ノルレボ市販化に慎重派の意見 & コンドームの誤解とネガキャンに対抗するよ

https://togetter.com/li/1173337?page=2 コンドームつけると中折れする→生でヤッてノルレボ!? 薬局にリスクがかかりすぎる→取り扱わない可能性 ノルレボへの過剰な期待~市販化以前の問題 はなびら葵さんへのリプライ 続きを読む
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開田あや @ayanekotunami

@rosaluxen あくまで緊急対応としての避妊薬で完全に避妊できるわけではないというのは、薬剤師からの念押しと説明書に厳重注意で良いと思います。排卵していなければ避妊できるのだから役に立つと思いますよ。

2017-09-20 16:38:05
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 緊急避妊薬が役に立たないとは思っていませんし言っていません。「無防備性交後一刻も早く必要だから市販化するしかない」というロジックはおかしいということです。

2017-09-21 01:04:54
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 例えば性交の数時間前に排卵していたら、性交後すぐ事後薬を飲んでも多分効果ありません。飲むのが2日後になったとしても、排卵前ならばおそらく大丈夫です。性交4日前に排卵してたなら事後薬を飲む必要はありません。事後薬の効果は、経過時間だけでなく排卵時期を考え合わせる必要があります。

2017-09-21 01:09:40
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 無防備性交しても4日前に排卵してたら事後薬不要というのは、排卵後の卵子が体内で生きているのは普通1日、まれに3日間生きることもあるという事実からです。もちろんその場合でも、妊娠が不安で絶対阻止したいなら念のため事後薬を飲んでもいいでしょうが。

2017-09-21 01:12:54
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 医師の処方なくドラッグストアで買うとなると、専門家の支援は薬剤師からの助言程度で、自分で考え判断しなければいけなくなります。妊娠のメカニズム知識も曖昧な方の場合、きちんと判断できるのか心配です。事後薬服用後は確実な避妊が必要なのですが、それも怪しいと思います。

2017-09-21 01:17:54
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 緊急避妊薬市販化を訴える方々が、避妊や感染症について啓蒙や性教育強化を同様に訴えないのが不思議なんです。説明書に書けばいいとか薬剤師が指導すればいいと言われても、その程度の対策なら今と変わらない。それで解決するなら既に模範的状況なはずだし厚労省もとっくに市販化してるだろうと思う。

2017-09-21 01:21:51
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 市販化を強く主張する方達のアンバランスというか、なぜ性教育充実も主張しないんだろうと違和感があります。薬剤師が言えば十分、とにかく市販化さえすれば問題は全部解決するというような主張は、安易すぎると思います。決して市販化反対ではないのですが。

2017-09-21 01:26:09
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 緊急避妊薬が役に立たないとは思っていませんし言っていません。「無防備性交後一刻も早く必要だから市販化するしかない」というロジックはおかしいということです。

2017-09-21 01:04:54
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 例えば性交の数時間前に排卵していたら、性交後すぐ事後薬を飲んでも多分効果ありません。飲むのが2日後になったとしても、排卵前ならばおそらく大丈夫です。性交4日前に排卵してたなら事後薬を飲む必要はありません。事後薬の効果は、経過時間だけでなく排卵時期を考え合わせる必要があります。

2017-09-21 01:09:40
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 無防備性交しても4日前に排卵してたら事後薬不要というのは、排卵後の卵子が体内で生きているのは普通1日、まれに3日間生きることもあるという事実からです。もちろんその場合でも、妊娠が不安で絶対阻止したいなら念のため事後薬を飲んでもいいでしょうが。

2017-09-21 01:12:54
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 医師の処方なくドラッグストアで買うとなると、専門家の支援は薬剤師からの助言程度で、自分で考え判断しなければいけなくなります。妊娠のメカニズム知識も曖昧な方の場合、きちんと判断できるのか心配です。事後薬服用後は確実な避妊が必要なのですが、それも怪しいと思います。

2017-09-21 01:17:54
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 緊急避妊薬市販化を訴える方々が、避妊や感染症について啓蒙や性教育強化を同様に訴えないのが不思議なんです。説明書に書けばいいとか薬剤師が指導すればいいと言われても、その程度の対策なら今と変わらない。それで解決するなら既に模範的状況なはずだし厚労省もとっくに市販化してるだろうと思う。

2017-09-21 01:21:51
ソライダ @rosaluxen

@ayanekotunami 市販化を強く主張する方達のアンバランスというか、なぜ性教育充実も主張しないんだろうと違和感があります。薬剤師が言えば十分、とにかく市販化さえすれば問題は全部解決するというような主張は、安易すぎると思います。決して市販化反対ではないのですが。

2017-09-21 01:26:09
アガサ🐙 @Anna1979s

ノルレボ!ノルレボ!騒いでる奴は ソープで働く女性が、コンドームで避妊 してることなんておくびにも出さねえ😒

2017-09-22 18:05:21
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 性交した後で常用ピルを飲み忘れていた!と気付いた場合以外は、失敗と言うのは要は男による失敗と怠慢です(抜去法は怠慢とよぶべし)。男の失敗(過失)と怠慢(未必の故意)の【尻拭い】、それへの市販化を「女性の権利」()。 「女性が男の尻ぬぐいする権利」()。

2017-09-23 04:18:27
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 ルリタマコが♂に媚びてるのはもう見え見えで、従えている♂がノルレボを「女性が助かる」とする偽善がもう吐きそう。 「てめえの不始末を中絶よりは簡便に女に始末してもらいたいだけだろーが!」でございますです。

2017-09-23 07:18:27
アガサ🐙 @Anna1979s

@makoamd @sakasyou0875 コンドームすら用意出来ないのか?と男のノルレボ支持者に言うと「破れたらどうする?オレ破れた経験あるから」と反論してくるしね、どんなハードなことしてんだよ?って突っ込みたくなります。

2017-09-23 08:06:47
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 PIはあくまでも性能ですが、PI2で言えば妊娠は1/5000、使用失敗は1/250、日本人の平均性交数年47回なら、妊娠が100年に1回(生殖期間は30年程度)、使用失敗が5年に1回あるかないかです。コンドームの失敗が強調されすぎてるのが非常に不満です。

2017-09-23 08:20:17
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 あと、PIに関する用語が誤訳と言う説がありますが、これの真偽はわかりますか? 一般的な使用 避妊方法としてそれを選ぶ、であって、不使用を含む 理想的な使用 毎回使用?但し「挿入前に着用」など使用方法の理想を指してはいない

2017-09-23 08:21:15
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 さらに、理想的な使用を「脱落破損がなかった使用」と思ってるアホがルリタマコの賛同者で大量まとめつくって加担してます。 脱落破損がなくてPI2ってなんで妊娠するんだ、と詰めたら「最初から穴があいてたんでしょ」と製品不良にしてきた(呆れ)。

2017-09-23 08:28:04
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 最初から穴があいていたか、使用で穴があいたかなんて、誰にもわからない。「理想的な使用=使用の失敗なし、否認の失敗は製品のせい」、こんなこと言ってる奴が、ノルレボ推進まとめですよ・・・

2017-09-23 08:29:37
アガサ🐙 @Anna1979s

@makoamd @sakasyou0875 コンドームというものを正しく理解してないことを晒してるようなものだねあの界隈は、あたしは岡本理研を工場見学した時のコンドーム耐久試験に心底驚いたものだけどね。

2017-09-23 08:33:59
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 コンドームを過小評価しすぎどころか、ネガキャンしてます。 そうだ、ルリ公の主張では、意図しない妊娠が全てコンドーム事故にされてます。使用率が100%のわけないことをわかっていてそれ。

2017-09-23 08:43:36
アガサ🐙 @Anna1979s

@makoamd @sakasyou0875 日本はコンドーム輸出大国なのに使用率はワースト3位の国だということをまるで考えないのが、ルリ公の現実逃避なところですね。

2017-09-23 08:47:00
Erin @makoamd

@Agatha79k @sakasyou0875 まるで考えない、っていうか矛盾を平気で無視する強引さです

2017-09-23 08:48:28
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