Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。

けもフレ民、ロッテリアでコラボメニューを頼むと店員に「気持ち悪い」と言われ笑われる

まとめました。
75
玄米びより🌿 @genmaibiyori

身バレ覚悟で言う。 ロッテリア名鉄神宮前店で「けものフレンズ満足セット」を注文すると、店員の大塚さんには「気持ち悪い」と言われ、川合さんには「バケモノフレンズ」と笑われるから、買うなら他の店にしましょう。 ちゃんと本社にクレーム入れとくわ。 #けものフレンズ #ロッテリア

2017-11-16 16:17:56
玄米びより🌿 @genmaibiyori

けものフレンズを個人が「気持ち悪い」って思ってるのは自由だけどさ、 おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。 絶品チーズバーガー頼んだ客がいる店内で「絶品チーズバーガークソまずい」って言う店員がいますか? ちょっとは配慮できませんか? #ロッテリア

2017-11-16 16:32:35
玄米びより🌿 @genmaibiyori

と、いうわけで「けものフレンズ満足セット」買ったぞ! ロッテリア名鉄神宮前駅店は、子供の頃スイミング行った帰りに立ち寄った思い出深い場所だ。 今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど…まあ、潰れてもええかな。 #けものフレンズ #ロッテリア pic.twitter.com/uTeqFiCuQw

2017-11-16 17:22:40
拡大
拡大
拡大
ブルード @bluedoaoosasu

@genmaibiyori その店、知ってます… 隣にファミマがある店舗ですよね。 私はポテト食べ放題の時の接客が酷く感じました。 けものフレンズはよく知りませんが…売物や接客のマナーの悪さは理解できます。

2017-11-17 16:01:06
ICEaka華秋 @MCU1174

@genmaibiyori 接客業以前に、人間性疑いますね。 言うのは、自由だけど仕事でそれを客の前って言うので仕事舐めてますね!

2017-11-16 23:34:24
銅鑼β @dorabeta0093

@genmaibiyori わざわざ店員の名札チェックしてるのが、もう気持ち悪い……… #バカモノフレンズ

2017-11-17 15:09:48
Kei @cryingwolf425

@genmaibiyori ここで批判してる奴は大塚か河合

2017-11-17 16:17:25
あすばる @MF310scarlet

@genmaibiyori 大塚さんと川谷さんがこのツイート見て画面の前で顔真っ赤にして捨て垢でアンチリプしてる姿が見たい!!

2017-11-17 17:33:00
パパ @fdB68aUCP7QnDIJ

@genmaibiyori アニメアイコンの行動 コンポタ事件→嘘松!偽計業務妨害で人生オワタww→本当松だった。 ロッテリア→ひどい!ひどい!→審議不明 アニ豚さぁ……ww 君らが気持ち悪い言われてるのはそこやで?

2017-11-17 19:45:36
沙紅螺(さくら/喪中です) @CBsakura

@genmaibiyori 悲しい店員さんに出会ってしまったんですね… シンゴジコラボの時、どうしてもマステが欲しくて在庫があるか問い合わせたら「そちらの店舗には在庫ありませんが、すぐ近くのこちらの店舗にならございますよ」といった神対応に出会ったので、社員さんの素敵な制裁が楽しみですね!←

2017-11-17 15:23:20
Kackoasoon(カッコオスーン) @ManhunXX

@genmaibiyori キモいと思う →まあそれは人の自由だよね 口に出す →あんたの人間性を疑うよ 接客相手に →!?!?!?!?

2017-11-17 18:40:10
チキン筋 @chicken_kin

@genmaibiyori てか多分こんなん客の目の前で言ったら問題になるだろうから、裏とかで話してたのを耳すまして聞いてたんやろ、気持ち悪 てかそもそも安全圏から人の名前だして、誹謗中傷を煽るような行為するなよ情けない…

2017-11-17 17:01:17
ミズシマ @Dr_mizushima

@karaokeyou0312 @genmaibiyori 裏で言ってたにしても、それが他の会話してるであろう客や調理などの音の中でも聞こえる声量で言うのは接客する立場の人間としてありえません。 実名を出したのはどうかと思いますが ここでは「店員」でよかった

2017-11-17 17:54:35
チキン筋 @chicken_kin

@Dr_mizushima @genmaibiyori うーんそこは現場を見てないからなんとも いえませんなぁ… こういう時の話は被害側が100%真実を語っているかも分かりませんし こういうとこでの話し合いも話半分くらいでいきましょーや

2017-11-17 19:59:09
吉川すずめ @yoshikawasuzume

ロッテリアで「けものフレンズまんぞくセットありますか」と聞いたら店員さんに「は?なにそれ?」みたいな目で見られ、カウンターの下からクリアホルダを取り出して「これですか」と怪訝な顔で言われました(^^; おじさん怪しい人じゃないですよ。

2017-11-16 18:51:14

同じ店舗でいい対応された人もいる模様

だるす (Darus) / BoSS @Daruism

名鉄神宮駅前店のロッテリアが素晴らしい対応だったのだ。「まんぞくセット」を注文したら、「油で汚れてしまうといけないので別の袋に入れてお渡ししますね!」と言ってくれて綺麗なまま持って帰ってくることができたのだ。ろってりあちほーのおねえさん、ありがとうなのだ。#けもフレロッテリア pic.twitter.com/PproGc9BdZ

2017-11-16 18:25:04
拡大
拡大
拡大
リンク 探偵Watch 「けものフレンズ」ファンが激怒!「ロッテリアの店員に嘲笑された」と暴露 | 探偵Watch(探偵ウォッチ) ロッテリアで「けものフレンズ満足セット」を購入した際に不快な思いをしたと、暴露する人物が現れた。「気持ち悪い」、「バケモノフレンズ」などと店員に言われたという。 1 user

コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017年11月18日
この手の話はめんどくさいので事実なら本部に連絡してどうぞ
136
もどき @Fake5LL 2017年11月18日
どうせ嘘松だろうけど仮に事実だったら実名出すようなのがフレンズのネットリテラシーなのか
104
ましろ@何を糧に生きようか…😭 @mashiro_33 2017年11月18日
ウン年前、通勤で金山駅を利用していた際にちょくちょく利用していたが、態度悪いとか思わなかったなー。そういう声が聞こえてきたならそりゃあ店員が悪いけど、支店名は兎も角店員の苗字をネットで晒すのはヤバいでしょ。
50
アル @aruhate 2017年11月18日
きんもーっ☆って昔から有るよね
37
s chin @scevertongi 2017年11月18日
バケモノフレンズというパワーワードは評価したい
21
nekosencho @Neko_Sencho 2017年11月18日
バイトの質が均質でないのかもしれないね。 ま、そういうのがあったという話が出回れば、本部から通達があるだろうから、これが真実なのかウソなのかに関わらず、気持ち悪いとか言われる率は下がるだろうね
44
𝓐.𝓒.🚀𝙽𝙲𝙲𝟷𝟽𝟷𝟶𝚑𝚑𝟸 @AnamesonCraft 2017年11月18日
ネイサンズは「きんもーっ☆」で二度と日本で商売できなくなったよな。
85
ローストの肉 @ROM69787270 2017年11月18日
本部にクレーム入れるって言ってるし、それで終いの案件
91
エンピ(無能で怠け者で卑怯者と嘘つき) @muridesune 2017年11月18日
事実なら実名表記は仕方ないでしょう、なんせ接客に向いていないのですから、ネタならもちろん駄目だけど。
61
かにかま @kanikama_surimi 2017年11月18日
これ系って、"絶対にありえない証拠"を出しようがないから、どんな場合でも"可能性は否定できない"からと、店舗側が常に謝罪させられるんだよねー…。アレルギーもちなのに小麦製品出された!って、ツイッターでスイーツビュッフェdisった件も、事前の説明どおりの対応だったのに、結局店舗が謝罪させられた挙句、ビュッフェ中止になったんだよね。
90
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2017年11月18日
名前晒しを賞賛、歓迎してる声を見るとネットリンチがなくならないわけだなって
78
カプテテフ @sun_moon45632 2017年11月18日
バーガーショップで客に気持ち悪いと言う店員は見たことがないのであまり信じられない。本当だとしてもクレームだけにしとけばよかったのに、名前出した時点で店員より酷いことしてないか?
63
TRT @V_aVa_V 2017年11月18日
晒す晒すなって議論は両方に言い分があるように思える。 が、そもそも店員の名札は何のためにあるんだろうか…🤔
87
低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2017年11月18日
これからアニメコラボ商品を買う時はボイレコ回してようかな
11
低浮上monolith@五類指定とシルバーロックダウン @se_monolith 2017年11月18日
しかし自分の悪口に聞き耳立てると「キモイ」とは素晴らしいクソリプだな
103
ケイ @qquq3gf9k 2017年11月18日
事実『キモい』としても言ってはならない言葉がある。本当にキモいけども。
6
久米留宇 @RueKume 2017年11月18日
通常バケツに白い紙袋入れてポテトを入れて提供のはず(じゃないとこぼれる)なので、直盛りという時点で店員の質が悪いのかは確定的に明らか
90
しびあ@部屋の半分近くが段ボールで埋まってるマン @severe_16 2017年11月18日
まとめから読み取れる情報を総括すると、いわゆる『※』案件、ってことなのかな?(舌打ち) それはそうと本部へクレーム入れるなりなんなりすれば解決に向かう事柄を、わざわざネットで名札まで晒して「追加効果」を期待するのはお行儀良くないよ。。。
29
ひつじ @hitujirouZ 2017年11月18日
事実だったら晒すのも責められない。
52
zero2x @zero2xzero 2017年11月18日
一般男性をアイコンにしている奴に何も言われたくないな
12
gesunogesuo @gesunogesuo 2017年11月18日
海外だとアジアン相手に「中国人に売るものはねえよ」と言ったり、英語で注文しているのに「英語で話してもらえますか」と馬鹿にされたりすることもあるらしいので、「きんもーっ☆」ぐらいありえるかもネ。欧米かっ。
15
†近似死† @near_death 2017年11月18日
注意喚起じゃん ロッテリア名鉄神宮前店のカウンターが大塚さんだった場合は「チェンジ」と
66
DzyyVO46 @DzyyVo46 2017年11月18日
おいおいおいロッテリアだぞ こんなことで動かないだろ ロッテリア運営無能だし
16
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年11月18日
キリスト教徒の食い物を扱う店だからこういうことが起きる。ケバブ屋の店員なら感じよく接客していたはず。
64
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017年11月18日
ケモフレ知らん人からすればマックでハッピーセット(プリキュア)下さいっていう大きいお友達と同じようにしか見えないからなぁ。
6
きたあかり @kita_akari0420 2017年11月18日
本部へのクレームに店員の名前を添えるのはアリだけどTwitterに晒す必要はないよね
73
たかにそ @takaniso 2017年11月18日
ひどい対応された話も出来ないこんな世の中じゃ。ポイズン。
58
UZIRO @UZIRO 2017年11月18日
ロッテリアには良い思い出がない
6
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2017年11月18日
おぉ!アラブの人‼︎お久しぶり〜♪ やっぱりオクラの中の人とは別人なのかな?(オクラの人が違うと云ってるのは知ってるけどワカラナイよね…はてさて)
25
kou @kou1773585 2017年11月18日
悪評が広まるの一瞬だからね。せっかくコラボしたのに、一店員のせいで台無しか。
26
なが @k_watarase 2017年11月18日
25buta25 ケバブのお店は前を通るたびに欲望に負けそうになりますよ 笑顔も肉も素敵で
7
むう @nyal1999 2017年11月18日
25buta25 偶像崇拝は禁止だと思うのですがそれは
18
かにかま @kanikama_surimi 2017年11月18日
結局こういうのも、"近所の飲み屋""ママ友との井戸端会議""級湯室での陰口""学校の教室"とかでやってれば、"あーそうだよねー"とか"えーまじまいわー"とかですむことを、どんな人が見るか、どんな反応されるかわからないネット世界で、ワールドワイドにやってるよっていう自覚があるかないか案件なのかなあ?
11
温泉行きたい @onsenikitai345 2017年11月18日
思うのは勝手だけどバックヤードでやって欲しい
105
碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2017年11月18日
じゃれあって弄られる位仲いいんだろ。真面目に考えたくない
1
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
え?こんなポテトばっかりなの?そりゃ満腹にはなるだろうけど、もうちょっとこう……
1
らくだ @rakuda4u 2017年11月18日
こんなのただの喧嘩なんだから作法に則って喧嘩すればいいのに。彼がこの店員にムカついたのはわかった。ただムカついたからといって後ろからハンマーでぶん殴るのはダメだし、無言電話等の嫌がらせをするのもダメだし、ネットを用いて不特定多数をまるで道具のように使って殴らせるように仕向けるのもダメだろうに。
47
タツコマ@ポリアモリー @TATukoma1987 2017年11月18日
バイトやパートって地雷の人がいる時間帯あるよね。そこは店長やマネージャーが何とかしろって話なんだけど、今の人手不足だとクビにされないから地獄。
13
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年11月18日
そこはキモイじゃなくてケモイだろw
11
絢瀬swi📿🌔⚖ @materialvenus 2017年11月18日
一駅乗って金山店に行けば解決
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
その「気持ち悪い」商品を扱っておちんぎんを貰っている以上、自分で賤業だと言っているに等しいんだよ。これは何にでも言える事だがな。
94
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年11月18日
イクラ引っ込み、アラブ人が復活(意味深
3
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年11月18日
こういうのは、本部にクレーム入れても音沙汰なしの場合、炎上したり訴えられるのを覚悟で晒すもんで、最初から晒すの前提でやると、やっぱり批判されるよなあ。本部にクレーム入れた後はせめて一週間くらい待って、その上で顛末を語るほーが共感や賛同が得易いと思うよ。
105
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
『どうせ嘘松だろうけど仮に事実だったら実名出すようなのがフレンズのネットリテラシーなのか』 店名まではOK、個人名はアウトとなる筈だが、個人的感覚により私はこれを責めるつもりは一切ない。それだけの仕打ちを受けていると思うからな。
71
ゴイスー @goisup 2017年11月18日
この商品に関係なくキモかったんでしょうなぁ。言っちゃいかんけど。
11
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
嘘松でやれば下手すると業務妨害で捕まる可能性もあり、そうでなくとも名指しである以上は、ツイートした側が逆にいろいろ危なくなる。そのあたりの覚悟も込みで刺し違えてでも一矢報いようというならむしろ讃えてやるよ。
76
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月18日
ロッテリアって簡単に行けるようなところに無いからなー。
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
何の痛手もくらうおそれのない場所からなら平気で倫理を捨てて弱者を叩けるという、文字通り絵に描いたような悪がこれだ。→ goisup
81
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年11月18日
マジかよ、四谷大塚と河合塾最低だな・・・
0
きさら@冬が来た @m_kisara 2017年11月18日
問題は、例え事実であろうと実名を拡散すると名誉毀損で訴えられたら確実に負ける事。
53
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年11月18日
店舗名店員名を伏せる→名前を出さないから嘘松。店舗名店員名を出す→本部に言え、名誉棄損。ようするにツイッターに挙げること自体ダメなわけだ。
39
オクラ @okura____love 2017年11月18日
ケバブ屋の店員の接客もインドカレー屋の店員の接客も好き。笑顔でフレンドリー。ケバブ屋でもオクラ出して欲しいところ。
27
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
m_kisara 実名を出して叩いた場合、構成要件こそ満たすものの、確実に負けるかどうかと言うとよくわからん。確実なのか?
22
sellリアン @selllean 2017年11月18日
統合失調症チェッカーのようなものがあれば真意判定も楽になりそう
2
亜麻にゆ @ama_niyu 2017年11月18日
aiueo2341 出さずに無かったことにされるのが許せないのでしょう。その正義感が正しいかどうかはともかく。
0
ゆめミノ @romrompon 2017年11月18日
これが事実なら近くのロッテリアの店員は皆愛想良いのでとても残念だな
0
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年11月18日
「きんもーっ☆」って言うほど昔やないやろ。と思ったらもう12年前か…。(このアカウントは消滅しました
46
無添加ゴリラ @goriuuu 2017年11月18日
サンドバッグになりつつあるフレンズ
1
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017年11月18日
オレだったら、その場でオマケだけもらって、お代も払って、食い物はそのままカウンターに置きっぱにして帰るわ。「お前らの不味い飯なんぞ食えるか」……まあ、実際にはチキンやから、できるかどうかわからんけどな。
4
886 @suguso5 2017年11月18日
巾猛の乱からもう12年なのか。あの時産まれた子はもう中学生なのか。うああー助けてくれー
14
メー @haruhiz 2017年11月18日
名誉棄損で有罪になるには公益がないときでは。暴走車がいるときナンバーとか識別できるように詳しく情報を出して警告するでしょ
2
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年11月18日
事実の流布であっても名誉毀損の罪に認定されうる(判例あり)事実でなく店舗や業態本社が損害を被った場合は偽計業務妨害の刑事罰に加え民事の損害賠償も有りうる。Twitterに放流した以上、「あなた覚悟して来てる人ですよね」と扱われるわけでな。現段階で軽々なコメントはできない。
28
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2017年11月18日
けものフレンズだから気持ち悪いんじゃなくて本人の問題じゃないの。風呂入ってないとか
4
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
ロッテリア名鉄神宮前店の暴走店員、善良な一般市民の名誉を「キモい」と毀損する行為を先に行っているからなぁ。そいつら自身が客側を訴えて確実に勝てるかというと、そうとも言い切れない気がする。
42
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
lvbZJFV1MlN6YTF それなら「バケモノフレンズ」とか言われないよ。馬鹿かよ。
42
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月18日
仮に事実なら、低賃金で質の低いバイトを雇っているロッテリアが悪い。
0
🚮 @recyclebin5385 2017年11月18日
けものフレンズのコラボで店員まで畜生にするとは徹底してるな
40
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
この人個人が店員に気持ち悪いと言われたわけではなくて、店員が「けものフレンズを」気持ち悪いと言っているのを横で聞いたというだけの話ですよね?
10
るちゃ @exx810 2017年11月18日
カラオケ垢って奴サブ使って勝手な憶測で批判する方が情けないわ
5
五月 @xf52_523 2017年11月18日
この手のコラボはオタクでない店員は辛いかも知れんが、まあ文句があるならオタクを媚びを売らないと稼げない不甲斐ない上の連中に文句を言おう。 客に文句言っても自分に不利になるだけで意味ありません。 ではお仕事頑張って下さい。
13
K53YA (NE) @mabuenoe 2017年11月18日
嘘松なのか妄想なのか。つーか面と向かって口にしないだけで、多くの人が似たよーな事思ってるよ。
24
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
mabuenoe 『疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら......戦争だろうがっ......!』
56
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
barubaru14 『ロッテリア名鉄神宮前店で「けものフレンズ満足セット」を注文すると、店員の大塚さんには「気持ち悪い」と言われ、川合さんには「バケモノフレンズ」と笑われる』んだよ。注文するともれなくその2名からこういった内容のサービスが受けられるという事だよ。というのは冗談だが、「注文後」という前提でそちらのその解釈はちょっと有り得ない
21
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
DaisyAdreena まとめのその直後のツイートで「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」と言っているんですが。気持ち悪いと言われているのは「商品」であり客じゃないですよね。
12
奥山犛牛 @bogyu 2017年11月18日
「本当のことでも公然と事実の適示したら名誉毀損になるんですよ」って言ってる人多いけど、「きもい」って言った事実がその人の社会的評価を低下させるに足るかどうかは疑問だけどね。それに名誉毀損は親告罪なわけで、果たして相手が「俺があいつをきもいって言ったらネットでバラされた」と警察に被害届を出すだろうかね。お前が先に言ってるじゃんって話だよね。
47
banker@棘アカ @bankerman777 2017年11月18日
店員が自分の所の商品を気持ち悪いと言ったら、それもそれでやっぱり問題じゃないか?
16
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
barubaru14 『ロッテリア名鉄神宮前店で「けものフレンズ満足セット」を注文すると、店員の大塚さんには「気持ち悪い」と言われ、川合さんには「バケモノフレンズ」と笑われる』、つまり「注文」が条件であり、「キモいと言われ笑われる対象」は客だろこれ。なぜ「客」を無条件に省くんだよお前は。
42
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
rakuda4u 今時はSNS通じて公表して、まともに対応せざるを得なくするまでが作法ですから。SNS使わないなら企業にとっては「無視しても何とかなる」話ですからね。
13
奥山犛牛 @bogyu 2017年11月18日
むしろ、こういう形で炎上するとその店員や最初のツイートをした人のことを外野があることないこと言いまくったりして、そっちの方が名誉毀損罪や侮辱罪、企業に対する業務妨害罪になる可能性が高い。
38
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
DaisyAdreena 名誉棄損は親告罪ですから。どうなるかなんてわかりません。
9
ぐっつすっす @karappoflavor 2017年11月18日
みんな店員にきもっ!って言われたことないんだろうなあ、鏡見て親に感謝しろよ
15
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年11月18日
最初は「客」を気持ち悪いと言ったのかと思ったけど、まとめにあるツイ主のツイート見る限り、ツイ主自身は「商品」を気持ち悪いと言われたと解釈してるな。
7
奥山犛牛 @bogyu 2017年11月18日
ただ、失礼な店員に遭遇することは誰でもありうることで、そういうときはその場で抗議するか、その店には二度と行かないという方法で対処したいものだね。ネットで晒すのはやっぱりなんか違うと思う。
23
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
DaisyAdreena だからそのツイートした本人がおたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」と気持ち悪いのは商品、自分は店内にいただけと明言してるでしょ。
4
アル @aruhate 2017年11月18日
満足セットってフレーズが何だかえっちだなと思いました
1
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
コメント欄見て危惧したんだけど、やっぱり「店員が客に暴言吐いた」案件だと勘違いしてる人多そうだな。ツイートした本人が「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」とまで言っているのに。
14
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
aiueo2341 barubaru14 自尊心の防衛でそうした結論付けに至っただけだろ。当人の印象は最初の状況描写にすでに表れているよ。注文した事で「気持ち悪い」と言われ「バケモノフレンズ」と笑われる、その対象はまごうことなく客当人だろこれ。
20
banker@棘アカ @bankerman777 2017年11月18日
店員当人がけものフレンズを気持ち悪いと思う←まぁ個人の自由だしええやろ。けものフレンズを気持ち悪いと思う店員達がバックヤードとかでコラボ商品について愚痴る←まぁ客に聞こえないならええやろ。客に聞こえる所で自分の店で売ってるけものフレンズコラボ商品を「気持ち悪い」「バケモノフレンズ」と定員が言い出す←なんだこの店…(ドン引き)
49
庵庭やよい⋈ @yayoy_amber 2017年11月18日
これは店によりきりって感じだな
1
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
DaisyAdreena だからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。単に店員の雑談横で聞いてただけじゃないか。
18
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
bogyu 隠蔽不可能な状況にしなきゃ、まともに相手されないなんて良くある話ですから。ネットを使わずに全国に公表して隠蔽不可能な状態にする手段って、何かありますか?
12
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
マクドナルドで店員が「ドナルドって不気味だよねー」と雑談してたのをハッピーセット頼んだ客が「気分が悪い」と本社にクレーム入れツイッターで晒したような案件で、それを認識した上でどう判断するかはあ個人の問題だと思うんですが「客に対して気持ち悪いとは何事だ!」と言い出すのはアレな話ですね。
23
奥山犛牛 @bogyu 2017年11月18日
natuyoroi 企業の不正を告発するのならばネットで公表するのも良いかもしれませんが、店員の言動がけしからんという程度ならその場での抗議で済ますべきではないでしょうか。
8
富 士 見 野 男 @yasu43851374 2017年11月18日
店員の名前を晒すなと言うなら店員は自分の名札を外して業務すれば?
22
星川月海@2/21エアコミティア参加 @hosikawatukimi 2017年11月18日
接客業としては内心はともかく口に出すこと自体がありえないので仕方ないけど 従業員の名前を言うのは本部への報告だけにしとくべきでしたね
7
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年11月18日
現行犯なら先ずはその場で苦情入れりゃいい。店舗も本社もクレーム入れて詫びもなかったら怒りのツイートすりゃ良いんじゃないの。ネタとしてはそっちの方が燃えやすいかと。
4
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
bogyu その場での抗議で済ますというのは、企業に対して対応を求めない場合でしょう。口で言って満足して終わる人はそれでいいかもしれません。しかし「べき」で語ることではありませんね。人それぞれです。
19
WQO @wqo7qh3a13fd 2017年11月18日
その場で抗議したところで半笑いで「サーセンwww」って流されるに決まってんじゃん。晒して本部にクレームで大正解だろ。
67
プリビリード @prbrd1 2017年11月18日
店員の名前を晒す→晒すのは人権侵害だ! 晒さない→嘘松!ソースを示せ! カメラで撮る(以前コンビニの件であったね)→カメラで撮るなんて非常識だ!こいつが悪いに決まってる! とつまり愚痴はtwitterで一切言うなってことでいい?
22
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年11月18日
DaisyAdreena だから「解釈」という言葉を使ったわけでして・・・
1
doreine @kuraadoni 2017年11月18日
そういえば女子店員の「きんもー」でホットドッグ屋本店がHPで謝罪、という悶着も、もう10年以上前か…懐かしいw
22
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年11月18日
あ、オレも言及してないけど勘違いしてた。注釈とんくす! RT barubaru14:コメント欄見て危惧したんだけど、やっぱり「店員が客に暴言吐いた」案件だと勘違いしてる人多そうだな。ツイートした本人が「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」とまで言っているのに。
5
denton @kinoukore 2017年11月18日
本当かウソかどうやって見分ければいいのだろうか
2
abc @ooaappii 2017年11月18日
コラボではどこでも起きてる事だけど、普段アニメ見ない人がバイトしてる店内が突然アニメショップさながらの雰囲気になっての商品のパッケージがアニメの絵になってそれを何百何千も手にして提供する客に明らかにオタクが増えるのは総合してもやっぱり「気持ち悪…」な現象だよね…
4
周珍宝 @Tinpow123 2017年11月18日
このフレンズ()は気持ち悪い見た目だったんだろうな
7
周珍宝 @Tinpow123 2017年11月18日
アニメ画像をアイコンにしているやつの信用力の無さは異常
14
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月18日
名指しで吊し上げオッケーよ。言ったことの責任は取らないとね。抗議したいなら店舗責任者かエリアマネージャーの査問時にどうぞ。いくらキッチン内だろうと聞こえたらアウトなことを声に出すのは危険予知能力が足りない。そういう能無しを雇い続けるリスクがこれで減るんだからロッテリア側も礼を言うべき。
44
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年11月18日
ツイに店舗や本社側に既に何らかの行動をした経緯も入ってると信憑性も幾らか上がると思う。
2
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
しかしこれ「山盛りポテトのバケツとバーガーセット引換券とクリアファイル2枚で千円」「引換券はコレクターズアイテムとして使用しないことを期待」「同じくコレクターズアイテムであるバケツに油染みするポテトを入れる謎采配」「コラボメニューだけだとドリンク無しで延々ポテトを食べるだけ」と企画者の頭を割って中を見てみたい内容だな・・・
18
フルバ @furubakou1 2017年11月18日
つーかバックヤードでも言ったらダメだろ。 普段からそんなことしてると言っちゃダメなときにポロッと出るぞ。セシウムさんみたいに。
51
ゆずみかん @miyumiyu828 2017年11月18日
ロッテリアでこんなコラボやってたんだ!? このまとめで知ったよありがとう~
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年11月18日
カレーチーズバーガーとかジャパリまんバーガーとかじゃなくて大盛りポテトなのか…
4
九銀@半bot @kuginnya 2017年11月18日
酷い事されたら晒すのは当然。英断だわ
33
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月18日
泣き寝入りなんてすべきじゃないし、意味不明に突然貶されたんだから、そのツケは可能な限りあらゆる手段で払わせることが許される。実名が拡散しようと怒られようとクビになろうと日常生活に支障があろうと「言わなければいいことを言った」のが原因なんだから因果が応報しただけ。罰が与えられない方が道理にそぐわない。
22
九銀@半bot @kuginnya 2017年11月18日
lvbZJFV1MlN6YTF 仮に客がキモかったとしても店員が悪なのは変わらないぞ
49
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月18日
Mokko_Chin ポテトの時点でコラボにやる気が感じられないよね・・・
6
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月18日
罪には罰が与えられる道理にかなった社会になればモラルの無い店員も理不尽に傷つけられる客もいなくなり店、客、社会、すべてが丸く収まるようになる。いいことずくめじゃないか。
11
56号 @56gojp 2017年11月18日
ちゃんと調べたらいいんじゃないの。これでやったかどうか分かんないけどとりあえず謝りますみたいなのが一番の悪手だと思うし。
4
あづま @gobu_azuma 2017年11月18日
本部にクレームで十分。店員同士でも「あの人接客態度悪いんだけど、うちらが言ってもどうにも変えてくれんし」という人ってやっぱりいて、外部から言われるのが一番効くんで。
39
アル @aruhate 2017年11月18日
客に愚痴聞かれない様にする位なら最低賃金でも出来る仕事なんじゃないかな
1
みみつき @mimiduki 2017年11月18日
バーガーセット程度の金額でキモいと罵って貰えるお得なサービスとして、東海地方のその筋の趣味の人が集結するというまさかの結末に
5
ほうじ茶 @hot_Apple_Tea 2017年11月18日
仮にフレンズ関係なくツイ主がキモい見た目だったとしても悪口聞こえて来たら問題だと思うがね
51
エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2017年11月18日
言うのは勝手だけどそれを普通客の前で言うかよ。事実なら店員のモラルハザードじゃねえか。
56
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2017年11月18日
セットと言ってるくせにフライドポテトの山盛りだけですやん!
14
らくだ @rakuda4u 2017年11月18日
natuyoroi それは「喧嘩」じゃなくて「リンチ」の作法では?別に頭にきたら怒ればいいと思うけど、そこでネットで何千人か動員してこうやって見知らぬ者から罵倒をさせたり、店の評判を落としたり、上層部から圧力をかけさせたり、はもう喧嘩のレベルじゃなくて一方的なリンチじゃん。「まともな対応」ってようは名指しされたバイトをクビにするとかようは「落とし前をつけろ」って話でしょ?おっかねえよ。
12
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2017年11月18日
言わなかったら泣き寝入り。Twitterで拡散したら受けた被害以上のネットリンチ。もうちょっとこう極端な結果にならない解決手段はなかったものかと思いますね。
31
らくだ @rakuda4u 2017年11月18日
いじめの問題もそうだけど、ムカついたから何をしてもいいってわけじゃない。ムカついたから殴る蹴るをしたら犯罪だしいじめじゃん。それをわかってるはずの人間がどうして同じ口で「理由があれば何をしても良い」って言えるんだろう。
20
NTB006 @NTB006 2017年11月18日
対応が何もない。というケースはまぁあるわけで、悪意を持ってもみ消したケースは少ないだろうけど、上に伝わらず何もアクションがない。というのをネットで拡散すれば社内の複数の人間が認識するので何もアクションがないというのは減ると思う。
6
NTB006 @NTB006 2017年11月18日
調査して〜日までにご報告いたします。見たいのを全企業が徹底すれば減るだろうけど、それは難しいだろうし
5
プリビリード @prbrd1 2017年11月18日
rakuda4u 「何をしても良い」なんてどこにあんの? 全部見てないけどまさかそれが多数なわけないよねー? あ、正義面したいだけ?
7
のぶさ @nobu_azuma 2017年11月18日
バックヤードで客の悪口言うくらい居いいだろ。内心の自由ってやつで
6
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2017年11月18日
これに乗じてアニヲタの悪口言ってる連中って、この店員と変わらないな。自分から言及しておいて、咎められたら「まあ話半分で」とか、頭ハッピーセットか(他社)。
45
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年11月18日
これを「客ではなく商品への暴言」って見るの無理ありすぎでしょ。サーバルちゃんとかの無難に可愛いキャラクターを見てどうなったら「バケモノフレンズ」なんて言葉が出るというのか。
26
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年11月18日
あとこの件、席に着いてから聞こえた話なんだろうけど、店員の名札をいつチェックしたのか。まさか何も言われてない購入時にチェックしてたのかね?それはそれで気持ち悪いな。
6
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
rakuda4u ちょっと違いますね。「理由があれば企業に相応の処分を求めても良い」です。
21
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
店員の立場にありながら客を侮辱した。それで、公的な処分を受けずに済むと思うのは甘え。免職・停職・減給・戒告、いずれを選ぶかは雇用側の自由だけど、全部無しでなんて有るわけねーだろ。
17
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2017年11月18日
RueKume ポテトの直盛りは可哀想ですね。 このカップなら持って帰りたいでしょう。 油ベタベタ。
7
Localio Projects @LocalioProjects 2017年11月18日
いまどきの店舗ってまだ名札に実名記載しているのか。ファストフード店の従業員の名札の名前なんか記号なんだから仮名でも良いだろうに。とある取引先の担当者さんなんか何回も世代交代している(しかも最近は外国人)のに同じ名前の人だよ。
5
HENTAI糞ライダー @if_yuyami 2017年11月18日
ロッテリアだから仕方ない。(ネトウホ)
0
らくだ @rakuda4u 2017年11月18日
prbrd1 言ってるからこの流れなんでしょ?ネットリンチは当然「何をしても」に含まれると思うが。これで「正義ヅラ」ってすごいなwまるでいじめっ子みたい。
12
marumushi @marumushi2 2017年11月18日
アルパカさんのねんどろ可愛いな(現実逃避)
2
えふらん @plmjp 2017年11月18日
ストーカー被害にあうから、やはり名札なんかつけないほうがいい。小学生だってそうしてる
11
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2017年11月18日
マジかよロッテリア神宮前店行って確認してこよう(金がねぇ
0
らくだ @rakuda4u 2017年11月18日
natuyoroi 一般人には許されないが企業に属する人間はいくらでもボコっていい、ってのは「お客様は神様教」の影響が強く出てると思います。例えば私があなたに「気持ち悪い」と言ったら私の職を奪うまで追い込みますか?私の実名をネットに拡散するでしょうか?企業に属する人間に対してだけそれが許されると思うのは「お客様は神様」でけしからん、という意識があるのでは?
22
きさら@冬が来た @m_kisara 2017年11月18日
DaisyAdreena 店側が訴えるのは微妙ですが、個人なら「受けた不利益がこのツイートによるもの」の証明さえできれば確実です。
1
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
rakuda4u 「いくらでもボコっていい」とは言ってませんよ。「相応の処分」です。あなたが例えばロッテリアの店員で私が客として来て、「気持ち悪い」といったら企業に対して相応の処分を求めるでしょうね。「「お客様は神様」でけしからん」のではなく、実名で人を罵倒するなら処分を受ける覚悟を持てって話ですよ。
26
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
罵倒した相手が怒っておしまいなんて、学校にいる間だけですよ。
26
らくだ @rakuda4u 2017年11月18日
natuyoroi それ本気で言ってます?w もしあなたと口論になった場合、最後には私は「落とし前をつけろ」と詰め寄られるわけですか?おっかないにも程がある。まるでその筋の人との喧嘩みたいじゃないですか。
8
プリビリード @prbrd1 2017年11月18日
rakuda4u いやいやいやw「何をしても」の意味わかってる? 「何をしても」ってそりゃ全てのことが含まれてるに決まってるだろw おまえはどんなことをしても「何をしてもいいってことだね!」って解釈すんの?
5
uki @netgameneet 2017年11月18日
いいじゃん、今後の対応が気になる
1
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
rakuda4u そういうものです。あなたは「ムカついたから殴る蹴るをしたら犯罪だしいじめじゃん。」と言っていましたが、侮辱も犯罪なんですよ。
30
プリビリード @prbrd1 2017年11月18日
rakuda4u あの……twitterでは一般人を平気で晒しあげなんて日常茶飯事では
7
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
公的な処分ではなく、その場で怒っておしまいにしろって人間がいるからイジメって無くならないんだよ。
49
白蓮 @Wh1te_L0tu5 2017年11月18日
ハンムラビ法典を全面的に信頼するわけではないのですが、因果に対する応報のバランスが取れていないのはあまりよろしくない傾向なのではと…
0
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年11月18日
罪には罰ガーが数名いるけど、お前がしているの正義の執行でも司法の代理でもない。社会的制裁という言葉を他人をぶん殴っても反撃されないあるいは許される棍棒と勘違いし、司直の手に寄らない私憤を晴らすための「私刑(リンチ)」って行為だからちゃんと覚えておけよ。
38
☕️ @amo_ne_ 2017年11月18日
名札つけてるからってネットに晒しても良いことにはならないのでは…
31
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年11月18日
prbrd1 無理矢理どころか最初に思ったのがそれなんですよ。誰も言及してないのが不思議なくらいだ。どうやって晒す名前を知ったのかみんな関心ないのか。
4
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017年11月18日
まずウチさぁ、吉牛でポイント貯めるとどんぶりくれるキャンペーンやってんだけど、寄ってかない?
2
チャダ @puppetmaste2501 2017年11月18日
これって、客への対応としても拙いけれど、企業と企業の提携を、一現場の人間が批判している事になるのも、問題だと思うがね。
4
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月18日
だからオタクは外に出ちゃいけないって何回言えば
5
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
こういった飲食業って十数年前のネイサンズ事件を発端とした、テラ牛丼とかそば家の洗浄機に入るとか、昨今のバカッター事件から何も学んでないよな。バイトには事前に接客指導しないのか? 犯罪率は下がっているという揺らぎ用のない統計があるから「最近の若いもんは」とか言いたくないが、こういう面では確実に昔より民度落ちている。
11
teteyo @teteyo66 2017年11月18日
キモいはともかく、タイトルもじった揶揄って 同じ穴の狢のオタクしかしないイメージ
2
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2017年11月18日
嘘とは思わんが名前晒すのは流石にNG 名前出すのは本社クレームだけでええんや
41
Susurro @Susurronis 2017年11月18日
角川叩いて悦に入ってるようなフレンズはやっぱ民度が違うな
27
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
たつき監督を切ってから、本当にボロボロだな たつき監督がいた数カ月前の各種コラボはどれも本当に良かった。なのに彼を外した途端これだよ。 世間の反応がすげー解っている人間を切って、世間への露出を増やしても結局はこうなるんだよ。 KADOKAWAの担当者、時流が読めないというか、商才がなさすぎたな。 因果関係はわからないが、バチが当たるとか、そういうのってあるんだよ。 持ちかけたKADOKAWAも、受けたロッテリアも、お互いに仕事したくないだろうな。
6
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
Den_flipou_dero さすがに一店舗の店員の素行とたつき監督の問題は関係が無いかと……
46
のくた3月舞鶴砲雷撃 @knockta 2017年11月18日
カス対応の方は店名だけにして、神対応してくれたほうの店員の名前を出して褒め称えればいいのに
12
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月18日
はっきり言って証拠がない限り信じれないよ。Twitterに嘘が多すぎてて、信じて店に風評被害を与えるわけにはいかないからね
17
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2017年11月18日
これが事実だとしても名前を出すことに批判的な人たちと、教室内で先生を殴る生徒の動画が流出した際に「ネットモラルを指導したい」とコメントを出した校長先生がなんとなく被ってみえる。
14
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
natuyoroi オカルトじみているけど、そういうバチみたいなのってあると思いますよ。ことわざにも弱り目に祟り目ってありますしね。
3
極月 砌 @Gokugetu_migiri 2017年11月18日
セガでアルバイトしてたときは正社員さまが自社店舗の自社製品遊ぶ常連を毎日ゲームしてて気持ち悪いって言ってたし、落とし物のデータ記憶してるカードをそんなもん捨てちまえって言ってたし(全部インカムで全スタッフに)他社コラボでしかもバイトなんてそんなもん
9
あぶらな @ab_ra_na 2017年11月18日
まあ「一方聞いて沙汰するな」で懐疑的なのと、「事実でも晒しは私刑じみててダメでしょ」っていうのとで否定派。この手のは私怨もゴロゴロあるっての…
27
あぶらな @ab_ra_na 2017年11月18日
25buta25 世のケバブ屋には極小スタンドで脳に肉の芽を仕込んでくるのもいる(いない)
4
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
これ、いろいろとまとめ記事ができているけど、オタク側を叩く意見も結構あるんだよね。 昔だったら店員を責める意見のほうが多かったけど、最近はネットする一般人も増えて、時流が変わってきたな。 ちょっと前から思ってて、まだ上手く言えないけど、もうネットもアニメファンもオタクの住処ではなくなってきたのかな。
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
barubaru14 繰り返す。自尊心の防衛でそうした結論付けに至っただけだろ。当人の印象は最初の状況描写にすでに表れているよ。注文した事で「気持ち悪い」と言われ「バケモノフレンズ」と笑われる、その対象はまごうことなく客当人だろこれ。
23
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
まぁまとめタイトルがこうある通り。『けもフレ民、ロッテリアでコラボメニューを頼むと店員に「気持ち悪い」と言われ笑われる』と受け取るのが自然な流れである事は明白。
24
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月18日
しかし名札を掲げてるってことは仕事に責を負うってことの表れじゃないのかなぁ?逆に仕事の内容が良ければ「あの○○さんの仕事がすごくて感動しました!」みたいに名指しで称賛されることもあるだろうし。
16
ひさかたひさし @hisashi_hisa 2017年11月18日
以前、大阪某駅前のマクドでえらい失礼なバイト店員の対応があって、思わずクレームを入れたことがあるのだが、その時は数日後にはちゃんとした対応に改まっていた。まずはロッテリアの対応を見守った方が良かったかも。まあ、えらい店員にぶち当たった憤慨は理解するが。
4
赤木智弘@簡単♪名簿を書き写すだけ!! @T_akagi 2017年11月18日
露骨に侮蔑発言をする店員と、それを名前付きでネットに晒す人のやっていることって、同程度にダメなことだと思う。少なくとも晒した店員に、ツイートを見た誰か嫌がらせをしたとしても、責任取れないでしょ。
38
Susurro @Susurronis 2017年11月18日
DaisyAdreena じゃあ自尊心の防衛って事で好きなように被害妄想作れちゃうね!すごーい!
9
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2017年11月18日
なんかご高齢の方がご立腹になってるのと大差ないように思える。接客にそこまで求めるなんて過剰品質だよ。色々たまってて無駄口きくだけの暇と元気がある程度だと思うよ(´・ω・`)別に毒物とか汚物を混入されたわけじゃないじゃないし食うのを妨害されたわけじゃない。さっさと全自動化して24hr営業、ウィークリーメンテだけ有人で都心なら50店舗ワンオペにしろとしか思ってない顧客からしたらそんなもん。ねこのバケモノに魂売ったマックは経営陣を無人化すべきだと思ってる。あれは私には致命的だった。
9
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
Susurronis 私の言った「自尊心の防衛」の文脈とは正反対の用法を用いている。ちょっと意味がわからないので説明してみろ。
8
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
DaisyAdreena 繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。
4
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
m_kisara 『店側が訴えるのは微妙ですが、個人なら「受けた不利益がこのツイートによるもの」の証明さえできれば確実です。』 ふうん。訴訟のあるなしは現時点では分からんが、あるとして「どのあたりまでが不利益・不当だとみなされる」のか見ものだな。
5
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
barubaru14 【3度目】繰り返す。自尊心の防衛でそうした結論付けに至っただけだろ。当人の印象は最初の状況描写にすでに表れているよ。注文した事で「気持ち悪い」と言われ「バケモノフレンズ」と笑われる、その対象はまごうことなく客当人だろこれ。
12
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
T_akagi 「企業に務め、働いてお金をもらう」ってことはそういうもんです。軽率な行動が社会的抹殺につながる。自分は絶対にそういうことはしませんし、仮に家族がこの店員と同じことをして炎上して、最悪世界中から嫌がらせを受けるようになっても、自分は絶対に客を悪く言ってかばったりはしません。
7
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
DaisyAdreena 【3度目】繰り返しますがだからその客本人が「おたくが売ってるその「気持ち悪い商品」を買った客が店内にいるんですよ。」「今では店内も様変わりして、自社提供商品を「気持ち悪い」とか言っちゃう店員もいるけど」と、気持ち悪いと言われたのは自分ではなくけものフレンズだと明言してるでしょ。
5
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
barubaru14 【3度目補足】「商品に原因を置いた発言があった」からと言って、「それを購入した人間は原因であることを免れていると判断している」とは限らないね。少なくとも「注文時に文句が出た」時点で、「購入した行為者に対する侮辱である」ことは明白。
14
abc @ooaappii 2017年11月18日
もう本人に直接聞きなよ「貴方の圏外で盛り上がってるんですけど、店員のニュアンスはモノに対してでしたかヒトに対してでしたか教えてもらえませんか」って
4
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
防犯カメラの万引き犯の写真を盛大に公開している光景を見たことあるけど、あれと大差は無いことだと思う。 不思議なんだが「悪い事したら全世界に晒される」って、そんなにショッキングなことなのかな? そういえばペヤングのゴキブリの時も写真をアップした大学生が叩かれてたな。 自分には理解できないが、そういう人もネットには増えてきたんだな。
22
WQO @wqo7qh3a13fd 2017年11月18日
T_akagi そうですね。侮蔑した人の録音データを晒すのも相手に嫌がらせとかあったら責任取れないですしよくないですね。このハゲーって言った人とか。
9
あぶらな @ab_ra_na 2017年11月18日
冒頭3ツイートの解釈として、「当初は『自分が笑われた』と感じたが、後に『商品が笑われただけ』と考えることにした」説と「最初『買ったもん笑われるのは自分が笑われたのと同じ!』の勢いでキレたけど、後から『厳密には商品しか貶されてない』と気づいた」説は、どちらも同程度の信憑性に見えるし、どちらかに断定できる材料はないと思う。
12
九銀@半bot @kuginnya 2017年11月18日
T_akagi 責任取る必要がない。何をやったとしてもそれはやった本人だけの責任だ。
4
moxid @moxidoxide 2017年11月18日
覚悟を決めた人間は止められんよなあ
4
ヘルヴォルト @hervort 2017年11月18日
25buta25 遺産相続争いに巻き込まれて軟禁されてたはずでは!?
1
あぶらな @ab_ra_na 2017年11月18日
ab_ra_na 本人の主観視点だけだとこの二つの区別も結構曖昧で、「実際には商品しか笑われてないけど本人はその時確かに『自分が笑われた』と感じた→真相がどうとかじゃなくて自尊心から『商品が笑われただけ』と思うことにした」とか、「実際には本人も笑われたんだけど本人は気付かず、『けもフレを笑いやがった許せん俺が笑われたのと同じだ』という吹き上がり方をした→ちょっと頭が冷えて『俺が笑われたのと同じだ!』が引っ込んだ」みたいな、どっちつかずの解釈も可能ではある。
8
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
ooaappii それ俗に言うセカンドレイプみたいなものだろ。外野の解釈は外野の解釈であり、当人は放っておくのがこの場合正しい判断であると思う。
13
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年11月18日
「裏とかで話してたのを耳すまして聞いてたんやろ、気持ち悪」→「うーんそこは現場を見てないからなんとも いえませんなぁ…」頭大丈夫かこの人
20
あぶらな @ab_ra_na 2017年11月18日
ab_ra_na で、正直これらは「店員が客かキャラを笑ったってのを信じるなら」の話で、本人の錯誤や虚言の線も正直普通にあるからなあ ab_ra_na という見解は変わらない(もちろん嘘と断言もできないよ)
2
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年11月18日
(少なくとも主観的事実だとした上で)ネットに晒すときには店名まで、本社にクレームを入れる際にはバイト名指し、でいいと思う。
7
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
『商品が笑われただけ』なら、例えば美人ママと幼女が同じコラボもの頼んだとして、店員から「気持ち悪い」と言われ、「バケモノフレンズ」と笑われるのかといったら、まぁそんなワケないだろう馬鹿かとしか言い様がない。ただイケの裏返しで「キモい奴は何をしてもキモい」みたいなのは当然あるだろ。
29
@todohami 2017年11月18日
けもフレってそんなにキモイ絵柄に思えないんだけどな。
2
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年11月18日
ただまぁ、一部を伏せた報告だと大概は嘘松呼ばわりが湧くので、「これは真実である」「嘘ならば訴訟されることも覚悟の上である」という表明に名前まで晒していく人が現れるのも必然ではないかな
15
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
todohami モノがプリキュアなどでも同じだよな。購入者がそれに似つかわしくない男性なら「キモい」ともなり得るという話。
19
RXF-91 @rxf_91 2017年11月18日
伏せたら伏せたでどこの支店か言え、言わないのは嘘松だって言い始める奴が沸くし、晒したら晒したでまなざし村民モドキが沸くしでめんどくせえな?
40
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月18日
個人名を出さなかったと仮定すると「このロッテリアの店員」という属性全体で判断され「この店の店員がクソ接客」と判断されることとなる。良い接客をしている人もいるというツイートもあるのでその人たちは被害を被っているとも考えられる。責任の所在を明確にしているという点では他の店員さんに非が無い事を表していることにもなるのでアリかなと思います。
38
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月18日
一方でやりすぎでしょという声もあるけどそれも否定しない。ただ元ツイートの人は身バレ覚悟でって腹くくった上で発言しているのでこれも責められない気がする。
28
朝倉 @SN_Error 2017年11月18日
直接関係ない感想で恐縮ですが、2005年、コミケ会場に出店してたホットドッグチェーンの当時女子大生の店員さんがネット上の日記に「オタクが大量でキモい」などと写メ(死語)つきで発言し、店側が謝罪した所謂『きんもーっ☆事件』ってありましたね。確かに褒められた行為ではなかったですが、実名や顔写真を載せていたため、ネット上(主に2ch)で必要以上に私刑的に晒され玩具にされて少々気の毒でしたね…あれから12年…あまり世の中変わっていないというかあの事件がこういったケースの嚆矢だったなぁとふと想い出しました
7
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年11月18日
店員の名前を出すのはやり過ぎ、支店名くらいで良いと思う
18
DTU-710 @twittakaku 2017年11月18日
録音でもない限り報告してもとりあってもらえないんじゃないか。昨今のオタクがオープンになりすぎたこともあって、こういう問題も増えてくるのかな? ツイートした人も「気持ち悪い、バケモノ」と言われるくらいの身なりしてるなら、店員も悪気があるとは限らずちょっといじったら喜ぶだろうって感覚があったのかもしれないよ?
2
橘太郎AT @Tati_Automatic 2017年11月18日
rxf_91 みんな気持ちよく叩けるサンドバッグ探しに夢中だからね、仕方ないね
10
ユーコン @yukon_px200 2017年11月18日
ダメ接客を喰らった客=ブサメン、良い接客してもらった客=イケメン。仕方ないよね、店員さんも人間だし。人間は正直なのがイチバンだよwww
4
つくりね @Just_Librarian9 2017年11月18日
まあ本当だとしても証拠がないのがきついな
3
Susurro @Susurronis 2017年11月18日
DaisyAdreena 其方こそなぜ私がソレを貴様に説明せねばならない義理があるのか説明してみろ。
0
catspeeder @catspeeder 2017年11月18日
twittakaku なに言ってんだこいつは……
32
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
Just_Librarian9 たぶん、しらばっくれても上の人間にはわかると思う。ウェイ系のチャラだろうし。
1
barubaru @barubaru14 2017年11月18日
DaisyAdreena 【3度目補足】【少なくとも「注文時に文句が出た」時点で】とありますが、実際の発言は「注文すると」でありその後「客が店内にいる」時点で発言がなされたので注文時とは限りませんね。注文~店を出るまでの間のいつかは特定されておらず、むしろ「絶品チーズバーガー頼んだ客がいる店内で「絶品チーズバーガークソまずい」って言う店員がいますか?」という例からは商品提供後の雑談に耳を傾けていたという見込みが高いでしょう。
2
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
[c4358916] 「twitterに実名を書くのが「公的な処分」か」公開質問状のようなものです。誰に何をされたか公開した上で企業に責を問う。そうすれば逃げられません。twitterに名前を書くこと自体は公的な処分ではありません。公的な処分は対象の勤め先が行うのです。
13
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月18日
[c4358972] そういうのは解るんでやり過ぎなのもまた事実だと思います。ただ元ツイの人がもう刺し違える覚悟くらいの感じなんで止められませんがなというあたりですね自分としては。どんどん晒していいよとも思ってませんよ。
8
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月18日
身バレする覚悟で名前を晒したが、本当に身バレするのか?店から訴えられたらバレるのか?だとしたら企業は客をもっと平気で訴える社会にならないかな。些細なことでも。この件もそれならすぐ白黒つく
4
Mo @mo9534156 2017年11月18日
多分「キモイコラボ商品」を注文した「キモイオタク」って事で、両方一緒くたにDisられてたんじゃなかろうか……いやまあ、所詮憶測ですけど
6
アル @aruhate 2017年11月18日
そもそも「きんもーっ☆」とか言わなきゃ晒されなかったと思うよ
37
abc @ooaappii 2017年11月18日
まだ容疑者なのに確定したように実名報道するマスコミが云々
47
Spoofing @xspoofingx 2017年11月18日
その場で言い返せないキモヲタがネット使って炎上させようと個人情報を拡散させる 典型的なインキャが大好きなアニメけものフレンズ!きんもーっ☆
9
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
オタクって何も悪いことしてなくても全世界に晒され何年も嗤われるから、悪いことしたら全世界に晒されてそりゃ当然って思ってしまう。それはそれで悲しいことなのかな。
15
denton @kinoukore 2017年11月18日
もう事実だと確定したのだろうか
13
NTB006 @NTB006 2017年11月18日
民事は勝っても取れる額が少なすぎてなぁ。どどーんと取れるように法改正してくんないかなぁ
2
シン @saeki4n 2017年11月18日
よく分からないけど、これからロッテリアに行って該当商品買ってくるわー。
2
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年11月18日
この人にオタクキモイと攻撃する人はそれ以前に店員へリテラシー教育の徹底を頑張れ
17
anomy @anomy_ 2017年11月18日
ネイサンズのときからずっと疑問なんですが、客・消費者であることを労働者へのマウントの手段にしてませんか?その態度が気持ち悪いですよ。
25
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年11月18日
peckoe_tw それとは別に、店員が侮辱的は発言をしたって証拠より、ツイートの文言のほうが証拠として強いだろうから争いになった場合は分が悪い。この人は本部へクレーム入れたってあるから、その場で責任者等の上司呼んで適切な抗議も行ってると思いたい
4
頭脳設計 @zunousekkei 2017年11月18日
キモいオタクの接客すんのに時給千円はキツいよなぁって話でしょ、ちがうの?
12
秋庭誠 @autumn_gardens 2017年11月18日
この件に限らず、Googleマップとか各種レビュー荒らすやつはおっちね、とだけ書きなぐっておこうか…。
13
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月18日
[c4359079] 別に個人に対して何かしてくれと要求している訳ではありませんから、それはあなたの推測ですよ。
6
もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年11月18日
別に他人憚って、我慢してやる必要ないよね。本当なら。店員も我慢する必要ないんやで 観ている方は荒れたほうが面白いからよ。
4
もどき @Fake5LL 2017年11月18日
rxf_91 まるで伏せなかったから嘘松ではないとでも言いたげな口ぶり
15
シン @saeki4n 2017年11月18日
特に不愉快なこともなく普通に買えたぞ。 そして、この時間にもかかわらずとても忙しそうにしてて、そんな無駄口叩く隙間すら無いように見えた。 思えばファーストフードや他にもスーパーマーケットでも、店員の愚痴を聞く機会って想像しづらい。 どういうシチュエーションだったのだろう。
13
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2017年11月18日
名前わからんかったら次の被害者が出るだろ
12
ウェポン @weapon2011 2017年11月18日
実名晒しに同情するバカとそれにいいねするバカがいる時点で、ネットってのは狂った場所だなとしか言いようがない。
14
かにみそ[R-18/NSFW] @kani539 2017年11月18日
名鉄神宮前店っておれんちから比較的近所だがね…
1
ウェポン @weapon2011 2017年11月18日
あと「身バレ覚悟なんだから同情の余地が」って言ってる人はイスラムの自爆テロ礼賛と同レベルだと思うんだけど。死ぬ覚悟があるなら殺して良いんだよね?
18
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年11月18日
具体的な事を言わなきゃ言わないで文句を言い、具体的な事を言えば言ったで文句を言い…暇人は暇そうでイイねぇ。
7
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
[c4359277] オタクの敵だからとは限らないというか、我々はこれと似た有名な事例を少なくとも2件ほど知っている筈で、それら2件ともオタクは関係無かった。1件はさんざんぱら叩かれ、1件はそうでもなかったと思う。
3
シン @saeki4n 2017年11月18日
それはそれとして、全く商品を見ずに買ったので自業自得ではあるのだけど、コラボグッズの他はポテトのみというのはちょっと……。 家で開けてみて吃驚。 いや、確かに絶品チーズバーガー引換券が付いているけど、さすがにこれで1,000円というのは流石にね……。何故その場で引き換えさせてくれなかったんだ感。
5
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
義憤がおかしなベクトルに走り対立層の個人情報晒してさんざん叩かれたぱよちん案件。 https://togetter.com/li/894488  加害者の情報が大河の爆流大氾濫レベルで怒涛のごとくただただ晒されていった、大津・皇子山中学いじめ事件。 https://togetter.com/li/334245
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
前者は叩かれ、当人にも同じ手で攻撃が加えられた。まぁ当然だ。後者はどうだろうな?私は、後者は後者で、ああなって当然だと思ったよ。 DaisyAdreena
8
anomy @anomy_ 2017年11月18日
https://anond.hatelabo.jp/20171118151646 「仕事の不満を言うのは労働者の正当な権利です」フランスは労働者の権利が確保されてますなあ。
1
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年11月18日
どうせ嘘だろう、ホントだとしても晒すなよ 大塚さん? Fake5LL
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
Susurronis 人の言った論法パクった上で私に同意を求めて来たお前( Susurronis )に対し、私にはダメ出しする権利くらい生じているよ。添削してやるから文意を解説してみろ。「スベったギャグの説明」という、世にも恥ずかしいBUZAMAを晒すべき時が来たんだよ。さぁ早く。
6
アル @aruhate 2017年11月18日
客とか労働者とか以前に他人様にきんもーっ☆って攻撃したら反撃されても仕方ないよね そもそも最初のきんもーっ☆は必要だったの?
13
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月18日
実名が出た!これで叩いてやるぜって実害が出るくらいの危害を加えるような根性の奴は実名じゃなかったらおとなしくなるのかしら?勤務してるスタッフの名前調べて等しく叩くくらいやりそうだけど。その場合全くのとばっちりを食らうスタッフが出るわけですが。
8
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
barubaru14 注文時である点が除外出来ない。終了。
4
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
todohami ある意味仕方ないとは思うが、店員が客を口に出して侮辱すれば、まぁ報復されても致し方ないよなというのが単純な感想。
11
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月18日
saeki4n 貴重な情報さんくす(^-^)b まとめとは関係ないかもしれないけど、こういう情報も良いよね。どんな品か気になってる人もいるだろうし
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
zunousekkei それをロッテリア名鉄神宮前店のクソバイト2名が店長の保証のもと公式声明として宣言すれば、さぞたのしい事になると思うよ。
15
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
xspoofingx そういうお前のアイコンも広義のアニメアイコンじゃないか。
27
頭脳設計 @zunousekkei 2017年11月18日
DaisyAdreena でしょうね。そんなクソバイト先さっさと辞めても、すぐに次の良いクソバイトが見つかる社会になって欲しいもんです、アベノミクスだのに限らず。
3
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月18日
saeki4n リアルタイムレポだったのかwwwお疲れ様です。
2
シン @saeki4n 2017年11月18日
karaage_kids まぁ、ちゃんとサイトに書いてあるので。 https://www.lotteria.jp/campaign/000189/ >概 要:ロッテリアオリジナルクリアファイル2 枚(全6 種・2 枚組)、オリジナルスリーブ付『バケツポテト』、 >ロッテリア商品引換券1 枚(『絶品チーズバーガー』+『ドリンクS』) >※ロッテリアオリジナルクリアファイルの絵柄は、お選びいただくことはできません。
4
シン @saeki4n 2017年11月18日
ポテト美味しい! 確かにポテトのボリュームは凄いよ!!! 子供の頃にこれを貰っていたら、きっと満足できると思う。 でも肉食動物だと満足できないと思うの!!! そして炭水化物よりもタンパク質が欲しいお年頃。 「けものフレンズ満足セット」なので!!
7
なんもさん @nanmosan 2017年11月18日
お子様ランチみたいな売り方してたんじゃないかなと邪推。ファーストフードにおけるオマケ付きメニューの扱いは昔からおおむねそうでした。まあむろん店員がこれ言っちゃうのはアウトですが、大きなお友達の皆さんもたまたま居合わせた子供客に「あのお兄ちゃん変!」と言われるくらいは我慢しましょう。おそらくこれ、キモく感じる人が一定層いるのはしょうがない話で、本来棲み分けが必要な部分なんですよね。
2
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年11月18日
悪評が口コミで広がるのはOKだけどネットで広がるのはダメってのは何故なんだろうな。それともツイッターだからマズいのか?この程度の事は匿名掲示板で普通に書かれるような事だろう。
21
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
オタクやオタクコンテンツとかに関係なく、仕事場で他人に聞こえるほど「キモイwww」とか言える奴は、例外なく人生で何の苦労も我慢もトラブルを乗り越えたこともない甘ったれだったから、晒された店員は自業自得としか思わん。人を舐めくさって生きてきた過去のツケをこうやっていっぺんに払うことになるんだよ。
16
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
zunousekkei やっぱりクソバイトじゃないか
5
のなめ/鈴木耀P/迷探偵 無名井戸 @CodeName_NoName 2017年11月18日
この手の商品、客相手だけじゃなく同じ店員同士でも知ってる知ってないで空気が違うんだよ……(以前艦これ商品の依頼発注で実感した
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
anomy_ フランスには侮辱の概念が無いのか。へえ。むしろ名誉に関する決闘のイメージが強い国だと思うけど。
14
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
他者の権利を侵害する事が許されるのは、警察など法規定でそれが許されている公務に限った話でしかないと思うけどなぁ。
4
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2017年11月18日
saeki4n ツイ主が「本部にクレーム入れる」と宣言してるのでその後だからでしょ?  クレームの内容通達と私語を慎めとの指導があれば、そりゃー無駄口叩かなくもなるわな。
4
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年11月18日
まあ要らん事言うと大体は店の悪評に繋がる。チェーン店だとそのチェーン全体に行くことも。ファーストフードで年齢性別問わず気軽に寄れるうえに全国チェーンともなればそりゃマズかろうな。
4
シン @saeki4n 2017年11月18日
Futon_Matsuri いや、そもそもファーストフード店で店員が無駄口叩くのを見たことがありますか?っていう話。 そういえば、いつも忙しそうにしてて見たこと無いし、するとしたらどういう状況なのかというね。 ポテトの山盛りでちょっとガッカリ気味だけど、可能な限り擁護するよー。
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
saeki4n 『 思えばファーストフードや他にもスーパーマーケットでも、店員の愚痴を聞く機会って想像しづらい。 どういうシチュエーションだったのだろう。』 想定されるパターンがひとつだけある。
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
そりゃあキモくない奴が買いに行っても、キモいと侮辱されない可能性は割と高いとしか言えないし、それならそれでやはり商品でなく「キモい奴が買ったからキモい」という形であったという裏付けになってしまう。
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
saeki4n 補足しておくと、名札はどうだったのかの情報が欠けている。
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
同じ条件下での実験というものは案外難しい。
2
anomy @anomy_ 2017年11月18日
「仕事なめてる」「プロ意識欠如」「自業自得」への私の意見は「日銭のために嫌々働いてますが、何か?」「客は神様面するな」「客が労働者舐めてる」なんですよ。
5
シン @saeki4n 2017年11月18日
本件ってそんな大層なこと? 結局、その人に聞こえる状況で、その人の悪口を言ってはいけませんってことに尽きると思うのだけど。
19
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
anomy_ 電鋸さんの言葉を借りるが、件の店員ふたりは、その言葉をロッテリアの看板背負って言ってみて、どうぞ。
12
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2017年11月18日
saeki4n ご存じでしょうが、あの店狭っ苦しくてキッチン内とカウンターの距離も近いんで、キッチン付近で商品待ってると普通に中の声が聞こえてきます。  っというか時間帯(夜九時前後)にもよるのでしょうが、実際自分もあの店で店員が雑談してるところに出くわした時はあります。
8
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2017年11月18日
anomy_ で、この言われた人って注文時に神様面してたんですかね? それが判るんですかあなたには??
19
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
saeki4n この発言の時点でお前は本件に関し発言する資格が消滅した
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
どうでもいいと思うなら話に絡んで来るなよ。出る幕ではない。
3
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
これ、「オタクだから叩いたれwww」ってなっている人多いけど、オタク抜きにしても「自分or自分の好きな物を気持ち悪いと言われる可能性は世の中にはある」って想像したこと無いのかな。世の中のオサレリア充文化、例えば好きなミュージシャンやら映画やらクルマ(もしくは嗜む自分)を聞こえよがしに悪口言われて平然としていられるのかな。そうでなくても自分の配偶者や子供とかさ。考えたこと無いってのなら、多分想像力がないんだろうなぁ。
19
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月18日
anomy_ 金の為に嫌々やろうが上昇志向に溢れててバリバリ仕事しようが「客の前で当人に聞こえるように客をけなす」というのは既に最低限のラインを超えていると思うのだけど貴方にとってはラインなぞ超えていないごくありふれたことだということですかね?
20
Futon-Matsuri @Futon_Matsuri 2017年11月18日
寧ろ、ここであまり個人情報晒すとこっちがリアルで身元確定されてしまう罠… ガクガクブルブル
0
もこ @mocomb 2017年11月18日
こんなこと言われるなんてよほど化物じみた風貌なのだろうかとつい勘繰ってしまう。ある意味勇気あるツイートだなあ。
3
からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月18日
いえ、シン氏が「その人に聞こえる状況でその人の悪口を言ってはいけません。これに尽きる」は合ってますよ。まぁ「そんなに大層なこと?」で反応されたのは分かりますが、むしろツイ主を擁護している
7
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
「ルッキズム」という単語、英語版wikipediaでは差別の区分で項目があるんだよな。日本のウェブ上でははてなキーワードくらいしか分かりやすい解説が無いけれど。( ルッキズムとは - はてなキーワード https://goo.gl/gLqQTD
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
オックスフォード英語辞典によると、ルッキズムとは「外見に基づく差別・偏見」という意味で、レイシズム(人種差別)やセクシズム(性差別)から派生する形で70年代末から使われ始めた、比較的新しい言葉らしい。 ( ルッキズムのない社会ってどんなもの? 日向市のサーファー動画とテッド・チャン「顔の美醜について」 - wezzy|ウェジー http://wezz-y.com/archives/50002
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
本件に関しては厳密に言えば差別でなく侮辱や名誉毀損という形になるとは思うが、『本件ってそんな大層なこと?』だのほざくなら、「論拠もなく個人的に無理解を表明されたところでそこに何ら説得力など無い」と返すしかない。
4
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月18日
どのあたりまで「主観による無理解」が許されるのかというと、ぱよちん界隈ではレイシスト認定者の個人情報暴露など『本件ってそんな大層なこと?』となっていただろうし、大津市のいじめ加害者連中だって『本件ってそんな大層なこと?』と思っていただろうなぁ。矮小化したいならそれに足る論拠でも引っ張って来い。
3
anomy @anomy_ 2017年11月18日
DaisyAdreena Den_flipou_dero ロッテリアの看板は背負わなくていい。「消費者の権利VS労働者の権利」なので。元発言主が買い物した時にはそこまでの落ち度が無いと思うので「客の前で当人に聞こえるように客をけなす」ことが当然の権利だとまでは思わないが、「客・消費者でありさえすれば絶対に文句を言われない」「客・消費者をけなす店員はリンチにしていい」と思ってるなら、客に辛酸をなめさせられる立場の労働者としては反対。
1
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
anomy_ 『「客の前で当人に聞こえるように客をけなす」ことが当然の権利だとまでは思わないが、』 ←これを当然の権利として行使している店員だから、こうやって炎上しているんでしょう。
20
anomy @anomy_ 2017年11月18日
Den_flipou_dero 炎上させることが客の当然の権利なんですから、消費者は強者ですねえ。そこで被害者面するのが嫌いなんですよ。ただでさえ店やサービスを選ぶ権利がある時点で強者なのに。
1
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
anomy_ 被害者面じゃなくて被害者でしょう。この客に何の落ち度があるって言うんですか。
18
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
消費者とか労働者とか関係なく、「キモイ」と言える人間なんて炎上して当然でしょう。店員にキモイと言い放つ消費者がいたなら、その消費者が炎上してますよ。
13
カプテテフ @sun_moon45632 2017年11月18日
anomy_ 横から失礼。気持ち悪いと客に言う店員がいますよと店側があらかじめ貼り出しているならまだしも、急に気持ち悪いと言われたら客だろうと傷つくと思いますよ。かといって名前を晒すことは正義ではありませんが。
10
anomy @anomy_ 2017年11月18日
Den_flipou_dero 「気持ち悪い」と言われただけなら被害者、炎上させる・リンチするのは被害者面です。客・消費者には店やサービスを選ぶ絶対的強者としての権利があるのですから、二度と行かないという形で黙ってそれを行使すればいいのです。そして、大半はそのようになるのです。
1
anomy @anomy_ 2017年11月18日
Den_flipou_dero 女性芸能人に「ブス」とか「整形」とか言ってる一般人はたくさんいそうです。さぞかし「プロ意識の高い」女性芸能人は一般人が「ブス」とか言うことをいちいち炎上はさせないでしょう。で、食べログとかぐるなびなどのレビューで店の悪口書いても、それに反応して店が客に反論したら不特定多数の客に店が叩かれるんでしょう?その「消費者VS労働者」の非対称性を問題視しておるのです。
1
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月18日
anomy_ あなたの興した会社ならそうなんでしょう。でも、私が見てきた過去の事例で、客に「気持ち悪い」と言い放って炎上を引き起こした店員を庇い、客からの苦情を「気持ち悪いと言われるのがいやなら来なくていいんですよ。その権利がありますから」と最後までつっぱねた企業を私は知りませんね。
14
奥山犛牛 @bogyu 2017年11月19日
どうも「店員同士が客の悪口を言い合ってるのが聞こえてしまった」あたりが真相っぽいね。確かに「気持ち悪い」は相当攻撃的な言葉だし憤慨するのは分かるのだけど、公然性の要件を満たしていないので犯罪としての侮辱罪には当たらない。完全に店員のマナーの問題。本社にクレーム入れたのは適切だが、個人の名前を晒したのは少々早まった行為だと思う。
29
奥山犛牛 @bogyu 2017年11月19日
最初に書いたように別に晒したところで直ちに名誉毀損になるわけではないし、個人が企業と戦うにあたってネットの力を使うのも場合によっては否定しないが、このケースはそこまでやるような場面じゃないでしょ。
21
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月19日
anomy_ そのケース、プロ側に何の非もないから心ない客はガンガン炎上させてやればいいのに。私は店員だろうが客だろうが、キモイという輩は炎上して当然だと思っています。https://togetter.com/li/1140023 ←「気持ち悪い」ではありませんが、こういったケースもあります。私は店を支持します。
2
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月19日
anomy_ 侮辱罪というものが刑法に規定されていて、保護法益は人の名誉という形になっている。「客の名誉を傷付けるのは労働者の正当な権利です」だと言いたいのなら法律がそれを否定するし、フランスでもそうはならないだろうよ。私が言ったのはそういう事。
3
末期貝 @makki__guy 2017年11月19日
店舗名と実名をネット上で晒すことは、この店員二名へ嫌がらせなり何なりする物事の判断基準が未熟な層が現れるかもしれない。という危険性には思い至らなかったのかねえ。
8
三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月19日
bogyu そこまでやるようなことかどうかは、言われたご本人が判断すればよいのです。
4
anomy @anomy_ 2017年11月19日
Den_flipou_dero で、会社が消費者の味方をして、労働者の権利を蔑ろにするから、飲食を筆頭に接客業・サービス業が質の悪い雇用となり、「日銭のために嫌々働く」職場になるのですよ。いままでは募集かけたら掃いて捨てるほど応募が来たから気になりませんでしたが、いよいよ人手不足が本格化しそうですね。労働者の権利をないがしろにした日本がどんなしっぺ返しを食らうか今から楽しみです、私は元発言主にもけものフレンズにも反論相手のあなたにも悪意はありませんよ
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月19日
anomy_ 『「消費者VS労働者」の非対称性を問題視しておるのです。』 私も対等であるべきと思うし、ならば店員は客を侮辱してはいけないな?逆も然り。
10
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月19日
anomy_ 『「気持ち悪い」と言われただけなら被害者、炎上させる・リンチするのは被害者面です。』 違うね。被害者は被害者だ。「被害者であっても報復手段が不当・過剰である」とするなら批判として一理ある。
9
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月19日
makki__guy なんかそういう文脈で店員をかばい、客を責めている人が多いけど、人に聞こえるように「気持ち悪い」と言い放つということは、そういう危険性をはらんでいるってことを思い至らなかったんですかねぇ? 高速道路で逆走するようなもんでしょう。
15
にわまこ @harmonics1024 2017年11月19日
「被害を訴える上では店名のみ公開すれば問題なかったけどこんなことを言う人間はネットで実名を晒されて当然」って立場に立つなら個人間の喧嘩の悪口であっても相手がひどければ実名と勤務先をネットで拡散しても正義の制裁になってしまいそうだなあ
5
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月19日
anomy_ 何の落ち度もない客を「気持ち悪い」という末端社員がいるなら、企業だって労働者よりかは消費者の味方をするでしょう。そこをねじ曲げることが質の良い雇用だったり、労働者の権利を手厚く守っていることになるなら、それはそれでヤバイ職場じゃないですかね。
15
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月19日
bogyu 『公然性の要件を満たしていないので犯罪としての侮辱罪には当たらない。』 私の認識とは異なる。相応のソースが欲しい。( LINEグループ内での発言による名誉毀損など - 弁護士ドットコム https://www.bengo4.com/internet/1071/b_547574/ 『小沢 一仁 弁護士 東京 千代田区 弁護士ランキング 東京都9位 インターネット問題に注力する弁護士 他人に伝わる可能性があれば、極端な話、1対1でも公然性は認められます。』 )
4
にわまこ @harmonics1024 2017年11月19日
ここにいる人間(自分含め)だって自分の非で他人を傷つけたり損害を与えたことはあるだろうし、それはちゃんと反省して責任を取るべきだけどその度にいちいちインターネットに実名公開してその罪を世界に知らしめる必要まであるのかな
8
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2017年11月19日
真偽は知らんけどそれ以前にもう一般向企業はオタクの財布あてにするのやめたら?w
9
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月19日
名誉毀損等で言われる「公然=不特定または多数」、3人や5人程度の限定された場でも成立するものだった筈だし、ロッテリア店内に店員含めて3人ほどいたなら条件的にもうアウトなのでは。
6
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月19日
bogyu 『このケースはそこまでやるような場面じゃないでしょ。』 法的な話で言えば了承なく個人名を晒している時点で論外だとすら思うが、個人的感覚で言えば姓のみでなく名も晒してもまだ足りない場面だな。
1
でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年11月19日
すべての人間がネット端末を持つ時代っていうのは、すべての人が情報でリベンジされる危険と隣り合わせ。時代の移り変わりとはそういうもんでしょう。好きか嫌いか息苦しいか、と色々各々意見はあるんでしょうけど、死にたくなければ適応しないと。どんなに自動車が嫌いでも、横断歩道の信号を守らないんと「ヴッ!」と轢かれますよ。
9
anomy @anomy_ 2017年11月19日
Den_flipou_dero 介護とか性風俗とか、人によっては「気持ち悪い」と思いながら嫌々やらなあかん仕事もあるでしょうな。(適正の問題があるから本当に嫌なら辞めるのが正解ですが)「気持ち悪い」を社員教育だけでねじ伏せられると思ってたら大間違い。。「気持ち悪い」の発言者が学生なら将来客に舐められる接客業に就かなくていいように勉強頑張りましょうね、と思う次第。
1
anomy @anomy_ 2017年11月19日
DaisyAdreena そう言われればそうですね。私は消費者の権利は店・サービスを選べることであって、それを行使すればいいという意見なので。
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月19日
10人程度の乱交パーティーが摘発される理由が「公然わいせつ」という一見不可思議なパターンもある。( 乱交パーティー摘発 「これ犯罪なの?」疑問相次ぐ - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/article/detail/4210946/ ) 『4、5人以上で多数と見なされることが多いです。』( 公然わいせつの「公然(=不特定又は多数)」の考え方について - 弁護士ドットコム https://goo.gl/uLs84r
3
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月19日
というか、散々ウカツな発言、マヌケな行為がネットで拡散し大問題!店舗は閉鎖し当人は損害賠償!!みたいな話題が何年もずっと流れているのに、いまだにこういう事件起こるのって教育行き届いてなさすぎでしょ・・・今回は態度の問題だからいいけど、これで「ちょっとこぼれたけどいいよねw」みたいな発言が出てきてたら保健所案件で店舗閉鎖して衛生再検査、バイト再教育、店長やマネージャの明日はどっちだ、って話にも発展するわけで。
13
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年11月19日
キモいと言われたくらいで傷つくとはまだまだヲタとして甘いなw わしゃ、ドルヲタでアニヲタじゃないが自分がキモイと自覚してるんで「きんもーっ☆」って言われてもなんとも思わんw 言った奴のことはこの楽しさを知らないとは哀れで可哀想な奴だなと蔑んだ目で見るくらいはするがw
7
奥山犛牛 @bogyu 2017年11月19日
DaisyAdreena それは「ネットだと本人は相手にだけ言ってるつもりでも実は大勢が見ていることがあるので」という意味でしょうね。基本的に刑法には謙抑性というものがあって「これ公然と言えるか?」と迷ったら、「言えない」つまり犯罪ではないと考えるのが決まりです。ただ、確かにツイート主に聞こえたということは他の客にも聞こえるくらい大声だった可能性はあり、その場合は公然性の要件を満たしてしまうかもしれません。
5
フローライト @FluoRiteTW 2017年11月19日
bogyu 「真相っぽいね」じゃなくって、あの文脈なら他に解釈しようがないだろうが。バカなのか。そういうバカがああだこうだ御託並べても、所詮戯言でしかないんだがご理解は可能か?
5
anomy @anomy_ 2017年11月19日
Den_flipou_dero 人手不足の折、接客業に適さない人が接客業に回されて(特に介護職)、不適切な対応をされたときのあなたの対応が見ものです。食品ならむしろアメリカのマクドナルドのように機械で注文受けるか、70~80年代の日本でもあったオートレストランのように全部自動販売機化しますか?それならお互い「気持ち悪い」なんて言われなくて済みますし。
1