saeki_s 『 思えばファーストフードや他にもスーパーマーケットでも、店員の愚痴を聞く機会って想像しづらい。 どういうシチュエーションだったのだろう。』 想定されるパターンがひとつだけある。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    そりゃあキモくない奴が買いに行っても、キモいと侮辱されない可能性は割と高いとしか言えないし、それならそれでやはり商品でなく「キモい奴が買ったからキモい」という形であったという裏付けになってしまう。
  • シン @saeki_s 23日前
    DaisyAdreena ほう。それはどういう?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    saeki_s 補足しておくと、名札はどうだったのかの情報が欠けている。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    同じ条件下での実験というものは案外難しい。
  • anomy @anomy_ 23日前
    「仕事なめてる」「プロ意識欠如」「自業自得」への私の意見は「日銭のために嫌々働いてますが、何か?」「客は神様面するな」「客が労働者舐めてる」なんですよ。
  • シン @saeki_s 23日前
    本件ってそんな大層なこと? 結局、その人に聞こえる状況で、その人の悪口を言ってはいけませんってことに尽きると思うのだけど。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ 電鋸さんの言葉を借りるが、件の店員ふたりは、その言葉をロッテリアの看板背負って言ってみて、どうぞ。
  • Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 23日前
    saeki_s ご存じでしょうが、あの店狭っ苦しくてキッチン内とカウンターの距離も近いんで、キッチン付近で商品待ってると普通に中の声が聞こえてきます。  っというか時間帯(夜九時前後)にもよるのでしょうが、実際自分もあの店で店員が雑談してるところに出くわした時はあります。
  • Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 23日前
    anomy_ で、この言われた人って注文時に神様面してたんですかね? それが判るんですかあなたには??
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    saeki_s この発言の時点でお前は本件に関し発言する資格が消滅した
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    どうでもいいと思うなら話に絡んで来るなよ。出る幕ではない。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    これ、「オタクだから叩いたれwww」ってなっている人多いけど、オタク抜きにしても「自分or自分の好きな物を気持ち悪いと言われる可能性は世の中にはある」って想像したこと無いのかな。世の中のオサレリア充文化、例えば好きなミュージシャンやら映画やらクルマ(もしくは嗜む自分)を聞こえよがしに悪口言われて平然としていられるのかな。そうでなくても自分の配偶者や子供とかさ。考えたこと無いってのなら、多分想像力がないんだろうなぁ。
  • ザワー@波乗り用 @zawaif_2 23日前
    anomy_ 金の為に嫌々やろうが上昇志向に溢れててバリバリ仕事しようが「客の前で当人に聞こえるように客をけなす」というのは既に最低限のラインを超えていると思うのだけど貴方にとってはラインなぞ超えていないごくありふれたことだということですかね?
  • Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 23日前
    寧ろ、ここであまり個人情報晒すとこっちがリアルで身元確定されてしまう罠… ガクガクブルブル
  • もこ @mocomb 23日前
    こんなこと言われるなんてよほど化物じみた風貌なのだろうかとつい勘繰ってしまう。ある意味勇気あるツイートだなあ。
  • からあげキッズ @karaage_kids 23日前
    いえ、シン氏が「その人に聞こえる状況でその人の悪口を言ってはいけません。これに尽きる」は合ってますよ。まぁ「そんなに大層なこと?」で反応されたのは分かりますが、むしろツイ主を擁護している
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    「ルッキズム」という単語、英語版wikipediaでは差別の区分で項目があるんだよな。日本のウェブ上でははてなキーワードくらいしか分かりやすい解説が無いけれど。( ルッキズムとは - はてなキーワード https://goo.gl/gLqQTD
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    オックスフォード英語辞典によると、ルッキズムとは「外見に基づく差別・偏見」という意味で、レイシズム(人種差別)やセクシズム(性差別)から派生する形で70年代末から使われ始めた、比較的新しい言葉らしい。 ( ルッキズムのない社会ってどんなもの? 日向市のサーファー動画とテッド・チャン「顔の美醜について」 - wezzy|ウェジー http://wezz-y.com/archives/50002
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    本件に関しては厳密に言えば差別でなく侮辱や名誉毀損という形になるとは思うが、『本件ってそんな大層なこと?』だのほざくなら、「論拠もなく個人的に無理解を表明されたところでそこに何ら説得力など無い」と返すしかない。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    どのあたりまで「主観による無理解」が許されるのかというと、ぱよちん界隈ではレイシスト認定者の個人情報暴露など『本件ってそんな大層なこと?』となっていただろうし、大津市のいじめ加害者連中だって『本件ってそんな大層なこと?』と思っていただろうなぁ。矮小化したいならそれに足る論拠でも引っ張って来い。
  • anomy @anomy_ 23日前
    DaisyAdreena dendero_1981 ロッテリアの看板は背負わなくていい。「消費者の権利VS労働者の権利」なので。元発言主が買い物した時にはそこまでの落ち度が無いと思うので「客の前で当人に聞こえるように客をけなす」ことが当然の権利だとまでは思わないが、「客・消費者でありさえすれば絶対に文句を言われない」「客・消費者をけなす店員はリンチにしていい」と思ってるなら、客に辛酸をなめさせられる立場の労働者としては反対。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ 『「客の前で当人に聞こえるように客をけなす」ことが当然の権利だとまでは思わないが、』 ←これを当然の権利として行使している店員だから、こうやって炎上しているんでしょう。
  • anomy @anomy_ 23日前
    dendero_1981 炎上させることが客の当然の権利なんですから、消費者は強者ですねえ。そこで被害者面するのが嫌いなんですよ。ただでさえ店やサービスを選ぶ権利がある時点で強者なのに。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ 被害者面じゃなくて被害者でしょう。この客に何の落ち度があるって言うんですか。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    消費者とか労働者とか関係なく、「キモイ」と言える人間なんて炎上して当然でしょう。店員にキモイと言い放つ消費者がいたなら、その消費者が炎上してますよ。
  • カプテテフ @sun_moon45632 23日前
    anomy_ 横から失礼。気持ち悪いと客に言う店員がいますよと店側があらかじめ貼り出しているならまだしも、急に気持ち悪いと言われたら客だろうと傷つくと思いますよ。かといって名前を晒すことは正義ではありませんが。
  • anomy @anomy_ 23日前
    dendero_1981 「気持ち悪い」と言われただけなら被害者、炎上させる・リンチするのは被害者面です。客・消費者には店やサービスを選ぶ絶対的強者としての権利があるのですから、二度と行かないという形で黙ってそれを行使すればいいのです。そして、大半はそのようになるのです。
  • anomy @anomy_ 23日前
    dendero_1981 女性芸能人に「ブス」とか「整形」とか言ってる一般人はたくさんいそうです。さぞかし「プロ意識の高い」女性芸能人は一般人が「ブス」とか言うことをいちいち炎上はさせないでしょう。で、食べログとかぐるなびなどのレビューで店の悪口書いても、それに反応して店が客に反論したら不特定多数の客に店が叩かれるんでしょう?その「消費者VS労働者」の非対称性を問題視しておるのです。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ あなたの興した会社ならそうなんでしょう。でも、私が見てきた過去の事例で、客に「気持ち悪い」と言い放って炎上を引き起こした店員を庇い、客からの苦情を「気持ち悪いと言われるのがいやなら来なくていいんですよ。その権利がありますから」と最後までつっぱねた企業を私は知りませんね。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    どうも「店員同士が客の悪口を言い合ってるのが聞こえてしまった」あたりが真相っぽいね。確かに「気持ち悪い」は相当攻撃的な言葉だし憤慨するのは分かるのだけど、公然性の要件を満たしていないので犯罪としての侮辱罪には当たらない。完全に店員のマナーの問題。本社にクレーム入れたのは適切だが、個人の名前を晒したのは少々早まった行為だと思う。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    最初に書いたように別に晒したところで直ちに名誉毀損になるわけではないし、個人が企業と戦うにあたってネットの力を使うのも場合によっては否定しないが、このケースはそこまでやるような場面じゃないでしょ。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ そのケース、プロ側に何の非もないから心ない客はガンガン炎上させてやればいいのに。私は店員だろうが客だろうが、キモイという輩は炎上して当然だと思っています。https://togetter.com/li/1140023 ←「気持ち悪い」ではありませんが、こういったケースもあります。私は店を支持します。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    anomy_ 侮辱罪というものが刑法に規定されていて、保護法益は人の名誉という形になっている。「客の名誉を傷付けるのは労働者の正当な権利です」だと言いたいのなら法律がそれを否定するし、フランスでもそうはならないだろうよ。私が言ったのはそういう事。
  • 末期貝 @makki__guy 23日前
    店舗名と実名をネット上で晒すことは、この店員二名へ嫌がらせなり何なりする物事の判断基準が未熟な層が現れるかもしれない。という危険性には思い至らなかったのかねえ。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 23日前
    bogyu そこまでやるようなことかどうかは、言われたご本人が判断すればよいのです。
  • anomy @anomy_ 23日前
    dendero_1981 で、会社が消費者の味方をして、労働者の権利を蔑ろにするから、飲食を筆頭に接客業・サービス業が質の悪い雇用となり、「日銭のために嫌々働く」職場になるのですよ。いままでは募集かけたら掃いて捨てるほど応募が来たから気になりませんでしたが、いよいよ人手不足が本格化しそうですね。労働者の権利をないがしろにした日本がどんなしっぺ返しを食らうか今から楽しみです、私は元発言主にもけものフレンズにも反論相手のあなたにも悪意はありませんよ
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    anomy_ 『「消費者VS労働者」の非対称性を問題視しておるのです。』 私も対等であるべきと思うし、ならば店員は客を侮辱してはいけないな?逆も然り。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    anomy_ 『「気持ち悪い」と言われただけなら被害者、炎上させる・リンチするのは被害者面です。』 違うね。被害者は被害者だ。「被害者であっても報復手段が不当・過剰である」とするなら批判として一理ある。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    makki__guy なんかそういう文脈で店員をかばい、客を責めている人が多いけど、人に聞こえるように「気持ち悪い」と言い放つということは、そういう危険性をはらんでいるってことを思い至らなかったんですかねぇ? 高速道路で逆走するようなもんでしょう。
  • にわまこ @harmonics1024 23日前
    「被害を訴える上では店名のみ公開すれば問題なかったけどこんなことを言う人間はネットで実名を晒されて当然」って立場に立つなら個人間の喧嘩の悪口であっても相手がひどければ実名と勤務先をネットで拡散しても正義の制裁になってしまいそうだなあ
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ 何の落ち度もない客を「気持ち悪い」という末端社員がいるなら、企業だって労働者よりかは消費者の味方をするでしょう。そこをねじ曲げることが質の良い雇用だったり、労働者の権利を手厚く守っていることになるなら、それはそれでヤバイ職場じゃないですかね。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    bogyu 『公然性の要件を満たしていないので犯罪としての侮辱罪には当たらない。』 私の認識とは異なる。相応のソースが欲しい。( LINEグループ内での発言による名誉毀損など - 弁護士ドットコム https://www.bengo4.com/internet/1071/b_547574/ 『小沢 一仁 弁護士 東京 千代田区 弁護士ランキング 東京都9位 インターネット問題に注力する弁護士 他人に伝わる可能性があれば、極端な話、1対1でも公然性は認められます。』 )
  • にわまこ @harmonics1024 23日前
    ここにいる人間(自分含め)だって自分の非で他人を傷つけたり損害を与えたことはあるだろうし、それはちゃんと反省して責任を取るべきだけどその度にいちいちインターネットに実名公開してその罪を世界に知らしめる必要まであるのかな
  • KAkashi ( 今木 洛 ) @maikakashi 23日前
    真偽は知らんけどそれ以前にもう一般向企業はオタクの財布あてにするのやめたら?w
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    名誉毀損等で言われる「公然=不特定または多数」、3人や5人程度の限定された場でも成立するものだった筈だし、ロッテリア店内に店員含めて3人ほどいたなら条件的にもうアウトなのでは。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    bogyu 『このケースはそこまでやるような場面じゃないでしょ。』 法的な話で言えば了承なく個人名を晒している時点で論外だとすら思うが、個人的感覚で言えば姓のみでなく名も晒してもまだ足りない場面だな。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    すべての人間がネット端末を持つ時代っていうのは、すべての人が情報でリベンジされる危険と隣り合わせ。時代の移り変わりとはそういうもんでしょう。好きか嫌いか息苦しいか、と色々各々意見はあるんでしょうけど、死にたくなければ適応しないと。どんなに自動車が嫌いでも、横断歩道の信号を守らないんと「ヴッ!」と轢かれますよ。
  • anomy @anomy_ 23日前
    dendero_1981 介護とか性風俗とか、人によっては「気持ち悪い」と思いながら嫌々やらなあかん仕事もあるでしょうな。(適正の問題があるから本当に嫌なら辞めるのが正解ですが)「気持ち悪い」を社員教育だけでねじ伏せられると思ってたら大間違い。。「気持ち悪い」の発言者が学生なら将来客に舐められる接客業に就かなくていいように勉強頑張りましょうね、と思う次第。
  • anomy @anomy_ 23日前
    DaisyAdreena そう言われればそうですね。私は消費者の権利は店・サービスを選べることであって、それを行使すればいいという意見なので。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    10人程度の乱交パーティーが摘発される理由が「公然わいせつ」という一見不可思議なパターンもある。( 乱交パーティー摘発 「これ犯罪なの?」疑問相次ぐ - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/article/detail/4210946/ ) 『4、5人以上で多数と見なされることが多いです。』( 公然わいせつの「公然(=不特定又は多数)」の考え方について - 弁護士ドットコム https://goo.gl/uLs84r
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    というか、散々ウカツな発言、マヌケな行為がネットで拡散し大問題!店舗は閉鎖し当人は損害賠償!!みたいな話題が何年もずっと流れているのに、いまだにこういう事件起こるのって教育行き届いてなさすぎでしょ・・・今回は態度の問題だからいいけど、これで「ちょっとこぼれたけどいいよねw」みたいな発言が出てきてたら保健所案件で店舗閉鎖して衛生再検査、バイト再教育、店長やマネージャの明日はどっちだ、って話にも発展するわけで。
  • もうだめぽ @moudamepo150701 23日前
    キモいと言われたくらいで傷つくとはまだまだヲタとして甘いなw わしゃ、ドルヲタでアニヲタじゃないが自分がキモイと自覚してるんで「きんもーっ☆」って言われてもなんとも思わんw 言った奴のことはこの楽しさを知らないとは哀れで可哀想な奴だなと蔑んだ目で見るくらいはするがw
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    DaisyAdreena それは「ネットだと本人は相手にだけ言ってるつもりでも実は大勢が見ていることがあるので」という意味でしょうね。基本的に刑法には謙抑性というものがあって「これ公然と言えるか?」と迷ったら、「言えない」つまり犯罪ではないと考えるのが決まりです。ただ、確かにツイート主に聞こえたということは他の客にも聞こえるくらい大声だった可能性はあり、その場合は公然性の要件を満たしてしまうかもしれません。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    bogyu 「真相っぽいね」じゃなくって、あの文脈なら他に解釈しようがないだろうが。バカなのか。そういうバカがああだこうだ御託並べても、所詮戯言でしかないんだがご理解は可能か?
  • anomy @anomy_ 23日前
    dendero_1981 人手不足の折、接客業に適さない人が接客業に回されて(特に介護職)、不適切な対応をされたときのあなたの対応が見ものです。食品ならむしろアメリカのマクドナルドのように機械で注文受けるか、70~80年代の日本でもあったオートレストランのように全部自動販売機化しますか?それならお互い「気持ち悪い」なんて言われなくて済みますし。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    bogyu うん。このあたりについてもよろしく。 DaisyAdreena
  • Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 23日前
    moudamepo150701 そんなところでマウント取ってどうするの?
  • 末期貝 @makki__guy 23日前
    dendero_1981 客の悪口を喚くのはモラルの問題ですが、ネット上に実名を晒すことの危険性がそれと等価だと思うのなら、どうぞご自由に。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ なんかよくわかりませんが、いきなり何の落ち度もない客に「気持ち悪いw」という店員に対して泣き寝入りしないと、そういう時代が来るんですか? なんか文章が支離滅裂になってきていて理解しきれないんですが大丈夫ですか?
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    anomy_ 接客業に適さない人間が接客業に来るのなら、こっちも情報を駆使して逃げる自己防衛するのみです。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    DaisyAdreena 法文はどういうのが「公然」かも「わいせつ」かも示してないので、実際の摘発例や判例を見て警察や裁判所はどう考えてるのか推測するしかないんですよね。今のところ4,5人で「不特定多数」とされてるってことですね。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    FluoRiteTW バカっていうやつがバカなんだよ!
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 23日前
    makki__guy 等価だと思います。自分はリアルでは相当気を使って喋ってますよ。 ちょっとずれますが、前にあったでしょ、体罰をした部活監督を盗撮して動画をネットにあげて退職に追い込んだというのが。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    bogyu 『今のところ4,5人で「不特定多数」とされてるってことですね。』 なのでまぁ、本件に関して公然性が満たされないかどうかは「状況による」くらいが落としどころではないかなぁと。当事者含めすでに3名存在する形なので、成立する可能性が高いというのが個人的見解。いろいろ丁寧に有難う。
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    DaisyAdreena いや、侮辱罪の「公然」と公然わいせつの「公然」は別の概念ですけどね。「状況による」というのは同感です。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    bogyu 『いや、侮辱罪の「公然」と公然わいせつの「公然」は別の概念ですけどね。』 詳しく。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    様々な見解がある。( 名誉毀損について。と調べましたが不特定多数とは何人以上ですか? - 弁護士ドットコム https://www.bengo4.com/internet/1071/b_318798/ 『西田 広一 弁護士 大阪 大阪市 北区 弁護士ランキング 大阪府3位 不特定多数とは何人以上ですか? 特定した個人でなければ、1人でも「公然性」を充たします。』)
  • 白蓮 @Wh1te_L0tu5 23日前
    自動車の例に乗っかるならば、本名公開を良しとする人は「ルール上はOKだからそこを理解した上で生活しないと」、不快感を示してる人は「運転手は違反でなくとも状況見てモラルを持って運転してくれ」だろうなあと。前提から違っているので中々手厳しい
  • 奥山犛牛 @bogyu 23日前
    DaisyAdreena 「別の概念」は言いすぎかな。名誉毀損罪や侮辱罪と公然わいせつとでは保護法益が違う(前者は個人的法益、後者は社会的法益)ので、どういうのが「公然」かも異なりうるということです。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    これ面白いな。( 刑法で公然性を検討する際の「多数」の定義に関して - 弁護士ドットコム https://goo.gl/4J1ZaK 高岡 輝征 弁護士 神奈川 平塚 犯罪・刑事事件に注力する弁護士 萩原先生のおっしゃるのは確かにそうです。いわゆる「伝播性の理論」といいます。1人に言ったことでも、他に伝播する可能性があって、いずれ多数に知れる可能性があるときは、「公然」といえるというのが判例実務です。この理論からすると、「多数」かどうかはほとんど意味がなくなります。)
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    クソ店員が店員同士で客に関してどうこう悪口言い合っていたなら、もうその時点で「店員同士の伝播」は当然可能性として考慮出来る。あと、ここ DaisyAdreena で挙げた論調では、弁護士それぞれ『刑法第174条の公然わいせつや刑法第230条の名誉毀損』での「公然」を別概念としては切り分けていないんだよ。「結果論として対応が異なる」といった論調はあるけれど。
  • MARO of Bubble No.7 @MAROCKs 23日前
    「わざわざ店員の名札チェックしてるのが、もう気持ち悪い……… #バカモノフレンズ」とツイートする奴も、客に対して「気持ち悪い」と言う店員と同程度に欠格人間だと思うよ。ロッテリアに対しては期待しているので、明日、出先と自宅、それぞれ最寄の店舗に寄ってコラボ商品を購入してみるよ。
  • アル @aruhate 23日前
    客にきんもーっ☆って悪口言うのは労働者の権利なの?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    「客側を被害者とした侮辱罪が成立するか否か」は、個人的に述べた論の上では( DaisyAdreena DaisyAdreena )成立する可能性さえあればよいので、「ある」と言う事で終了でいいかな。
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 23日前
    金山、は名古屋だよね。名古屋なら行けないこともないが_わざわざそれだけで野次馬根性出していくというのも・笑。侮辱罪(刑法231条)➡http://bengoshihoken-mikata.jp/archives/6296・ここが結構詳しいので参考にしてください。ただ、ツイート主の行為も、ロッテリアの当該店とその店員に対する名誉棄損や侮辱にあたるかの姓があり、刑事より民事上の賠償責任がくるかもしれませんよ。元行政書士より。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 23日前
    「わざわざ」というほどのことか?名札なんて目立つところにつけてるしレジ打ったなら記名されるだろ。大したことのないものを大袈裟に言ってキモいキモい言うようなヤツは死にゃいいんだよ
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 23日前
    上記リンクのうち、「ネット上やメールなどでの中傷行為によっても成立するか」と「刑事上の問題と民事上の問題」の項に留意してください。サイトの下のほうにあるので、結構読むのが大変でしょうが。店員の実名を出すのはやはりまずいでしょう。
  • @b100c 23日前
    ロッテリアなんだしさもありなんだろ。やってない証明は難しいがやってる証明は比較的簡単にできるかもだし。
  • 独り鍋 @kawanabe_1996 23日前
    ああ、マスコミの実名報道ってこういう……
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 23日前
    バケモノフレンズとは、よくいったもの。私だって、店頭でそういわれたら頭に血がのぼるかもしれません。ここはひとつ、本部の対応も聴きたいものです。ただ、お客相手の仕事なら、そういう受け答えはないとおもうし。上のツイートの「かの姓」は「可能性」の誤りです。これだからツイッターは困る、ブツブツ…
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 23日前
    『店員の実名を出すのはやはりまずいでしょう。』 そりゃそうだ。それを承知の上でなお、野次馬たる私としては客側を支持するというだけ。
  • asa @asa0625 23日前
    shachihata_x そもそもオタクを大した理由もないくせに気持ち悪いだの犯罪者予備軍のように扱ってきたのはお前らだろ。自分らは好き勝手やってきて反撃食らったら社会性だモラルだを使って逃げようとしてるんじゃねえよ。最初に社会のルール破ったのはお前らだ。オタクに推定有罪も私刑も何十年となくやり続けて自分は逆の立場にならないとでも思ってるのかね。最初のツイート主もここでいきなり燃え上がったわけじゃないだろうに。
  • koh @koh37151579 23日前
    それほど可能性があるとは思わないが、仮に同姓の別の店員いたらとか考えてしまう
  • tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 23日前
    いやまあ、事実なら気の毒としか言いようはないんだけど、単純に「やり方が下手糞だな」と思った。本部にクレーム入れて出方を伺う前に晒しちゃうのってわりと悪手だと思うんだけどね。
  • M_Yama @_Green_Gables 23日前
    注文したのが福士蒼汰や山崎賢人だったら店員は同じ事を言っていたであろうか。
  • anomy @anomy_ 22日前
    dendero_1981 少なくとも「解雇して入れ替える」「顧客満足主義の社員教育」以外の「労働者に気分良く働いてもらえる環境」というものを提示しないと、労働者の定着すらままならない、そして労働者の絶対数は足りない、という時代の到来です。「何が労動者の権利だ!」とお考えなら、受注をタッチパネル化したアメリカのマクドナルドを例にしたとおり「接客はロボットで」も選択肢です。むしろ、けものフレンズですので、接客担当が動物だったら面白いですしね。
  • 特別な瑞雲 @sigaraki99 22日前
    結末見たいのでお気に入りに入れとこう。
  • anomy @anomy_ 22日前
    aruhate 客という立場で労働者にマウントするのが目的なら「労働者を黙らせる代わりに客も黙って店に2度と来ないとこない権利を行使してください」と言っておきます。炎上は消費者が労働者にマウントして労働者に文句言わせない目的の示威行動ですよね。
  • RXF-91 @rxf_91 22日前
    人手が足りねーから客の悪口を聞こえよがしに言ったバカ店員を黙って見過ごせとかバカじゃないのかな?
  • anomy @anomy_ 22日前
    dendero_1981 人手不足なので、客が対応してくれる店員を選ぶことが贅沢になるという見解です。
  • シン @saeki_s 22日前
    DaisyAdreena いきなりの認定に痛み入るが、実際 DaisyAdreena でもあるように実名晒す案件じゃないだろうに。 「優しいアニメが好き」だからと言って、その本人が「優しい」とは限らない。大変に残念なことです。
  • シン @saeki_s 22日前
    陰口を聞いたら、その場で「おーい、聞こえてんぞー。陰口は本人がいないところでなー」と一声かけて、「この話はそれでお終い」と出来るような人間になりたいね!!!!
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 22日前
    anomy_ 「労働者と消費者の立場は絶対的なものだから、気持ち悪いと言われても我慢しろ、それが健全な労働環境と未来のためだ』みたいなことを言っているけど、別にそこまで絶対でもないよね。横暴な客が店員に迷惑をかけ、逆に晒され炎上して逮捕された、という事件も普通に起きている。 『『しまむら』店員を土下座させたクレーマー主婦を逮捕』http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37320
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 22日前
    結局、労働者とか消費者の立場ではなく、「何をしたか」で、どっちに同情が集まるか大勢が決まるんですよ。このロッテリアの件では微妙で、客のほうにやや多めに同情が集まっている感じか。
  • アル @aruhate 22日前
    他人様に悪口を言ってはいけませんって親に教わらなかったの?
  • barubaru @barubaru14 22日前
    気持ち悪いと言われたのはけものフレンズであってツイートした人はそれ聞いてただけなんだから、消費者と労働者の関係ですらないんですけどね。
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 22日前
    |_・) うるせい!そんなの自分がキモイって自覚してるから!いちいち言わなくていいから!(マテ
  • レオ @reo77701 22日前
    この店員はバイトかね。バイトならオタクと絶対に関わらなくてすむ他のバイトに移ればいいと思うよ
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 22日前
    |_・) 面白くないコメントだったので(自分自身に)スパブロの刑です。(273敗)
  • Susurro @Susurronis 22日前
    久々にけもフレの話題でキレまくる電鋸見れたから満足☺️
  • 仙童孝義@鬱と風邪の合併症 @sendoutakayoshi 22日前
    消されると思うけどコメント欄が本番
  • abc @ooaappii 22日前
    店名名前とこれだけの情報があれば「俺らがいくら叩いてもいいオタクの敵」に飢えてるアレな人たちが店に出向いて個人を特定して自宅にピザの注文とかが殺到する可能性はありますね。まあ今彼らはデューラーの人に忙しいようですが…。このご時世その可能性がまったく頭をよぎらなかったってことはないと思います。
  • トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 22日前
    DaisyAdreena どの立場から言ってんだよ お前は運営か?
  • 風羽 @teizankou 22日前
    仲間内で客の悪口言うのは良いけど偶然だろうと聞かれてしまったらそりゃアウトでしょ
  • 異端派古書マニア @conspiracy6699 22日前
    キモイと言われるのが辛いならオタクやめよう…
  • アル @aruhate 22日前
    自分の買った物を店員にキモい言われて気分良くなるドMな客ばかりじゃないんですよ
  • Rick=TKN @RickTKN 22日前
    仕事中は私語を慎め。客のdisりは終わってからしろ。それだけの話だ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    lvbZJFV1MlN6YTF 「他人の心情をおのれの主観の天秤で否定して何になるんだよ消え失せろ」という分かりやすい話なのだが分からんかね。馬鹿かよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    Susurronis お前は満足する前に宿題を提出しような。→ DaisyAdreena
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    saeki_s 『実際 DaisyAdreena でもあるように実名晒す案件じゃないだろうに。』 そう、お前の中にもきっと「どの程度なら私刑として行為者の実名晒してもやむなし」みたいな個人の物差しがあると思うんだよ。 ( DaisyAdreena DaisyAdreena
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    「この程度でここまでするのはおかしい」? なら、「どの程度以上なら妥当」なんだよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    saeki_s 『「優しいアニメが好き」だからと言って、その本人が「優しい」とは限らない。大変に残念なことです。』 フレンズの敵たるセルリアンは基本的に全力で駆逐されるアニメでもあるんだよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    「けもフレは優しいアニメだろお前らも優しくあれよ」みたいな論法、単純に一種の脅迫であり、かつ無意味だという事を、論法使用者は胸に刻んでおくべき。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    saeki_s 勝手になればいい。他人に押し付けるな。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    barubaru14 まだ言っているのか。その断定は不可能。学習しろ。 DaisyAdreena
  • barubaru @barubaru14 22日前
    DaisyAdreena 【4度目】繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。
  • NTB006 @NTB006 22日前
    conspiracy6699 顔がキモい場合は人生やめろと言われちゃうんですかね・・・
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    barubaru14 【barubaru @barubaru14用バルサン 一個目】DaisyAdreena 「商品に原因を置いた発言があった」からと言って、「それを購入した人間は原因であることを免れていると判断している」とは限らないね。少なくとも「注文時に文句が出た」時点で、「購入した行為者に対する侮辱である」ことは明白。   DaisyAdreena 注文時である点が除外出来ない。終了。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    barubaru14 注文時である点を明確に除外してみろ能無し。
  • シン @saeki_s 22日前
    DaisyAdreena その「理屈」も様々なところで見かけたが、意思疎通が出来ず一方的に攻撃してくるモノと、同じホモサピエンスであり同一言語で意思疎通が可能なモノを同一視するの、単なる攻撃する理由の「屁理屈」でしかない。 そして対話を試みず意思疎通を拒否しているのはどちらか。この場合は客側だろう。
  • シン @saeki_s 22日前
    DaisyAdreena 「他者に対して優しくあれ」というのを脅迫と受け取るのか……。可哀相に。
  • 仙童孝義@鬱と風邪の合併症 @sendoutakayoshi 22日前
    ここもコメント欄のまとめが欲しいですなぁ…。
  • はよ @hayohater 22日前
    真偽不明だし一般論に逃げるけど、最近の「スカッとジャパン」的報復主義煽りはほんとなんなの?結局強いものが勝つとか望んでるわけ?そんなにみんな穏健に生きたくないの?
  • Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 22日前
    saeki_s ところで、 Futon_Matsuri は読んでいただけましたか…??
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    saeki_s saeki_s 「価値観を異にする二者の対話」など、利害が一致しない、または強制力が働かない限り、基本的に不可能だよ。お花畑かお前は。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    saeki_s ○○のファンはこうあるべき的な良識の押し付けで自力救済を封殺しようと言うのだろ?脅迫論法かつ論点すり替えの詭弁だ。
  • barubaru @barubaru14 22日前
    DaisyAdreena 本人が注文時とは言っていない。それで充分ですね。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【5度目】
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    saeki_s というかこれに答えろよ。早くしろ。 DaisyAdreena DaisyAdreena
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    barubaru14 『ロッテリア名鉄神宮前店で「けものフレンズ満足セット」を注文すると、店員の大塚さんには「気持ち悪い」と言われ、川合さんには「バケモノフレンズ」と笑われる』 注文と関連付けた発言がある。悪足掻きは無意味だ。
  • おたんちん @otantin2525 22日前
    あ、対話するためにコメントしてるわけじゃないんだ。ブロックしとこ
  • おたんちん @otantin2525 22日前
    トゥギャッターにブロック機能がつきました - Togetterまとめ https://togetter.com/li/263447
  • なうなう @twi_nau 22日前
    まず普通に買うだけでキモイと言われるのがおかしいに一票
  • おたんちん @otantin2525 22日前
    電鋸さんはリプで独り言を喋ってるだけなのでスルーしてあげるのが良いんでしょう。その方が彼も気持ちよく独り言喋ることができますからね
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    otantin2525 一方的に主張したいだけなら、そうやって対立論者を弾き出して都合のいいフィールドを作って悦に入っておけばいいと思うよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    『可哀相に』だのという見下しをナチュラルにやってのけて満足するタイプの人間が、同じく見下しである『気持ち悪い』の問題点を矮小化し擁護するというのは本当に自然な流れだな。アホくさ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    otantin2525 『電鋸さんはリプで独り言を喋ってるだけなので』 「リプ」で「独り言」って、ちょっと脳味噌がおかしい解釈にしか見えないけれど、どういうつもりなのだろ。
  • おたんちん @otantin2525 22日前
    ところで皆さん、こちらのまとめにコメントを書き続けることでこのまとめが延々と浮上するのですが、それでいいんでしょうか?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    「論拠なく相手を異常者扱いして除外する」というのは差別主義者の発想に近いものであり、この点特に説明が無いなら、そういう思考回路の人間だと捉えるしか無いな。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    otantin2525 ランキング上昇の要素ってコメントでなくview数じゃないのか?コメント数一桁のようなまとめでもview数の瞬間風速次第でランキングには載るものの筈だが。
  • Susurro @Susurronis 22日前
    DaisyAdreena お前は俺の先生じゃねーよ
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    Susurronis ジャイアンが母親に言う愚痴みたいだなその言い回し。( おれはかーちゃんのどれいじゃないっつーの - Google 検索 https://goo.gl/GXiTTq
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    本当に「店員はそんなこと言ったのか?」が立証できないになるかもしれません。 この件はボイスレコーダの証拠も無さそうですし。 SNSで最近良く起きている。捏造、デマを流し、という事情も有るので、 店員がそんなことは言ってません。と言い、それを立証する証拠がなければ、不問になる話の可能性もあります。ロッテリアのサイトでは今のところこの件に関する報告は一切ありません。 無関心なのか?鈍感なのか?調査中という話もないし、その後この元ツイの人が問い合わせたらしきツイートもない←今ここ
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    一応 ツイ主のアカウントだけひろったまとめ(非公開)を一時作成し、その中で ロッテリア というキーワードで追加情報を書いていないかまで調べましたが、 本社に通報したなどの情報は確認できていません。ロッテリアHPにもその辺りの情報はなし。 最近SNSではローソンで二件、チケット偽装騒動(これはツイ主の偽造だった)コーンスープ騒動(これは コンビニ本部がそういう問題はあると認め販売中止対応)という形にはなっています。 今回の件は未だ断定できる情報がないという段階です。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    ということで、各自、どっちかが悪い。 という断定情報を書かないことをおすすめします。
  • Susurro @Susurronis 22日前
    DaisyAdreena もはやけもフレもロッテリアも関係なくなってて草
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 22日前
    けもフレもロッテリアも関係なくなったら、残るは純粋な個人の尊厳の問題じゃなかろうか
  • @todohami 22日前
    zairo2016 調査ありがとうございます。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 22日前
    ところで1000円の商品なら ドリンクSでなくせめてMでの提供はほしい(笑、バケツポテト+絶品チーズバーガー+ドリンクSに 二枚のクリアファイル か(マックだとセットはドリンクMでよく利用するから)閉店する店舗が多く、よく利用してた店が二点閉店し久しくロッテリアいってない。https://www.lotteria.jp/pdf/jp/store/storage/20171109192450_171101_kemono_friends.pdf
  • Spoofing @xspoofingx 22日前
    でも実際けもフレ民がキモイのは間違いないからなぁ・・・
  • tubu8kiya @tubu8kiya 22日前
    とりあえず真偽は別として、「店員が不穏な事を言ってたこと」と「ツイ主が店名と苗字を晒したこと」は別件として考えるべきだよね。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 22日前
    Susurronis お前から絡んできておいて適当にお茶を濁して終わろうとしているので、こちらもネタで流しただけだ。本題を蒸し返してほしいなら蒸し返してやる。【人の言った論法パクった上で私に同意を求めて来たお前( Susurronis )に対し、私にはダメ出しする権利くらい生じているよ。添削してやるから文意を解説してみろ。「スベったギャグの説明」という、世にも恥ずかしいBUZAMAを晒すべき時が来たんだよ。さぁ早く。】 ( DaisyAdreena
  • S.A.N.N. @DJQUARTER_ 22日前
    """ケモノ"""ですもの、大目に見ててね みんな自由に生きている〜そう、君も飾らなくて大丈夫〜 でしょ?フレンズなんだから大目に見てくれよな(なお実名を晒された者は対象外とする)
  • S.A.N.N. @DJQUARTER_ 22日前
    まぁ「店員が言った証拠」も録音や他人が聞いていなければ何も無いんで、結局は店側の判断に任せる事になるんですけどね。初見さん。
  • カプテテフ @sun_moon45632 21日前
    zairo2016氏のおっしゃるように、ツイートからは本社に問い合わせた様子は見られませんね。名前はすぐさらすのに本社からどういう返答がきたのかを言わないのも優先順位としては理解できないなぁ。それとも返答内容を公開するなと言われることってあるのかな?
  • Susurro @Susurronis 21日前
    DaisyAdreena 人にBUZAMA晒させるの好きなようなので聞くけど結局BUZAMA晒させるの成功したことある?
  • barubaru @barubaru14 21日前
    zairo2016 絶品チーズバーガー+ドリンクSそのものではなく「引換券」をわざわざ渡すというのは「引き換えはできるけどやる?その時は手元にけものフレンズが印刷された引換券残らないよ」と言うことじゃないでしょうか。それに会計終わった後で渡すんだから使うとしても次回以降でしょうし。つまり、追加注文しない限りドリンク無しで延々食べ続けるしかない。
  • barubaru @barubaru14 21日前
    DaisyAdreena 「自分が」笑われたとは一切書いてないですね。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【6度目】
  • 長谷川 @nanjjj1000 21日前
    自分が気持ち悪いって言われた現実から逃避したくて商品が気持ち悪いと言われたようにすりかえるのが可哀想で見ていられないんだ😭😭
  • だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 21日前
    ゴチャゴチャ言われてるけど店員がそんなこと言って当該客に聞かれた時点でアウトに決まってるですわな…まぁ真偽は不明だけどウソだと判断する理由もまったくなし…
  • A3ノビ @filoFax95 21日前
    「バケモノフレンズ」て発言で、妄想だなとわかるわけで、つまりコイツは川合さんと大塚さんをストーカーしてる糖質ガイジ。 きっしょwwといわれてもしょうがないのです。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    Susurronis 「自分から言い出しておいていざとなれば説明すら出来ない」という今のお前自身が、現在進行形でBUZAMA真っ盛りなのだが自覚はないのか?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    barubaru14 『「自分が」笑われたとは一切書いてないですね。』 頭が悪いなぁ。「商品が笑われた」とも最初のツイートの時点では書かれていない。ついでに言うと、のちに続く「商品を指した発言」についても「商品購入者として肩身の狭さを言っている」なら同じ事だ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    filoFax95 『「バケモノフレンズ」て発言で、妄想だなとわかるわけで』 エスパーか言語学者か何かか?
  • 狂鳴 @kmgbyr 21日前
    kuginnya 酷い事されたら晒すのは当然、なわけないだろ。ましてや実名なんぞ。
  • tubu8kiya @tubu8kiya 21日前
    探偵ウォッチが取り上げて店頭と本社に問い合わせたみたいだけど、どうなりますのやら http://tanteiwatch.com/68307
  • barubaru @barubaru14 21日前
    DaisyAdreena 最初のツイートでは書いてなくても次のツイートでは書いてますよね。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【7度目】
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    barubaru14 『最初のツイートでは書いてなくても次のツイートでは書いてますよね。』 そこの解釈は既に述べているし( DaisyAdreena )、同様の解釈をしている人間もちょうどコメントしたところだが( nanjjj1000 )。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    barubaru14 繰り返す。のちの「商品を指した発言」についても「商品購入者として肩身の狭さを言っている」なら同じ事だ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    barubaru14 そもそもの点を聞くけれど、お前のこの切り分け( barubaru14 )にどれほどの意義があるんだよ?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    「商品を指しての事」という解釈についてだけれど、「けものフレンズ」の呼称は単に「けものフレンズ」であり、キャラクターのビジュアルもそれ自体は「バケモノ」と称されるたぐいのものではないよな?
  • A3ノビ @filoFax95 21日前
    DaisyAdreena 「バケモノフレンズ」ってアニオタ用語でののしってくれる妄想女子にストーカーしちゃって、たーのーしー!ってやってる図ですよね。 うっわきっしょwと思われてますわ
  • 長谷川 @nanjjj1000 21日前
    商品が気持ち悪いんだとしたら商品が最初に目に入ったタイミングで言うと思うんです。バックヤードじゃなくてわざわざ客前で、それも2人の店員が同じタイミングで言ってるしなあ…。「外出るとアカンわ…嫌な人間しかいない」というこの人のツイートから悲しいけど店員にどう見られたか察してしまう…。(どっちに転んでも店員としてありえない発言ですが。)
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    filoFax95 お前自身が執筆したその妄想ライトノベルコメントこそ、本件関連におけるキモさの圧倒的ナンバーワンだ #優勝
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    『「バケモノフレンズ」ってアニオタ用語』 けものフレンズ円盤を全巻購入し、掲示板やtogetter等でも関連した話題に多数触れているこの私ですらこのまとめで初めて知った単語なのだが、それをアニオタ用語だと認知していたという事は、つまりこの人間は私を上回るアニオタだという事なのだろうか。
  • Susurro @Susurronis 21日前
    電鋸いじり飽きたからやめる
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 21日前
    Susurronis 自分が楽しめないからといってその責任を相手に転嫁するなよ。お前の去就になど誰も興味はないだろうから黙って失せろ。
  • barubaru @barubaru14 20日前
    DaisyAdreena 貴方の言う解釈はただの貴方の願望で裏付けとなる根拠はないですよね。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【8度目】
  • もこ @mocomb 20日前
    この人のアカウント見てるといろんなところでトラブル起こしてるんだよね。この人自身も棘のある人なんだろうな。辞めた会社の上司や同僚の反応に対するこの人の考察とかもなんかズレててるし。
  • Superstructure @tank_1192 20日前
    xspoofingx ひとくくりにしないでくれ。どこにでもキモい奴はいる。それに、例の騒動での混乱を根拠としてるんだろうけど、同じくらいの衝撃が別の作品や分野で起こっても似たようなことになるのは確実
  • はらぺこ @niku__kuitai 20日前
    twitterで実名を晒すことは正当化されないけど、ムカついたから自分がどれだけ不利益を被っても相手にダメージを与えてやるぜって覚悟があるタイプの人なら止められない。何がトリガーになるかは人それぞれだろうけどこの手の行動を簡単に取るタイプの人は社会では生きづらいとは思う。
  • A3ノビ @filoFax95 20日前
    自分が身バレする覚悟がないレベルじゃ無敵の人になれないのよね~
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 19日前
    barubaru14 繰り返す。「商品を指した発言」についても、「商品購入者として肩身の狭さを言っている」なら同じ事だ。( DaisyAdreena
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 19日前
    barubaru14 質問に答えろ。(→ DaisyAdreena そもそもの点を聞くけれど、お前のこの切り分け( barubaru14 )にどれほどの意義があるんだよ?)
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 19日前
    注文した事で【「気持ち悪い」と言われ「バケモノフレンズ」と笑われる】なら、その対象はまごうことなく客当人だろこれ。( DaisyAdreena
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 19日前
    Susurronis やめると言っておきながらやめない。そういうBUZAMAを山ほど見て来た。お前もそのうちの一人でしかない。
  • 聖夜 @say_ya 19日前
    今日もせっせと自己紹介ですか
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 19日前
    say_ya ん?まとめに一切関係のない個人攻撃かな?(私に対しての難癖であればだけど)
  • barubaru @barubaru14 18日前
    DaisyAdreena いや、普通に違うことですよね。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【9度目】
  • barubaru @barubaru14 18日前
    DaisyAdreena 事実でないことを正してるだけですよ。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【10度目】
  • barubaru @barubaru14 18日前
    DaisyAdreena いえ、対象がツイート主本人であるというのは貴方の願望です。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【11度目】
  • barubaru @barubaru14 18日前
    あとね、強い言葉を使うと弱く見えますよ。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 18日前
    barubaru14 『いや、普通に違うことですよね。』 へえ?「気持ち悪い商品を購入した客であっても決して気持ち悪く思われない」とでも?意味が分からない。ペット本を買うとペット好きと、エロ本ならエロ好きだと思われる。「気持ち悪い商品を買った客だという事で感性が否定されている」という解釈をするなら同じ事だが?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 18日前
    barubaru14 引用で言うなら、 『絶品チーズバーガー頼んだ客がいる店内で「絶品チーズバーガークソまずい」って言う店員がいますか?』 当人が持ち出したこの例えは確実に「客の感性を否定する発言への批判」であり、「客である自分への否定」だというニュアンスは「商品が言われた」という発言の後にもなお表れている訳だが?
  • barubaru @barubaru14 18日前
    DaisyAdreena 貴方の発言は「ペット本を買うとペットと思われる」「エロ本を買うとエロ本と思われる」レベルですね。繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。【12度目】
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 18日前
    barubaru14 そういうお前は普通に現代文解釈が不自由に見えるけどな?
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 18日前
    barubaru14 質問に答えろ。(→ DaisyAdreena そもそもの点を聞くけれど、お前のこの切り分け( barubaru14 )にどれほどの意義があるんだよ?)
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 18日前
    弱く見える強く見えるで言うなら、いいね数12( barubaru14 )よりはいいね数42( DaisyAdreena )の方が強くは「見える 」な?論調の正誤は別として。定型ゼリフも適切な使い所を考えなければ何の意味もない。
  • ウェステール(佐世鎮) @westailkai 18日前
    誰かこのロッテリアの支店に行って発言元の店員さんに取材してくれないかね。実名(?)も上がってるんだし、出来ないことじゃないと思うんだが(^_^;)
  • トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 18日前
    いいねの数を比べて勝ち誇ってるのが実に痛々しい
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 18日前
    lvbZJFV1MlN6YTF お前は12よりも42の方が弱そうに「見える」世界線から来た人間 #断言
  • ヒャクリドゥ @hyakurido 18日前
    こういうのって必ず当事者の提示した情報だけでは善し悪しの判別はできないし、だからこそ余計な尾ひれを付けて話をより面倒くさくする御仁が現れるのな。
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 18日前
    やっぱり店名と店員の実名を挙げるのはやめよう・私もさ、ささいな対応で不機嫌になったりするんだけど_あたためますか?ポイントカード有りますか?_うぜえ。こっちは一ん日仕事で疲れてんだよ、訊くなよいちいち、てね・笑、小さな親切大きなお世話・余計な0世話だが、不毛な言い合いはやめな。
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 18日前
    今偶然にDVDにやいた「けものフレンズ」を見てるんだが、あか抜けてるよね。ドッタンバッタン大騒ぎしても。さわやかでさえ、ある。続編は、下手に作らんでもいいか。「まど・マギ」になっても、なあ。
  • offered @offered_diA 18日前
    嫌なら周知した上で行かなくていいじゃないかな。朝鮮企業ロッテなんか行かないが。
  • offered @offered_diA 18日前
    自分だったら聞こえた時点で宣言して録画しつつ問い詰める。 もちろん店には二度と行けなくなること前提で。 バケモノフレンズって言われたら自分に対する名誉毀損が成立してるしな。
  • セロル @seroru_penguin 17日前
    事実だったら拡散したくもなるけど、拡散と不特定多数からのネットリンチが強制的にセットになるのはどうにか止められないものだろうか。自覚無しに、再起不能になるまで殴り続ける場合も多そう。
  • 本名 @_32123_ 16日前
    事実と異なる点があるという情報あり 過去の暴言の数々から怪しい発言

カテゴリーからまとめを探す

「アニメ」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする