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悲劇 400世帯のネット回線が廃止予定で町民窮地に、地方創生で視察者殺到の町、岩手・紫波オガール区域外の地域で

地元有線放送の廃止で、ネット接続の危機。NTTから光ケーブル敷設は難色、ADSLも廃止予定、まさかのISDN、ダイヤルアップ接続か?
インターネット 紫波町 社会問題 オガール 木下斉 デジタルデバイト 岩手 光回線 コメ欄が本番
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岩手県紫波町は地方創生成功例として全国から視察者殺到中ですが...
Future Gadget news @gadgetnews15 2017-06-01 00:47:36
"補助金に頼らない"まちづくりの最先端。岩手県紫波町で完成した「オガールプロジェクト」がすごいワケ - ニコニコニュース dlvr.it/PHT92c pic.twitter.com/K1zh40EWma
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木下斉/HitoshiKinoshita @shoutengai 2016-11-22 17:01:09
オガールなど「真の稼ぐPJ」では、地域内GDPを押し上げ、さらに平均所得まで向上させる。言葉だけの「稼ぐ」を謳った補助金獲得ではない、真のPJを地域で取り組むのが重要。│稼ぐまちが地方を変える―誰も言わなかった10の鉄則 amzn.to/2gbwm7j
町の中心から外れた地域では、ネット回線廃止の危機
リンク sawadahiroyasu.com 1 user 町に捨てられた地区・紫波町佐比内 WEBが不安定で困っている紫波町佐比内地区への説明会の案内が紫波町WEBで案内されるとは皮肉です。 残念ながら…
薫風 @ommoae 2017-09-24 23:17:25
はい。今日から毎月恒例の通信制限に入りました。ブロードバンドの無くなる来春からは光回線が開通しない限り毎月毎月我慢大会!ここは日本か? #ブロードバンド見開通地区 #岩手県紫波町佐比内
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-09-25 09:39:59
私が暮らす紫波町佐比内地区は、光回線未整備地域、頼みの綱だったADSL回線も廃止される。佐比内地区のような中山間地域は、岩手県の場合、県土面積、耕地面積、農業産出額の8割を占めるとの事。そこに暮らす人々の暮らしや事業が蔑ろにされる現状…良いのだろうか、このままで。故郷の風景。 pic.twitter.com/bQfCmtllFD
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JR東北本線 紫波中央駅から車で15分 紫波町佐比内地区
岩手県紫波町佐比内地区

2018年2月にもネット環境が無くなるエリア

高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-05-30 22:38:55
@haikou1121 最低限のネットインフラが切り捨てられる訳ですから、本当にお金がないんでしょう。約400世帯ほどでしょうか。固定回線がISDN回線だけ…もうお話になりません。 なんだか、このプロジェクト、闇が深いですね。
偽)辻廉太@大洗地域おこし局付 @haikou1121 2017-05-30 20:45:56
@dragonflyfarm33 どうもはじめまして。 オガール紫波は全国的に見ると成功例と言われています。 しかし、実際は役場と図書館込みですから町民の方は結構割高な工費を税金で支出しているのではないかなと思っています。 紫波町は人口動態や環境的には発展の余地が元々ある町なので、地方創生を急ぐ所ではないです。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-05-31 08:58:34
@haikou1121 ないですよね…様々な課題を先送りにし、知らない、見ないふりをして、お金がない町が最後に打ち上げた花火は多方面から称賛され、でも内情はこの通りで…町はバラバラになってしまいそうです。これから大変です。
偽)辻廉太@大洗地域おこし局付 @haikou1121 2017-05-30 22:04:20
@dragonflyfarm33 なるほど。 しかし最低限のネットインフラ投資位回すべきじゃないですかね。 オガールの管理会社には水道検針とか委託して便宜図ってたりしている訳ですから、幾ら駅近くが大事と言っても配分が偏り過ぎてますね。 ここまで露骨だと有力議員の支持母体と関係があるとかかもしれませんね。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-06-05 05:43:02
こんやってネットで世界と繋がっているのに、そんな時代なのに。インターネット環境が常時接続でなくなったら、モバイルしか繋がる手段が無くなったら…容量オーバーで全部見られない。Wi-Fiも飛んでない地域なのに。だれか、助けてよ(T0T)#OneLoveManchester
町の有線放送の廃止で、光回線を敷設するために住民が懇願するも...
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-06-21 14:45:02
まちづくり座談会に参加してきました。気になるのはやはり、佐比内地域の目下の一大事、インターネット常時接続が廃止される問題。 紫波町長熊谷氏いわく、「絶対必要という人もいるが、まったく必要ない人… instagram.com/p/BVlyEuljDhn/
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しゅが~ @sugar_283 2017-09-26 07:16:08
私の住む紫波町佐比内の光回線開通について、ここ最近進展が聞こえてこないのが気になっている。NTTからの意向調査アンケートは住民の半数以上に集めたのに、音沙汰なし。やはり、紫波町側で開通のバックアップを拒んでしまったのか?光回線はコストではなく投資である点に何故気付かないのだろう
NTTから無慈悲な回答 

人口増加の見込めない地域の光回線は新規敷設不可、ADSLは廃止へ

高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-10-16 21:24:51
これが、今の紫波町の現実…だね。 紫波町佐比内地区・彦部地区のADSLおよび光回線未整備地区のみなさまへ現状のご報告 sawadahiroyasu.com/2017/10/16/sah… @frontiersawadaさんから

現在NTT東日本において調査検討中とのことですが(中略)紫波町として整備の予定が無いとのこと。

調査検討後においてNTT東日本が必要とするアンケート回収数に未達である場合、残念ではありますが今後この地区において光回線開通の見込みが無くなります。

同時に有線放送ADSLフルーツネットも終了し、この地域におけるブロードバンド環境が将来にわたり無くなることが予想されます。


リンク sawadahiroyasu.com 紫波町佐比内地区・彦部地区のADSLおよび光回線未整備地区のみなさまへ現状のご報告 紫波町佐比内地区・彦部地区のADSLおよび光回線未整地区のみなさまへ現状のご報告 佐比内地区・彦部地区へ光回線…
モバイル回線は山間の地域は電波が弱く接続が厳しい
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-06-04 06:01:46
@haikou1121 なるほど!ただ、この地域は中山間地域。電波状態に差があります。まず調査しないと、モバイルでまとまるのは難しいかもしれません。電波が安定しない中山間地域で、常時接続が断たれる、残酷過ぎます。町の公共ネットワークも廃止される有線放送が咬んでいたようで、小学校も常時接続が断たれます。
偽)辻廉太@大洗地域おこし局付 @haikou1121 2017-06-04 10:10:06
@dragonflyfarm33 ドコモでも電波がキツイとは厄介ですね。 それにしても1万5000円でADSLはちょっと高すぎですしね。 どっちにしろ行政の援助が欲しいところですが……
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-06-04 12:53:15
@haikou1121 山間地域なので、電波は来ていても安定しないのです…
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コメント

緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-11-21 22:17:50
ユニバーサルサービス料の1回線8円ってこういう話のために徴収してるんじゃなかったのかね
しゅが~ @sugar_283 2017-11-21 22:20:33
ケーブルテレビ廃止ではなく有線放送の廃止です
しゅが~ @sugar_283 2017-11-21 22:27:18
ちなみに有線放送はJA岩手中央が敷設している有線放送電話のことですhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/有線放送電話 http://ja-iwatechuoh.or.jp/service/yusen.html
ミツバチ @mitsubachi345 2017-11-21 22:30:55
sugar_283 訂正しました、ありがとうございます
しゅが~ @sugar_283 2017-11-21 22:41:41
更にもう一点、奥羽山脈とのツイートがありますが、今回問題になっている地域は正確には北上高地になります。あと、 #佐比内ブロードバンド 、薫風さん ‪@ommoae ‬ のツイートも参考になると思います
Ⓐ.Ⓒ.♦ⓃⒸⒸ⑰⑩ⓗⓗ②(㋗㋺㋜㋕部) @AnamesonCraft 2017-11-21 23:30:02
Dam_midorikawa そもそもNTT(電電公社)の電話回線が敷かれていない、とんでもない田舎の話なんですよ。そんな所まで新規にNTTは面倒見れんわとそういう事。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-11-22 00:26:28
AnamesonCraft つまり、この制度でかき集めた金はどこか別のところに消えてるってことか http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/universalservice/seido.html
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-11-22 00:33:28
これは恐ろしい話。もし自分の住んでる街がこうなったら、職場から離れてもインターネットつながるところに引っ越します。頼むからADSL廃止なら光回線つなげて上げて下さい……!
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-11-22 00:47:14
岩手と言えば小沢一郎。麻生政権から民主党時代にかけて、小沢信者はネットを目の敵にしてたなぁ。党首討論丸撮り動画ですら、「ネット」を理由にデマ認定したり。それが回り回って、自分トコの地盤のネットインフラが脅かされる事になるとは夢にも思わんかったやろなぁ。
intiki @intiki 2017-11-22 00:49:03
Dam_midorikawa NTTのユニバーサルサービス義務は加入電話に対してですからねぇ。光やらADSLやらは電話線のついでにやる営利事業ですし。
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2017-11-22 00:51:08
良いのだろうかって、 良いも悪いもないだろ。 それが時代の移り変わりというもの。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-22 01:50:27
紫波町佐比内地区≠紫波町
紅茶党 @coffeetou 2017-11-22 02:15:58
どうしても必要なら引っ越すしかないな
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017-11-22 02:23:29
[c4370050] 将来的にダイヤルも消滅とか70年代どころか下手したら百年単位での逆行ですな。いっそのことメッシュネットとか導入してみたらどうかと。
吉祥天 @sarutas2000 2017-11-22 02:23:39
四国とかさ超高速ブロードバンドの普及率99%とかじゃなかったっけ? http://bit.ly/2zpTX2d 同じ中山間部での違いって何なんだろう?行政?
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017-11-22 02:31:15
ntbxp メッシュネットとはこう言うwifiネットワークの事です。従来のネットと切り離されますが、無いよりはマシ。 https://youtu.be/1tEkyLOh-tY
_ @wholescape 2017-11-22 02:43:40
からっけつに何もない山奥かと思ったら、ストリートビューで見る限り集落内の佐比内電話交換局と簡易郵便局まではNTTの光ファイバーは来てるみたいですね。各家庭へのラストワンマイルが問題だと。もうNTT東日本がフレッツ光敷設について首を縦に振ってくれるまで利用希望者をかき集めていくしかないんじゃないでしょうか。
pam @pampam_jn 2017-11-22 03:37:48
これじゃ若い人は来なくなるわな。支出ではなく投資だということに気づけていないのが悲惨。
kumonopanya @kumonopanya 2017-11-22 03:56:04
バブル期の頃を維持していて、現状になっても昔の栄光を捨てられない。政治家も顔色をうかがって大胆な手が打てない、橋下などが出てきても過去の栄光にすがりついて蹴り落とす。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-11-22 04:03:54
そいえば三重県はケーブルテレビ世帯100パーを目指すって前にあったけどどうなってるんだろう(地元山あいだけどちゃんとケーブルテレビ付いてる)電気のインフラがあれば線を繋ぐのは出来ると思うけども…電電公社が電話線も繋いでなかった地域もあるのか…
読み猫 @yomi_nekox 2017-11-22 04:08:12
ケーブルテレビさんが頑張ってくれ。最後の希望
伍長 @gotyou_H 2017-11-22 04:08:44
「いい街だと聞いて行ってみたら居住区にネット環境がなく住民は通信ができない」うーん、このディストピア感(悪意ある解釈)
村上敬 @gajahmakan 2017-11-22 04:42:00
当事者じゃなくて切実じゃないからいえるのかもしれないが、地方はリソースを都市に集積させないと結局全域が死んでいくのでは。
Amts @amts1 2017-11-22 05:06:33
gajahmakan まあそうですけど、ここまで駅前重視、山間地は死ねが露骨だとそりゃ文句も出ます。しかもそれが補助金ゼロとかいう評判のためともなれば
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 05:40:15
NTT電話回線は敷かれています。国道沿いであり県道も通る盛岡市や花巻市、北上市などへのベッドタウンにもなり得る地域です。 接する花巻市(目の前)には問題無く整備されています。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-11-22 06:22:59
うちの隣町にもADSLがギリギリアウトで光なんて夢のまた夢。携帯も一社がギリギリ入るっていうところがあるので、案外こういう事例は多いのでは。
しゅが~ @sugar_283 2017-11-22 06:23:07
GX9900GUMDAMX 固定資産税と住民税、軽自動車税はしっかり紫波町へ納付しております
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 06:23:38
町への要望に対し「NTTに町として要望していく」と町長が説明したのは4年以上前。しかし実際に要望書が提出されたのは3年後の去年。公設民営化(IRU)や補助制度があることを知りながら一切利用しようとせず「3億の事業予算が必要で町にはそんなお金はありません」と切り捨てられました。その後も携帯キャリアの電波状況の確認だけを続ける紫波町。止むを得ず地域住民のみで世帯の6割を超える要望書類を集めNTTにお願いしました。
まえもと @maemoto_moriya 2017-11-22 06:32:15
『補助金の要らない町』って・・・。こういうところに使うための『補助金』じゃねーの?
ミツバチ @mitsubachi345 2017-11-22 06:35:10
dragonflyfarm33 いえいえ、こちらこそ。Twitterはなぜか凍結されてしまいました・・・解除申請中です。
ミツバチ @mitsubachi345 2017-11-22 06:37:28
frontiersawada そうだったんですね、これは酷い。住民からリコールされるレベル。この内容は追記してもいいですか?もしくは、ツイッターで呟いて頂ければ、togetterに追記します。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 06:39:55
mitsubachi345 Twitterは凍結させられたのですね…心中お察しします(T-T)
barubaru @barubaru14 2017-11-22 06:51:28
公設民営化(IRU)や補助制度があることを知りながら一切利用しようとせず「3億の事業予算が必要で町にはそんなお金はありません」と切り捨てた、ていうなら完全に町の問題ですよね?地方自治なんだから町で決める話でしょ。NTTも火の粉が飛んできていい迷惑だろうに。
としきん @toshikin3 2017-11-22 06:52:44
自治体としては今後徐々に駅周辺に移住してほしいんだと思う。人口の少ない地域のインフラ整備、維持は上下水道とかゴミ収集とかなにかと金がかかるからなあ。今後人が増える見込みがあるならともかく
barubaru @barubaru14 2017-11-22 06:54:38
しかし3億でできるというなら1世帯当たり75万。自己負担で敷設できないんだろうか。
田部大輔 @Infantrytank 2017-11-22 06:58:46
なに、解決は簡単。住む場所を変えれば良い。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-11-22 06:59:22
Dam_midorikawa ユニバーサルサービスの対象は加入電話、第一種公衆電話、緊急通報なのでネットは対象外ですよ。なので答えは「こういう話のために徴収してる」わけではない、です。
barubaru @barubaru14 2017-11-22 07:06:41
まとめ内のリンクを見るとそもそもADSLを契約してるのは70世帯。せめて200世帯契約するならADSLも維持できるし光回線すらNTTが通すだろうとのこと。つまりは400世帯のためではなく、70世帯のために回線を通し維持しろと要求しているということですね。・・・署名して賛同した6割の「地域住民」が全て回線契約すれば済む話じゃないか。
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-11-22 07:08:22
( ×H×)y-~~限界集落切り捨ててコンパクトヴィレッジ?
Corriedal @C0rriedal 2017-11-22 07:10:49
ネットだから死なないと思ってんだろうかなぁ。でも今のうちに移住しないと、電気水道道路とどんどんインフラ斬り捨てられて一層ヤバくなりそうな気がする。
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 07:14:23
地域の要望書の前に、地域の半数以上の署名を集めNTTに提出しようとしたところ「まだ受け取れません。 現時点で紫波町さんからの要望は光回線ではなくADSLですのでどちらかが地域の要望なのか一本化してもらわないと」とNTT。紫波町はADSLを要望していました。そんな中でも町長は地域の説明で「光回線を要望している」と話したのは6月。紫波町からのADSL要望は取り下げてもらい7月に署名を届けることができました。
ヨコハ魔の怪人 @BC_Phantom 2017-11-22 07:15:33
「人が少ないからインフラ作れない」じゃなくて「インフラ作らないから人が減る」。営利を目的としない国がやるべきなんだけど、PB黒字化目標(国の借金が~)という大ウソのせいでなにもできない。
あらくれ絢瀬swi第2期 @materialvenus 2017-11-22 07:17:00
インターネット回線はもはや電話回線に匹敵する必要インフラだと思うんだ。NTTにも町にもそれを自覚して欲しい
親知らず @Boeq 2017-11-22 07:17:02
引っ越すという選択は無いの?
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017-11-22 07:23:28
収容ビルの問題もあるだろうが200戸もあれば光引けるんじゃねえの。うちの町は加入者集めてNTTに詰めたぞ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017-11-22 07:25:37
ネット利用者が足りなけりゃIP電話化して強引に集めちまえ。
barubaru @barubaru14 2017-11-22 07:27:58
地域の半数以上の署名集めた、っていっても加入するのは地域の2割という。田舎の新幹線駅じゃあるまいし「おらの村にも駅が欲しいだ使わんけど」という話でしかない。大体まとめ見るとモバイルは普通にできるし、ネットがつながらないということでもない。
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 07:30:00
この地は広大なぶどう園をはじめ農業に関わる世帯が多く、世代を受け継いでお住まいになっています。 地域ADSLに契約している70世帯というのは利用者が少ないのではなく、この地域ADSLのキャパが最大70世帯ということです。加入を申し込みしてきた方は多数いましたが「回線が一杯ですので受付できません」と断られてきました。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-11-22 07:30:17
なるほど。むしろ自治体のほうがこの地域から住民を追い出して無人化したいと言う意向があるって事か
tsuachiya @tsuachiya1 2017-11-22 07:33:02
コンクリートから人へ!というのはインフラの整った都市部の驕りだと良く分かる話。
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2017-11-22 07:33:39
Dam_midorikawa 固定電話とか公衆電話用だったはずなのでインターネット回線は対象外だったような…
barubaru @barubaru14 2017-11-22 07:34:54
frontiersawada いや、あなたが「約350世帯中、200世帯にADSLの契約を促すというもの。光ではありません、ADSLです。ちなみにこの地域でのフルーツネット加入は約70世帯。3倍を確約しろ!というものです。 どう考えても無理でしょう!200世帯の契約確約があればNTTは光回線を通してくれます。」と書いたんじゃないですか。署名賛同者が全員光契約すればNTTは回線を通すけど、実際署名だけして契約しないばかりってことでしょう?
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 07:35:12
紫波中央駅前開発では農地が宅地に変わりました。北上川を隔てて東側は農業振興地域に指定され住宅も店舗も建てられなくなりました。
//電子馬 @Erechorse 2017-11-22 07:36:49
これからはこういう所どんどん増えるんじゃなかろうか。東京一極集中をやめない限り、この流れは終わらないだろう。
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017-11-22 07:38:32
携帯はどうなの?ポケットWi-FiとかWiMAXも電波届かないんかな。
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 07:39:33
昨年の岩手国体自転車ロードレース会場となった地域です。地域の方々はコースの整備など自転車の町のために協力しています。
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2017-11-22 07:40:28
色々とうまく行っていない状況だと、町も対策の一つとして動きそうなものですが、なまじ上手くいっているのが逆に厄介ですね
monolith@F失 @se_monolith 2017-11-22 07:55:54
intiki なら携帯電波の安定化を全力で実現してもらわんとな
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-22 08:00:21
田舎だから、もしかするとネットなんてどうでもいいって人もそれなりにいるのかもしれない(うちの親もそうだ) でも、これから移住しようか、あるいは都会に出てたけど戻ろうかって人には死活問題というか、水道ガス電気の次くらいに必要なインフラであることは考えてもらいたいところやね。
お空キレイキレイ @747_bold 2017-11-22 08:05:21
ネットがないとこなんて論外。この町は馬鹿しかいないの?
bss @bss_w_n 2017-11-22 08:15:22
限界集落的なところに対してかかっているインフラコスト総計の支出と、そこの住民の生産活動等による利益や地域の観光収入そしてそこから町が得られる税金額、これを比較してみないことにははじまらないのでは。大赤字を垂れ流しているエリアだったら住居をある程度集約してインフラコストを抑えるべきだし、移住できないならインフラの質の低下は対価として受け入れるべき。全ての居住地に平等なインフラ提供は財源的にもはや不可能なのだから。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 08:17:27
Neko_Sencho 現に、光回線が無いからと…他地域に転居した方もいらっしゃいます。Uターンを望む方もいらっしゃいます。情報伝達基盤に対する、自治体の考え方により、私達の生活が左右されるのです…岩手県内、この地域より条件不利なところにも光回線が設置されているので、何とかならないものかと思う次第です。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 08:20:53
TmtRj 署名活動する際、携帯が圏外となる地域もある事を認知しました。天候だったり、地理的な事で、電波が届きにくいようです。
リコ/みつき @rico_o 2017-11-22 08:24:54
不便なとこに住んでる人こそネットは必要なんじゃないかと思うんだけど。なんかアーミッシュ的な他に頼らない生活みたいのを目指してるの?
お空キレイキレイ @747_bold 2017-11-22 08:26:59
疑問なんだけどネットなくてどうやってDVD借りるの?もの注文するとき通販どうしてんの?生きてて大変じゃない?色々と
bss @bss_w_n 2017-11-22 08:29:30
まあ強制移住等は暴論なわけでw地形を見ると、当該地区は国道396沿いはドコモLTEエリアだから、そこから谷沿いの住居がある道筋に沿って指向性アンテナの中継局で電波を飛ばせばだいたいの世帯はドコモLTEサービスを得られると思う。下手なADSLよりは速度が出るし、自治体から補助を出すからアンテナ設置してくれといえばドコモなら二つ返事で対応してくれる。その後の維持コストはドコモ持ちwだし、当面の解決策としてはこれが一番だと思う。
まうみん @maumin66 2017-11-22 08:31:15
ネット環境があるから若者が来るわけじゃないけど無いのは論外なんだよなぁ
ISW @ISW007 2017-11-22 08:31:35
中心集落への住居の集中が少なくて、アクセス網構築がコスト高になるブロードバンド困難地域ってやつですな。こういう地域を想定してミリ波を使ったWIPASみたいな無線アクセス網がNTTでも製品化されてたけど、NTT自身や自治体が有線インフラの整備を頑張ったので、早々に打ち切りになっちゃったのが残念。JRCとかどこかに残ってないかな。
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2017-11-22 08:35:03
そう言えば孫正義君が「5Gが有ればWi-Fiも光回線も必要無いわガハハハハ」とか言ってたな
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-22 08:37:51
本文中に"月15000円でadslは割高"と言ったような文があるけどこんな僻地にたった15000円でADSL回線を通してくれるのって滅茶苦茶割安じゃない?
ISW @ISW007 2017-11-22 08:38:23
それにしても、日本各地でFTTH誘致やブロードバンド整備が燃え上がってたのは10年以上前で、もう終わった話という感じはある。いままで何してたの、っていうのが正直な感想。
الجريث @AQSDX 2017-11-22 08:41:10
フルーツネットは延命の方向じゃん、あくまで延命だけど http://www.fbb.ne.jp/topix.html なお、一部地域(彦部地区一部/長岡地区一部/佐比内地区)のお客様に於か れましては、次期ブロードバンド回線の整備状況を考慮し、JAいわて中央様 および紫波町様のご協力を頂き、有線放送回線の撤去を延期して頂きながら 可能な限りADSLサービスを継続する方向で調整を行っております。 本件に関しては、詳細が分かり次第、改めてアナウンスさせて頂きます。
たろー @hanpa64 2017-11-22 08:42:05
だから通信・交通基幹インフラは国有じゃなきゃダメなんよ。
sanzero @30sanzero 2017-11-22 08:42:17
孫さんやりましょうってならんかな?ならんか。
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-22 08:42:24
Dam_midorikawa 離島等の僻地のの有線電話回線と天下り団体の懐だね
ISW @ISW007 2017-11-22 08:44:18
Goendama 5Gもあくまでラストワンマイルで基地局までは光ファイバが必要だし、周波数帯が高いから基地局密度をいままでより一桁上げないと使い物にならないしで、インフラへの投資は利益率が低いからと徹底的にケチるソフトバンクがどう出てくるかはすごく楽しみ。
Noodle. @Noodle1002 2017-11-22 08:50:00
第三セクターみたいな形で敷設されたケーブルTV系のネット回線は、そのうちこうやってダメになっていくんでないかな
bss @bss_w_n 2017-11-22 08:50:47
Goendama 5Gは今の携帯に使われている周波数帯よりもさらに高い10GHz以上のミリ波帯域を使うので、速度は出ても直進性が強すぎてちょっとの障害物で圏外になります。「ソフトバンクのエリアが狭いのは2GHzしかないセイダース!800MHzよこせオラァ!」と喚いていたのは他ならぬ政商のハゲなわけで、「5Gがあれば・・・」というのはこれだけでただの妄言だということがわかるかと思いますw
bss @bss_w_n 2017-11-22 09:03:27
もうすこし話題と注目になれば、あのハゲがここぞばかりに「やりましょう!」と言い出す可能性もゼロじゃないが、作られるのはコレだからな?w http://www.paku-net.com/wp-content/uploads/2014/09/IMG_1694.jpg IPSTARという衛星回線を使った飛び地エリア化基地局で、有線バックボーンがいらない代わりに、PHS並みの極小エリアと超低速通信しかできない代物wけっこう広い佐比内地区をカバーするには数十本必要なんじゃないかな。
kurahash @kurahash 2017-11-22 09:07:27
ポケットWi-Fiとかwimaxは、このためにあるんじゃないの?各家庭に有線つなげるよりは工事費かからないはず・・・
Destroyer Rock @hondapoint 2017-11-22 09:11:23
ある県は下水道普及率が数%だけど、ネット環境は山奥でも万全だぜ。お金の使い方を間違えちゃったね。
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 09:12:14
紫波町地域ADSLフルーツネットは、NTT光回線整備が決定した場合に限り(最長1年)継続を検討しています。来年2月までに整備が決定しなければ終了です。
遠藤 @enco2001 2017-11-22 09:17:52
現在ネット回線契約してない世帯は、今後回線自体なくなっても不便をあまり感じないだろうから危機感ないだろうし、かといってすでに回線に契約してる人の生活スタイルではネットがなくなったら困るし、どうにもならねえ感すごい kurahash 山間地で電波が不安定とあるから使い物にならないのかも。 WiMAXでさえ今契約できるWiMAX2だと通信制限あるのも痛い
kotobato @kotobato 2017-11-22 09:19:38
地方が抱えるコンパクトにさせられるシティ計画問題
ISW @ISW007 2017-11-22 09:25:01
佐比内簡易郵便局のあたりをストリートビューで見ると、NTT柱が建ってて光ファイバのクロージャも架空されてるから、FTTH化がまったく不可能というわけでも無さそう。確実な契約見込みを積み上げて根気よく働きかければ、そのうちなんとかなるんじゃないかな。
相良義陽 @minagorosikun 2017-11-22 09:33:35
ちほーのなかでもさらにちいきかくさができるというじごくのようなとーほくちほー
bss @bss_w_n 2017-11-22 09:45:29
kurahash WiMAX系は2.5GHzなので、山間部での使用には向いてません。現状あるモバイルインフラで一番適しているのはドコモ800MHzLTEかと。富士五湖周辺や樹海あたりではこういう中継局がこまめに立てられていて、谷筋の奥まで電波が届くようになってたりします。http://www.paku-net.com/wp-content/uploads/2011/02/img_1593.jpg
tsuachiya @tsuachiya1 2017-11-22 09:48:08
一票の格差解消のために、参院は東京が六議席になり、島根鳥取で一議席になったけど、それはますます東京のための地方切り捨てが進む事にならないかしら?
@drydog_jp 2017-11-22 09:48:12
この施策で限界集落への経費投下を抑えて中心部への人口集中を達成できて財政健全化出来たとしたら、次の世代から見れば成功例になる。 町の財政状況細かく知らないから本当にプラス方向なのかは私にはわからないが
tsuachiya @tsuachiya1 2017-11-22 09:50:29
地方分権は地域間競争で、地域間の格差が広がると習ったんだけど、地方分権と言いながら地方にろくにインフラ整備を行わないなら、それは東京の自主財源を増やすための地方切り捨てなんじゃないかと。
kaworu @KaworuKaworuel 2017-11-22 09:50:33
ISW007 確認しましたけど中継光ケーブルですね。NTTの局間を繋ぐケーブルです。問題は家屋が疎らな地域でのラストワンマイルに掛かるコストですかね。NTTは枝にも多芯ケーブルを伸ばしたがるから余計にコストが嵩む。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-11-22 09:52:15
東京都北多摩郡にある実家は、未だに都市ガスが来てないな。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-11-22 09:57:05
東京一極集中を解消すれば、通勤ラッシュも減るし、通勤時間も短縮化される。災害にも強くなる。まずは国会を北海道の原野、最高裁を沖縄の離島に移そう。霞ヶ関の官公庁はバラバラに日本全国に配置。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2017-11-22 10:04:48
『総務省:2020年代に向けた条件不利地域における基盤の整備・維持の在り方』 http://www.soumu.go.jp/main_content/000302437.pdf 「過疎地、離島等の「条件不利地域」を含む地域において、地方公共団体が光ファイバ等を整備する場合、事業費の1/3を補助。。残りの2/3については過疎債等を充当することが可能。(過疎債を充当した場合、地方公共団体の実質負担割合は事業費の2割)」
のび @Novifam 2017-11-22 10:06:44
補助金ゼロ、をアッピールしたかった奴がアッピールできなくなるのを恐れて切り捨てたんだろ 本末転倒も甚だしいよな
ヘルヴォルト @hervort 2017-11-22 10:24:52
bss_w_n やりましょうのまま放置される可能性も十分あるからなあのハゲ 言うだけ言ってから計算して儲からないから黙ってやらない(止めるとも言わない)のが常套手段じゃないか
正直者は夢を見る @image_initium 2017-11-22 10:25:03
冒頭付近コメントにあったように、今回該当するのが70世帯ってのが本当なら、ユニバーサルサービスではないネットを提供する決断は民間企業には出来ませんね…。ドコモが提供できてるなら、すぐそこまで光きてるじゃん!って思ったけどドコモも来てないのね…。たしか自治体でケーブル持つ形態あったよね。本気でやるならそういうのあるけど、ここ、自治体がそもそもやりたくなさそうじゃん。
56号 @56gojp 2017-11-22 10:27:15
人が減ってきたから集住しようっていうのと、人を増やすために全国を均一に開発しようっていうのはどっちが正しいんだろうか。
T&Y(23)@減量中 @zakuwara06 2017-11-22 10:27:38
総務省に苦情入れろ。それが一番早い。電気通信事業は総務省が監督省庁ぞ。
あすなろわさび @Asunarowasabi 2017-11-22 10:31:57
むしろよく今までこの環境で住んでたよな
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2017-11-22 10:52:13
コンパクトシティの構想はほぼ失敗しているっていうレポを読んだ気がするけど、従来住んでた土地を捨て駅チカの場所に。って本気で達成できるんすかね。ADSL止めるのは兵糧攻めの一環なんだろうけれど…。アーミッシュの村みたいになるのかな。
koh @koh37151579 2017-11-22 10:56:00
かつては人が住む場所にインフラが整備されていったが、今はもうインフラが整備された場所を選んで人が住む時代なんだな
フクさん @ttttte_ta 2017-11-22 10:58:46
つまり70世帯はでてってくれていいって事だよね、そして、新規は入っていかない...あー土地転がす気ちゃうか。いまは光無しにしといて、人口減の農耕地減させて、余ってる土地から取得して中国の金持ちに売るんやろ。
_ @wholescape 2017-11-22 11:13:34
ドコモのサービスマップを見ると、現時点で佐比内地区だけ、平野部と同レベルのプレミアム4Gが来てますね。一方丘一つ南に超えた光ファイバーの来ている花巻市大迫町亀ケ森地区は一般的なLTEだけ。ドコモも頑張っていそうではあります。
⊿だい @daisuzu 2017-11-22 11:23:31
階猛の陰湿なツラが出てきたところで察しろ
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-11-22 11:33:06
いや、電話とか社会インフラじゃん。そのアクセスが無いって、憲法上問題が生じるんじゃないの?おい、人権派弁護士何してんだよ、仕事だぞ。
おりた @toronei 2017-11-22 11:38:46
こういうクソプロジェクトの情報、必ず木下斉の絶賛ツイートが引っかかるよな。
リリカルみやみや@6.23/9.1LIVE_ISLAND参加 @miyanoki_miya 2017-11-22 11:42:06
武雄といい自治体サイドの喧伝する「地方創生」ほどろくなものは…独裁国家のプロパガンダみたいなもん
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-22 11:47:24
実はオガール計画と回線の問題の因果関係がよくわかってないんだけどどこ見たらいいかな?
Corriedal @C0rriedal 2017-11-22 12:23:52
逆にネット中毒になった子供とかここに送り込んで世話するって商売もあるんじゃないの?あと電波過敏症みたいな漫画あったじゃん。ああいう人受け入れるとか金になるんじゃないの?
TaiDa @idarf777 2017-11-22 12:24:51
NTTのメタル回線廃止は全国的に既定路線なんですが、なぜ「オガールに税金突っ込んだからADSLがなくなる」みたいに言われるのかよくわかんないです。まず前段が憶測で、真偽不明では。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2017-11-22 12:26:13
「過疎債を充当した場合、地方公共団体の実質負担割合は事業費の2割」( cinefuk )でも、補助金を申請してもまだ数千万円の事業費がかかるので「FTTHが必要な人は村落から外に転出してもらい、高齢者死亡と同時に廃村にしよう」というのが岩手県紫波町の目論見かな。 #コンパクトシティ 実現のため、インフラを絞って干上がらせる作戦は、ブロードバンドに限らず今後いろいろな局面で出てきそう
ざ_な_く&890P@超パ&ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 2017-11-22 12:30:19
kurahash ポケットWi-FiやWiMAXは上限の問題があったかと(少なくても1日何ギガも転送できるわけではないはず)…Windows UpdateとかAAA級の洋ゲーパッチ当てたらすぐ制限に引っかかります。後は中継局の問題。電波もヤバいみたいな話だったと思います。
さかなさかな @yuiyui999 2017-11-22 12:32:30
そんな僻地には衛星インターネットじゃないかと。
しゅが~ @sugar_283 2017-11-22 12:32:45
hondapoint 本当に必要としているところに予算を当てられない、町側からはお金がないとの回答ばっかりです
全部のせ大満開たかぴー(長谷ぴなこ)@これからも勇者部とよさこい部と共に @loveeearth 2017-11-22 12:36:13
idarf777 実際、三陸沿岸では「光回線電話(電話専用の光回線」なんてのまで出てきてますからね。 (ただまぁ、これにフレッツを載せるのも比較的容易なので…。問題はこの地からメタルが消えるのがいつになるか
おいちゃん @semispatha 2017-11-22 12:36:14
「地域内GDPや平均所得が横ばいで、ベッドタウンだから人が増えてるのにインフラ疎かにしてるからキャパが無い」て「地方創生」の失敗例としてこれ以上ないくらい解り易いよね。
つよし(清野剛) @tseino 2017-11-22 12:44:35
実家のある町も山間部なんて相当過疎ってて、それなりに田舎なんだけど全域光が来てるな。NTTに断られるって、どれだけなんだ?
ひなたろ @pitakon1 2017-11-22 12:44:46
この手の問題は口を出すなら金を出さないと。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 12:53:09
tseino NTTとして整備をしない条件不利地域は、自治体がIRU方式など利用し、設置している場合があります。
ロンハゲ(A LONG hAgATION) @longvacation81 2017-11-22 13:21:16
田舎に住まなきゃいいだけの話。好き好んで田舎に住んでるのだから、ガタガタ言うな。大人しく自然を満喫していなさい。
周珍宝 @Tinpow123 2017-11-22 13:45:02
噂話の方が光回線より高速そう
田中幹生(40歳・自宅警備員) @maniaxpace_mt 2017-11-22 13:50:23
longvacation81 今さら都市部の庭がない狭い部屋で暮らすのも…ってのがあるかもしれません。それに過疎地じゃ土地も農地も売れないし。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 13:58:23
longvacation81 ロンハゲさんがお好きな大瀧詠一さんも、岩手の田舎、中山間地域が育んだ方です。ちなみに、私はブドウ農家ですが、栽培品種はナイアガラです。大瀧さんの出身地、江刺にいつかいらして下さいね。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-11-22 14:05:36
sugar_283 山勝ちだからパイプを引けない、代わりに浄化槽を各家庭につけて一か月に一回、回収車によって回収されるという方式でやっております。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:09:06
おーい、ソフバンのハゲ、 これこそやりましょう案件の出来る内容じゃないのか? ソフバンにはSoftBank Air という 携帯回線を使った ブロードバンドサービスが有るじゃないか!鉄塔基地増強でいけるんじゃないのか?(棒
banker@棘アカ @bankerman777 2017-11-22 14:12:34
未だに田舎は山岳地帯で人里離れた山側で仕事をする人(ゴミ処理業者とか火葬場の人とか)はドコモ一択なんだよ、他が回線来てないし、山肌が邪魔して電波遮断するから。そのドコモでさえ来てないんだったら禿の所もauも無理だろ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:13:12
SoftBank Air は一時期こそ、これも帯域制限しだすんじゃないのか?と思ってた、携帯回線を使った、据置型端末のブロードバンドサービスで、一時期安くすむならと検討したこともあったが。これも帯域制限とかするとか言い出したので、やはりそうなるかと思ったが、帯域制限は今のところない。有線光回線工事が大変だというのなら、これでの基地とノード設置でいけば、ブロードバンド難民防止できるんじゃないかな?と、まじめに提案してみる。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:18:51
zairo2016 帯域制限は今のところない。☓  帯域制限を実施しているという話は今のところ聞いたことがない◯ 私は利用しているサービスではないので。もし帯域制限されてるよ!って人がいたらすみません。
@wanwanbawbaw 2017-11-22 14:20:34
京都市にも実はISDNのみで携帯なかった所があり、近年FOMAプラスエリアが使える喜びの声があったの覚えてます。勿論ADSLも光もいまだ予定なく…
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:26:31
それと真面目な話、農家で外れというのなら?農作業する本拠地としてそこは残し、本住みを街中に住めるようにするとかの二家策も出来そうな気がする。長く住み慣れた家を離れたくない気持ちはわかるけど、周辺に人が住まなくなり、そのインフラ維持も高コストで、そうしてくれたほうが助かるというのなら、地方行政の緩和で出来そうな気もするけどね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:32:46
そういえば 今じゃPLCって廃れてしまったけど、業務用に限定して既存の電灯線の間だけ!って限定すれば、相当なローコストで行けるんじゃないかなとは思ったけど。ADSL同様、基地局が離れるとダメなんですかねえ?とも思った。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:44:28
ただね、実際、真面目な話、同じ岩手でもっと山奥に住んでいるエリアでもNTT光回線はあり、その住人は光回線だから、そのエリアなんかとくらべたら? この話題の区域はもっと都会だと思うから、そのエリアから本当に光回線もなくなるのか?NTTも撤退かどうか?はもう少し調べたほうがいいよ。ADSL回線廃止→あくまで「メタル線廃止」であり、「区画的には部分光回線化するからADSLがなくなる」という話が本当かもしれないよ?そういう話はよくあるから要注意
トザン @miyakozan 2017-11-22 14:44:44
ひええ、オガール周辺ってこんなことになってるのか・・・。紫波とか矢巾って盛岡市も近いし、暮らしやすそうなんだけどねえ・・・。オガールもホントに綺麗で素晴らしい施設なんだけど、いろいろといびつですなあ・・・。
老人と子供のPolkadot @Polkadot_GP_Kid 2017-11-22 14:46:02
tsuachiya1 嘆願したって、議員が動くとマスコミやリベラルな”市民”に叩かれる原因になるから㍉。  モリカケ騒動をみりゃ判るが、もう地域住民の声を国会議員が拾って叶える時代は(日本では)終わったんだよ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:48:51
有線放送ADSLフルーツネットも終了とするのは、メタル線廃止していくから、物理的にはADSLできなくなるって話。 光回線廃止とまではNTTはいってないし、電話を廃止するという話でもないのなら、要は中間光回線化するという流れだろう。だから、あのお知らせを書いている人もよくわかっていない。ちなみに自分はNTT回線も営業とかやってそういう知識があるから、その経験から言わせてもらっています。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:52:29
でね?光回線の過渡期の時期には10年ぐらい前までは、ADSLを引くのには中間が光回線化してるから、それを元に戻す工事が必要になり、それができない場合はADSLはご利用できませんので、調査してお伝えしますってことが有りました。
番兵君 @banpeikun 2017-11-22 14:57:06
お年寄りはメタル回線が無くなっても通話は携帯でいい、中年以下はそれじゃパケ死するからどうにかしてってことなのかな?
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 14:57:23
まとまった世帯が転化するというのなら?NTT東も具体的に話に乗ってくれるってだけで、今まではADSLが主流でそれで十分だと思った住人が多かったから。NTTもそういう時期が来るまで待っていた。今だったら?光回線を引くという相談にも乗ってくれるんじゃないかな と、 結局需要数の見込みが有ればNTTも対応はしますという話でもある。
九銀@半bot @kuginnya 2017-11-22 14:58:40
地方に住むのをやめよう
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 15:03:46
idarf777 うん その通り 今あなたのつぶやきを見て気がついたけど、「ADSLがなくなる」のは、メタル線を廃止し、中間を光回線で結ぶ の弊害であることが多いのです。 ADSLの仕組みを理解している人や業者の仕事をしていた人なら、ああ メタル線廃止の話なんだと気が付きます。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 15:08:50
メタル線廃止にする理由は、年々今敷設された電話線の経年変化損傷が大きいからです。腐食でノイズはもちろん、断線とかも増える。光回線だと?腐食とかは起きにくいですから、そういうものに置き換える対策をNTTはとっていると思われます。
ゴイスー @goisup 2017-11-22 15:10:50
集約するってことだね。このオガール自体人を駅前中心の市街部に集めるものだし。町としての本音は「市街部に降りて来てくれや」ってことなんだろうなぁ
araburuedamame @rpdtukool 2017-11-22 15:12:48
上下水道の民営化で、通信どころか水が来ない地域とかもポコポコ出てくるんでしょうねえ。
ISSY @issy1080 2017-11-22 15:17:16
少子化進んで日本全国のインフラ維持困難になってきてるんで、これから21世紀いっぱいはこの手の話がどんどん増えてくるよ。国土交通省もコンパクトシティって言い切ってるしね。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-11-22 15:34:27
アメリカとかで水の利権だけで食ってる金持ちをウォーターバロンと言うらしい。ラムネ&40にそんなのいたかな?
bss @bss_w_n 2017-11-22 15:49:03
zairo2016 禿AIRはWiMAXと同じ2.5GHzがメイン使用周波数で(新機種には3.5GHzを使うものもあるが)元ウィルコムが使ってた周波数と基地局を利用しているため、ぶっちゃけエリアはかなり狭いです。周波数帯が高いため、ちょっと山の影になるともう届きません。当該地区では全く役立たずだと思われます。
Otanuki @Otanuki_ 2017-11-22 15:55:31
ごめん、同情できない。70世帯のために街全体の活性化のお金を削れと言っているようにしか見えない。農協とNTTと地形状況の話を全部街におっかぶせて金くれと言っているように聞こえる。
しもべ @14Silicon 2017-11-22 16:00:50
は?ふざけてんのか?30年前かよ…文字通りの陸の孤島じゃねえか
猿沢亀 緊縮反対・五輪サマータイム反対 @sarukame999 2017-11-22 16:06:50
メタル回線廃止なら、集落の中心部まで光回線来てるんだから、SoftBank Airみたいなの使えば良いじゃんと思ってしまう。それと、オガールが「稼ぐプロジェクト」だったらその稼ぎを何でこういう所に回さないのかと思うわけだけど。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-11-22 16:08:02
tsuachiya1 そうですよ。地方を切り捨てて、東京に富と人材を吸い上げるための悪巧みですよ。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-11-22 16:09:07
そして、東京は交通インフラの破綻が加速し、国全体が不当に衰退してるから、吸い上げる物がなくなった東京も荒廃が加速する…
齊藤明紀 @a_saitoh 2017-11-22 16:09:41
国家ブロードバンド計画で、地方債やら特別交付税やらで地方のブロードバンド整備を自治体主導でやるのとかは優遇されてます。が、年寄りばかりの田舎はブロードバンドよりも病院の整備に有権者の要望が多かったりして
みずいろ @MizuiroFolder 2017-11-22 16:10:27
現代人において必須のインフラを市町村が諦めるということは、もはやその集落は維持できないという判断なのでしょう。人口減少社会が来ていますから、《コンパクトシティ》の推進は急務です。ただし、今回の件は「補助金ゼロ」というキャッチフレーズのために無理やり実行されてる感じでしょうか。
トレーヌ睦月 @Tmutsuki1 2017-11-22 16:21:40
これって携帯が圏外だからとか、田舎だけどガス水道増設しろとかインフラのコスト負担の話で、全国的な、いや全世界によくある問題なので特に紫波だけの問題じゃない
さとうあきひろ @akihirosato1975 2017-11-22 16:58:37
このまとめ見る限りでは通信事業者側ではなく町側の動きが問題という話っぽいので、であれば選挙で町長なり町議会議員なり変えるしかないのでは。ちょうど来年2月に町長選あるみたいですし。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 17:01:33
wanwanbawbaw 京都市でADSLもないのですか!?それはお困りですよね。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 17:14:34
zairo2016 農業拠点とするにも、生産活動においてインフラは必要です、道路や用水路など。農村のインフラとは、生産地から都市部消費地へ物流の為のインフラでもあります。近頃の農業はスマート農業とか言われる時代になってきてますからネットも必需でしょう。畑さえあれば…という農業ではなくなるでしょうから。それに、集約化されれば、農業従事者が減るのは当たり前です。それでもって人が少ないからとインフラを切り捨てるというのは、道理に合わないように思います。
kartis56 @kartis56 2017-11-22 17:15:50
dragonflyfarm33 ISDN化(デジタル化)されてると少なくとも初期のADSLは引けなかったはず。今どうなのか知りません
kartis56 @kartis56 2017-11-22 17:37:22
うちの田舎なんてダムがあるからデフォでファイバー来てるけど、一向に人口増えないんですが…
NTB006 @NTB006 2017-11-22 17:39:54
光回線までユニバーサルサービスでやったら100円なんて軽くぶっちぎるだろうからなぁ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 17:45:23
bss_w_n 確かに ハゲAIRは今の時代じゃダメかも知れません。只NTT東も回答をまともにしてこなかったのは、のちのちある程度の世帯数が要望するなら?光ファイバーを敷くという段取りだったと思えます。で、今はそのタイミングになってきたから、敷設を団体で要望したら、喜んでやってくれると思うんですけどね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 17:47:11
dragonflyfarm33 私はインフラを斬り捨てよなんて言ってませんよ(苦笑い、この騒動は ADSLをなくすということが誤解されているんじゃないか?という話です。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 17:56:53
まあ実際、その問題となるエリアでハゲAIRが使えるか? NTTの光回線になるのか?は競争になるので(笑 このエリアの業者はもう動き出している気はする。 それこそ絶好の回線を売るチャンスなんだから。
がそ @gaso 2017-11-22 17:57:44
この集落に町議はいないのかな? こーゆーの解決するために地方議員は要るって思ってる
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 18:00:02
で、今回の騒動も、一部業者が誤解されやすい情報を担当者に与えている疑いもありますね。メタル回線が廃止になるのは事実だけど、電話回線までが廃止になるわけではない。 だから嘘ではないが、全部を話していないから、実に都合よくはなしをつくれるという。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 18:12:40
kartis56 NTTのサービスはISDNのみです。我々が使える常設回線は、JAいわて中央の有線放送メタル回線を利用したADSLのみ。それが来年の2月に廃止されるとなり、これは大変!と住民運動を始めたという訳です。
おいちゃん @semispatha 2017-11-22 18:13:29
オガールできたけど人口増加率下がって(マイナスではない)人口3万3千人の町で2500人(パート含む)の雇用創生だからね。盛岡のベッドタウンだから「せめて生活用品の買い物は地元で」としたいのにオガールの規模がショッピングモール未満だから。「いいからイオンモール誘致しろ」てのは聞いたことある。隣接の庭無し建売はマジで意味ワカンネ。 http://ogal-shiwa.com/
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 18:16:25
実際の話、この農家の家では 一切の携帯が通じない家というのはあるのでしょうか? その調査も厳密に行う問題かと思います。何らかの電波が届くところであれば、モバイル通信は十分できると思いますが、一応電波の弱いところでも、ホームアンテナを使って強化という手段があります。
ephemera @ephemerawww 2017-11-22 18:23:16
鉄道だって過疎地はどんどん廃線になっている。そしてそれが過疎を加速する。インフラは公共サービスであるべきで、民営化すべきではなかったのだろう
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 18:24:56
今じっくりまとめ読み返したけど、やはり問題が有り誤解を受けるな、 「現在NTT東日本において調査検討中とのことですが」であるんだったら、ここで話題にして、調査しなきゃいけない状況にしていけばいいのです。
bss @bss_w_n 2017-11-22 18:26:11
zairo2016 山間部ではけっこうありますよ圏外にある住居。特に谷筋に沿っていて尾根によって都市部方向の基地局からの見通しが利かないところだと普通に電波が届きません。よしんばわずかにアンテナピクトが立っても、ソフトバンクのデータ量超過時のおしおきモード並みの、ヤフートップを開くのすら数分かかる超低速通信になるのが関の山だったりしますw
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-22 18:26:56
今町長選が2月に絡んでいるんだったら、こういうことも話題にして、選挙戦にでもなればNTTは無視はしないよ。むしろ今後はこの話で住民に感心を持ってもらえる流れに出来ますよ。
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-22 18:28:53
佐比内地区にある産直「紫波ふる里センター」。紫波町の農業振興に貢献しています。この産直はcloudを利用していますができなくなるということです。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 18:29:01
zairo2016 NTTによるADSLサービスが提供されていない地域でして、JAいわて中央の有線放送メタル回線を利用したADSLサービスを利用しています。高齢者の皆さんにとっては有線放送による防災情報など、地域にはなくてはならないものでしたが、設備老朽化等により来年2月に廃止となる模様です。役場が提示した代替案はLTE回線利用、光回線は実現困難と説明されました。常設回線が無くなるというのは事業者にとっても死活問題、それには納得出来ない!となり、住民運動に至る…という事です。
しゅが~ @sugar_283 2017-11-22 18:30:08
gaso 地元に町議はいますが、お恥ずかしい話し、この件については殆ど動いておりません。自ら一般質問に取り上げたりということもしませんし、地元住民に聞き取りもしない。一体何をやっているのだと住民は不信感を持っています
和田名久司 @sysasico1 2017-11-22 19:09:28
「女騎士さん、ジャスコ行こうよ」の平家町はテレホーダイでアナログモデムでしたが・・・。
菅原 政雄 @gedotato 2017-11-22 19:15:56
ADSL廃止で後継サービスなしというパターンか
_ @wholescape 2017-11-22 19:20:02
地区に町議さんがおられるなら、地区住民需要者有志の皆さんから資料を作成して働きかけを行った方がよろしいのではありませんか。
Sひろし @1970er 2017-11-22 19:21:06
北海道や東北は広大だからADSLどころかISDNすら距離制限でひけない所もたまにあるんよ
tokumei876 @tokumei8765 2017-11-22 19:22:58
これ、オガールのせいで光がとおらないっていうよりは単にインフラ維持をするほどに地域を重要視してない人が多いかつ今いる人口の維持より注目度を稼いで人口を集めるに戦略を変えようという話では 余談だが、コンパクトシティ概念的にはできる限りへき地のインフラはカットしてその分中央市外への居住を推奨するべきものらしいぞ
Sひろし @1970er 2017-11-22 19:25:54
インフラは国有なり公有で、という人もいるようだが、そんな面倒なことしなくても高速通信をユニーバーサルサービスに加えれば現行体制でもNTTがやってくれよう。ただそれはユニバーサルサービス料の大幅値上げとなって、皆様の通信費に跳ね返ってくることになるが。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-11-22 19:29:13
長野県の売木村で、スマートフォンのナビを使おうと思ったら「圏外」に。おいおいここで大地震にあったらどうすんだよ、とひやっとした。こんな時のモバイルだろうに。山間部の電波の谷間は、日本中にある。前を走る仲間のくるまにでんわしても、つながらないという馬鹿馬鹿しさ。
みずいろ @MizuiroFolder 2017-11-22 19:30:38
そういえばコンパクトシティといえば、Yahoo! のクソ記事が未だにヤフーニュースの目につくところに出てて、あれ読んだ人は「コンパクトシティはダメ」って思っちゃう。
菅原 政雄 @gedotato 2017-11-22 19:32:07
そういえば、一時話題になったWINDS衛星(きずな)はどうなったの? 光もダメ、モバイル回線もダメとなれば、最後の手段として検討した方が良いかも。まさにこういう地域も想定して打ち上げたものだし。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-11-22 19:47:59
結局のところ政治で白黒つけるしかない感じがするけど、町長も議員も動かないなら、そういう人を選んだの住民だよね、しょうがないよねってなっちゃう
上野 良樹@規制中 @letssaga3 2017-11-22 20:04:44
紫波町長選、前回は2014年1月26日投開票で、熊谷泉氏8637票、佐々木雅博氏8101票と割と接戦でした。 https://seijiyama.jp/area/card/3624/Fkvhfa/M?S=lcqdt5nhob5k
五指ナマケモノ @ituyubi 2017-11-22 20:05:40
地方部の人口縮小傾向は確定だから、いままでみたいな全国一様なインフラ整備は無理なわけで。 水道が動いてるだけでもありがたく思えみたいな町も出てきてるぐらいで。 中心部への集中投資と、周辺部の早期の切捨ては、模範的な地方行政じゃないかなぁ。 そっちに舵を切る判断が遅れると、中心部すらまとめて消滅しかねない。
上野 良樹@規制中 @letssaga3 2017-11-22 20:07:41
佐比内地区での票の出方が、大変気になります。あるいは、もっと単純に過疎(=票にならない)だから切るという事なのでしょうか。 letssaga3 http://www.town.shiwa.iwate.jp/material/files/group/1/201710_3_gyosaishin.pdf 10月現在の紫波町人口は33307人(外国人82人含む)、そのうち佐比内地区は988人。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-22 20:10:18
babel3sei 家の中だと圏外とか…あります。幸い我が家は届いていますが。署名活動の際に、この場所なら電波がやっと一本立つ!と教えてくれました…あと天候に左右されるようです。
五指ナマケモノ @ituyubi 2017-11-22 20:12:02
いま住んでる田舎は、市長と議会が対立してインフラ整備を含む行政が何年も停滞してたんだけど そのせいで色々としがらみがリセットされたのと、予算に余裕ができたのとで、いい感じに開発再開されてる。 駅周辺や商店街は閑散としてるけど、中心部や幹線道路から外れた地価の安いエリアが自然発生的に繁栄したりして、行政は無理に振興策やるもんじゃないなと実感してる。
ユーコン @yukon_px200 2017-11-22 20:23:54
シュリンクを選択したのに「おがる」と言う言葉を選ぶ謎。言霊かよ
momomomo @tomoyatomoya5 2017-11-22 20:44:57
木下斉を吊るせ。なぜあいつが評価されているのか全く理解できない。吊るし出せ。
kartis56 @kartis56 2017-11-22 20:51:29
dragonflyfarm33 岩手の話ではなくて、京都のADSL引けなかった地域の話に対するレスです。ISDN化されてるとフレッツADSLとかも引けなかったはずです。
風祭司 @whoxi4 2017-11-22 20:56:07
コメント欄にも一部あるけど、光回線整備した地域があるがために、その先の集落ではADSLが使えなくなるというのはメタルケーブルから光ケーブルに変える過渡期の場所では良くある話(ADSLは基地局から全部メタルケーブルでないとダメ。ISDNはそういう制限は無い)地元だと会津大学あるからその先の集落は校長引退者が自前で金出してまで回線引き込みするまで出来なかったなんて話があった
風祭司 @whoxi4 2017-11-22 20:59:29
メタルケーブルから光ケーブルへの切替は全国的に確実に進む話なので、必要なのは(ADSLじゃなくて)常時接続可能な高速ネット環境なんだよ!ってことを街の議員さん等にお伝えください。その代案の中で集落の中まで光引っ張った上での無線形式等が出るやもしれませんし
kartis56 @kartis56 2017-11-22 20:59:51
dragonflyfarm33 NTTは3種類ともサービスを自社で提供できます。ファイバーを引く(基地局側交換機の変更とファイバーの敷設が必要)、メタル回線のまま(ADSL)、メタル回線だけどデジタル(ISDN、交換機側でデジタル対応必要) http://faq.flets.com/faq/show/27?category_id=641
kartis56 @kartis56 2017-11-22 21:11:49
電話が引けてて、対応するADSLの業者があるんだから https://flets.com/sch_provider/pvd_view.php?type=A&pref=iwate 各家で個別に契約すればADSLで使えるのでは? フレッツ光提供エリアではない https://flets.com/app2/cao/index/index/ のだからADSLの新規申し込みできるかと https://flets.com/adsl/campaign.html
原 健二 @tamayosi 2017-11-22 21:22:34
町長が自分の支持地区を優遇し、反支持地区を差別しているだけじゃないのか?
kartis56 @kartis56 2017-11-22 21:23:17
間に町が入ってるようだけど、NTTに直接話したほうが良いのでは?たぶんこれ町関係ないですよ
kartis56 @kartis56 2017-11-22 21:26:15
間に町を入れたからこじれてるんじゃないかなぁ…
kartis56 @kartis56 2017-11-22 21:36:30
(ひょっとして電話回線引けてない地域なのかな…)
うえぽん @kaorurmpom 2017-11-22 21:44:03
コンパクトシティを進めていくと必ず直面する問題ではある。自発的な移住を待てずにインフラ整備を削減するということであれば、移住に関する支援(宅地も費用も農地も)が必要なのでは。
ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2017-11-22 21:57:24
「IRUでできる」との画餅は結構ですが、「誰がメンテするの?近場に通建いるの?」、「予算どこから捻出するの?」、「故障受付窓口どうするの?業務委託?自前?」とは思いました。インフラは重要ですよねー(棒)
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017-11-22 21:58:31
NTTフレッツなんて今動画サイトなんかが当たり前に使われてて光回線すらゴールデンは1Mだったりするのにまともに改善しようともしないからほんと糞。プロバイダ側がいっぱいいっぱいな現状をNTT伝えても古いマニュアルに乗っ取ってやってるからプロバイダ側で増設やってもすぐまた1Mとかで全然追い付いてない。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2017-11-22 22:14:33
ここではネットは会って当たり前な議論が進んでいるけど、いままで地域社会の運営を担ってきた世代は使っていたのだろうか。おばあちゃん、おじいちゃんは。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-11-22 22:25:45
これって木下斉氏が悪いことになるの? なんかTSUTAYA図書館と同じ叩きぶりの雰囲気がするんだよなー。
風呂メタルP @hurometal 2017-11-22 22:33:26
岡山でも山奥はADSL引けないとこある。電話局から遠いとADSLもリンク上がらないからな。
ゆめみるゆとり @_Spoiled_Boy_ 2017-11-22 22:37:38
こんなんだもん人間の都市集中は避けられないよなぁ。
すいか @pear00234 2017-11-22 23:16:29
zairo2016 「農作業する本拠地としてそこは残し、本住みを街中に住めるようにするとかの二家策も出来そうな気がする。」どこでもドアを発明してからそういうことを言った方がいいよ。
NTB006 @NTB006 2017-11-23 00:26:30
NTTに話するなら赤字を負担します。ってしないと。電電公社じゃもうないんだから
ぷらずまわい @plaxma_y 2017-11-23 00:48:22
有料視察って動物園の入場料みたいなシステムだな…
鹿 @a_hind 2017-11-23 01:06:05
ここの話を聞けば聞く程何が成功してるのかさっぱりわからなくなるな。 誰かが成功して残りが切り捨てられてるだけにしかみえないけど本当にこれ成功モデルにしちゃっていいの?
初音主任 @H2N_shunin 2017-11-23 01:59:40
とりあえずの繋ぎとしてFuji wifiでよくね?(暴論) FS030Wなら3Gも掴むしクレードル使えば有線LANにも対応するし クレカ持ってない人向けには町が借り上げて代金立替して後で町が代金徴収すれば良いかと ただソフトバンクのエリアマップはあまりアテにならんと言われてるが…
グレイス @Grace_ssw 2017-11-23 03:30:30
こういう地区では本来ケーブルテレビがその役割を担っていて、それの維持のために自治体が補助金出すのは当たり前なんだよね。過疎るからって切り捨てていくとどんどん過密化して少子化につながる。自分で稼ぐっていうお題目は素晴らしいけど、政治まで金策に走って切り捨て運営してたら誰が受け皿をやるんだろ。金を稼ぐのは企業だけでいいんだせ?
野嵜健秀 @nozakitakehide 2017-11-23 03:34:34
この手の問題こそ共産党ががんばるべきなんだがな
kartis56 @kartis56 2017-11-23 03:47:10
よく読んだら今まで農協有線使ってて電話引いない地域だった。 加入権買って電話線引けばADSLつかえる気がするんだけども、70万必要とかいうのはどこから出てきたんだろう…
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 05:19:49
kartis56 電話は引かれています。ただNTTによるADSLサービスは提供されていません。この地域ではJAいわて中央の有線放送メタル回線にて、ADSLサービスが提供されています。その有線放送回線が来年2月廃止予定です。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 05:33:22
ryunosinfx 地元の組合組織である直売所のレジはクラウド利用しています。売り上げが組合員にメール配信されるなど、高齢者の皆さんにとってもネットインフラは重要な存在です。
如月 宗一郎@D-フェンス @S_kisaragi 2017-11-23 05:39:04
ついにこの問題も全国的にバレてしまったか。(地元では岩手日報にも載る程度のお話)
如月 宗一郎@D-フェンス @S_kisaragi 2017-11-23 05:46:06
kitayokitakita こういう「小沢一郎=岩手」という見方する人は少なくないですが、そもそも選挙区からして違いますし(紫波町は岩手一区、小沢一郎は岩手三区)、物理的な距離も離れています。
しゅが~ @sugar_283 2017-11-23 06:06:04
Otanuki_ 街というより町内全体の活性化のためです。紫波町はあくまで農業で成り立っている地域、農業地域を切り捨てては紫波町の存在意義がなくなります
もつまつ@コンサータ @fursultiamine 2017-11-23 06:35:18
国策のコンパクトシティ構想ってのは、富山とか青森とか山梨の事例見てると絵に描いた餅状態なんだな。実際は中心部に住むのは一部の小金持ちだけで、多くの人々は安かったり慣れ親しんだ郊外に住み、車と大型ショッピングモールで生活すると。 https://news.yahoo.co.jp/feature/423
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 07:48:35
fursultiamine 紫波の主産業は農業なので、コンパクトシティは向かないように思います。農村地域への投資が出来ないとなると、今後の農業振興に関わる問題と思います。 これほど各地で災害が発生し、いつ自分に降りかかるか分からない、東京だって明日どうなっているか分からない時代。日本各地の地域が無くなったら、もしもの時、支え合う事も出来ないと思います。
猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2017-11-23 08:08:37
体面を保つために町の中心部だけを華やかにみせて、目の届きにくい郊外ではインターネットといういまではライフラインとも言えるインフラさえままならないとは、なんたる北朝鮮臭のする町なんだろう。
まちゃるんと @UnfoundNimo 2017-11-23 08:21:59
逆に捉えてみれば、「携帯だのネットだのをシャットアウトした精神安定の町」という地域活性化策なんだよ!(錯乱)
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 08:30:14
neco_nyanta 今回、光回線誘致運動にあたり、なぜか、一部の町民から非難されたり、伏せてほしいなど…ありました。一部の町民は、町の評判を落とす話題として見ているのでしょうか。冷静に考えれば、社会資本とも言えるネットインフラそっちのけでは、本末転倒と思いますが。 声を上げなければ、無かった事にされたでしょうね。
barubaru @barubaru14 2017-11-23 08:32:53
「今時の若者はPCなんか使わない!スマホだけ!」とかなってるのに光が無いと若者が来ない!とか言われても。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 08:42:19
barubaru14 それはwi-fiが飛んでいる場所なら良いでしょうけど。ここは光回線もないので、wi-fiも飛んでないです。若い人に限らず、ここで事業を営む事業者だったり、死活問題です。
backstage_staff @backstage_staff 2017-11-23 08:45:57
通信屋さん的にはこの話、技術的には解決可能かな。 一番近い光ファイバエリアから長距離無線通信で対象地域まで通信を伸ばして、その先は有線と無線LANの組み合わせが一番コスト低そう。 力技のExbird利用ってのもあるけど。(衛星通信:上り1.2M・下り8M) 問題は運用主体と保守と費用を誰が持って按分する・しないとかだろうなぁ。 (機器の設置場所も考える必要あり)
すいか @pear00234 2017-11-23 08:47:57
dragonflyfarm33 「紫波の主産業は農業なので、コンパクトシティは向かないように思います。」突き詰めるとこれが根本的な問題です。コンパクトシティは第三次産業を前提にした地域や社会にしか向きません。第二次産業ましてや第一次産業は根本的にコンパクトシティは不可能なのです。
すいか @pear00234 2017-11-23 08:50:46
a_hind おおよそすべてにいえることですが、「やりやすいこと、やりたいこと、目立つところだけをやればいい」のなら、大概の事は成功します。極論言っちゃうと、AmazonやGoogleやFacebookが成功してるのも根本的にはその行動原理があるからです。
bss @bss_w_n 2017-11-23 08:59:40
backstage_staff 大型無線中継装置とか使えば技術的には可能ですが、利用世帯数を考えたら費用対効果で大赤字出しまくりです。瀬戸内海のような目視できる範囲にある橋がない離島とかで有線を延ばすのが物理的に大変なところならともかく、地続きなら光回線伸ばすほうがまだコストが安いでしょうね、それでも赤字垂れ流しになるのは同じですが。
アカツカイ @akatukai 2017-11-23 09:25:59
ここより山奥がネット環境が整っている件。もともとはNTTより先に通話用有線放送を整備、テレビの難視聴対策で同軸ケーブルに、テレビデジタル化で光ケーブルに置き換え、通信能力に余力が出来るのでネット環境追加なんだな。
アカツカイ @akatukai 2017-11-23 09:34:26
その折々に補助金申請すれば通ったと思う。ネット環境にしても、インターネット閲覧以外に自治体からの広報、防災用センサー網、農園畜舎の遠隔監視、防犯カメラ等の利用価値が有るのに。
アカツカイ @akatukai 2017-11-23 09:37:12
どうせ引っ越すなら、地方町村の中心部など通り越して、もっと大きな都市部だよな。
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-23 09:40:50
紫波町佐比内は昨年の岩手国体自転車競技ロードレース会場であり自転車の町「紫波町」のロードレース会場として50年近く岩手県や紫波町に協力してきています。今年の6月には全日本学生選手権個人ロードレース大会も開催されたました。自転車ロードレースに関わる方が全国から訪れてくれる地域ですので、自転車競技関係者にはすでにお越しになった方や知る方も多いです。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-11-23 09:45:05
S_kisaragi テロリスト階猛「おっ、そうだな。」
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-23 09:47:30
dragonflyfarm33 http://www.nec-nexs.com/supple/autonomy/column/takano/column017.htmlに、"農業を主とした第1次産業の産業別純生産額は、わずか5.3%で第2次・第3次産業と比べて一番低いのです。"とありますよ。
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-23 10:01:40
岩手県内唯一の自転車ロードレース会場として今年は5つの大会と1つのイベントが開催されました。農業繁忙期に地域内道路の通行止めや自動車外出できない農家もありますが地域の皆さんは協力しています。イベント開催では産直の方々が炊き出しボランティアをしています。休業手当てや日当などもちろんありません。採算度外視で紫波町や岩手県を支えています。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-11-23 10:23:23
a_saitoh 病院にとってもブロードバンドの恩恵は小さくないので、医療サポート充実にもなることをアピールしてもいいと思う
Amts @amts1 2017-11-23 11:08:06
akatukai まあだから補助金ゼロと言う実績のために犠牲になったのではないかと言われてるわけで、この話題の本質は「本来受益出来た通信インフラを不当に奪われている」というその辺に有るんでないかなと。これが正しいかどうかは私には判断が付きませんが
28Gaty @28gaty 2017-11-23 11:08:25
akihirosato1975 そのあたりのきな臭いtweetとまとめっぽい感じが。当事者は町政が既存住民を見捨てているっていう感じだろうけど。足の引っ張り合いあったみたいだし。
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-23 11:22:21
NTTに負担を押し付けようとする発想、郵便局員に負担を押し付けるゴミ島みたいで嫌い
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-23 11:38:41
町長とかが年寄りすぎてネットの重要性がわかってないってパターンなのかな。
釣本直紀 @turimotonaoki 2017-11-23 11:52:01
何故か名前が上がっているソフトバンクはこの過去を引き合いに出しての事か? http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120612/233235/ 2003年8月に八丈島に足を運んだ孫社長は島民に対してその場で「やりましょう」と約束。実際に半年後の2004年3月、ADSLサービスを開始させることになります。
アカツカイ @akatukai 2017-11-23 12:24:12
beastlyelder 自治体がNTTに頼らず独自にネット環境を整備しても良いんですよ。全国的には村レベルでもそれほど珍しくもない事案ですし。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 12:35:57
紫波町でくくると主語が大きいから注意な。ネット環境が悪いのは山間部の佐比内地区だから。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 12:39:02
Neko_Sencho 紫波町全体で見れば400人のためにそこまで費用かけられないって判断だよ。町全体で3万人いるから。
アカツカイ @akatukai 2017-11-23 12:44:36
GX9900GUMDAMX 400世帯だから1000人前後では?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 13:00:37
akatukai そいつは失敬、町のHPによると人口988人、349世帯ですな。町全体は人口3,225人 、11,863世帯。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 13:01:10
みすった町全体は人口33,225人 、11,863世帯。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 13:02:47
結局、3%のために町全体の税金を何%までかけられるか?
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 13:06:32
GX9900GUMDAMX 該当地域は彦部一部、佐比内地区です。NTT局番674番。 1000人以上はいますよ。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 14:20:56
mitsubachi345 地元の産直、有線放送のADSLが廃止され、光回線が開通しないとなると大変です。産直は、容易く移転など出来ないので、何とか方法を考えないと。 地域の皆さんが組合組織で出資し、盛り上げてきた産直です。何とか、未来へ繋げていきたいのですが… http://www.digiis-sanchoku.com/media/%E7%B4%AB%E6%B3%A2%E3%81%B5%E3%82%8B%E9%87%8C%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC/
小川淳次郎 @sazanka_mimiga 2017-11-23 15:21:53
軽率に引っ越せばいいという人はキャンピングカーで生活してんのかな
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 15:24:01
dragonflyfarm33 そうですね。町の公式では【比内地区】人口: 988 世帯: 349 【町全体】人口:33,225  世帯: 11,863
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 15:26:34
sazanka_mimiga アパート住まいだと引っ越しは気軽ですね。
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-23 15:33:10
beastlyelder これ結局高野一枝さんとトンボ農場さんのどっちが嘘をついているのか、あるいは2010年から2017年の間に大きく状況が変わったのか知りたい
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 15:50:43
beastlyelder 紫波町役場は農業は基幹産業と言っていますけど、他に基幹産業があれば、教えて下さい。 http://www.town.shiwa.iwate.jp/soshiki/2/1/index.html
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-23 15:59:41
少々データが古いこれを見る限り http://www.town.shiwa.iwate.jp/material/files/group/9/06453381.pdf サービス業と不動産業だと思う
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017-11-23 16:02:33
こういう問題に対応するために生み出されたのがWIMAXです。(割りと真面目に、UQWIMAXの対応地域が結構近くまで来てるから有線で対応するよりそっちを狙ったほうがいいんじゃないかな)
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 16:10:22
dragonflyfarm33 リンク先が農林課だし、ポジショントークじゃね?
捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 2017-11-23 16:28:16
結局有線の何が問題かって「回線引いてもコスト分の元が取れねぇ」って事になので基地局一つで対応できるWIMAXなどの無線技術はこういう問題の対応策としてお国が旗降って推進してる。https://www.sbbit.jp/article/cont1/18703 https://www.sbbit.jp/article/cont1/18703 町おこしというか「新しい事業」に好意的な町みたいだし、こっち方面で攻めてみたら?(ただ失敗事例もあるので、両手上げておすすめというわけではない)
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 16:34:15
beastlyelder なるほど…では、紫波町役場農林課に訂正してあげて下さいm(__)m
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-23 16:49:03
dragonflyfarm33 農林課に直接コンタクトする方法は分からなかったので、 https://www.town.shiwa.iwate.jp/cgi-bin/inquiry.php/1 から報告しました。満足ですか?
菅原 政雄 @gedotato 2017-11-23 17:11:56
backstage_staff それなんですが、かなり昔に北海道八雲町の八雲PC同好会が似たようなことをやってたそうです。たしかエリアになってる所から対象地域中心部に専用線引いて、その先は無線LANだったかな。
菅原 政雄 @gedotato 2017-11-23 17:16:58
dragonflyfarm33 昔、あるシェアウェア作者の方が同様の問題を抱えたことがあったそうです。ネットを利用してない方からすれば、自治体も予算的に厳しいことはわかっているのでネット整備によって自分が必要と考えるインフラが割りを食う(例えばバス路線がなくなるとか)という危機感があるとか。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 17:31:09
beastlyelder 貴重な声をありがとうございます。紫波町にとって農業は基幹産業ではない…これは町民からは出ない意見ですし。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 17:40:07
dragonflyfarm33 そもそも基幹産業の意味が取り違えられてるようだ。 【基幹産業とは】通常,鉄鋼業,電力などのエネルギー産業,機械工業,化学工業などをさし~
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 17:45:26
基幹産業という言葉の使い方にケチつけるべき
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 17:45:58
gedotato ありがとうございます。なるほど…来年2月に廃止される有線放送電話は、高齢者にとっても、大切なコミュニケーションツールでした。それが無くなってしまう事に不安を感じています。光回線があれば、タブレットがその代替となるように思います。ネット加入者を増やす為に、高齢者へ丁寧に利便性を伝えていく必要があると思います。
kartis56 @kartis56 2017-11-23 18:03:47
有線放送電話が敷設される前は電話はなかったんでしょうか? その電話もNTTと契約してるわけじゃないわけですよね。なので加入電話ひいたらいいのでは
kartis56 @kartis56 2017-11-23 18:04:48
繰り返しますけど、プロバイダ(JA)と加入者の問題であって町が関与するべき問題に見えないんですが、そこはどうお考えですか?
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-23 18:06:37
GX9900GUMDAMX "主要な産業"位の意味だと勘違いしていました。とても勉強になりました。
kartis56 @kartis56 2017-11-23 18:11:26
ADSLがダメになるから光ないし大体手段を早期に引いてほしい。主張はそこですよね? JA有線廃止で電話(ケーブル電話)が使えなくなることのほうが問題としては大きくないですか?
有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 2017-11-23 18:18:50
ネットを水道電気ガスと同じインフラと理解できない役所。。。。
kartis56 @kartis56 2017-11-23 18:29:30
インフラだから役所が引けっていうのは、プロバイダ事業やってる私企業に対する政治的干渉じゃないかな
kartis56 @kartis56 2017-11-23 18:30:20
huyuhotatu あなたの使ってる回線は役所が引いてくれたんですか?
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 18:32:12
GX9900GUMDAMX 彦部地区が含まれていなので、訂正をお願い致しますm(__)m
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-23 18:40:44
地域ADSL(フルーツネット)には紫波町も資本出資し設立された会社です。役員1人(他県)社員0人です。
kartis56 @kartis56 2017-11-23 18:50:30
frontiersawada であれば、そこが光なり代替手段を引くべきという話で、NTT関係ないですよね? なるほど、それでオガールの図書館に使ってた補助金を、フルーツネットにまわすべきだったという主張にようやくつながるわけですか。まとめがどうもわかりづらい…
ささき @ssk_m13 2017-11-23 19:12:10
盛岡行くためによく通ってたけどこんなことになっているとは、ちな隣町住まいは普通に光配線引いてるという
澤田博泰 @frontiersawada 2017-11-23 19:15:12
NTTによる光回線整備予定が無い地区については国(総務省)が市町村に対して補助制度等を用意することで全国各地に敷き詰められました。しかし紫波町はお金が無いと言うばかりで補助制度も活用することなく結果NTTに責任を押し付けています。紫波中央駅前開発と通信整備の紫波町の窓口は同じ部署です。
kartis56 @kartis56 2017-11-23 19:18:55
frontiersawada NTTと交渉すべきなのは町ではなく、地区住人の有志代表者では? 250/400集まってるんですよね?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 19:23:35
dragonflyfarm33 自分で作って下さい。 「紫波町HP> 町政情報 >統計情報 >人口と世帯数」 にあります。 私はまとめの題名範囲しか考慮しません。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 19:27:50
ssk_m13 一応聞いておきますが、隣町の山間部の話ですか?紫波町も平地部分は問題ないですよ。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-23 19:30:18
GX9900GUMDAMX ではせっかくでしたが、投稿されたコメントは消して頂きますよう、ご対応願います。数字が正しい情報ではないので。申し訳ありませんが、よろしくお願いいたしますm(__)m
kartis56 @kartis56 2017-11-23 19:37:18
欲しかったのは同情で、解決策ではなかった案件なのかな…
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-23 19:37:19
kartis56 分母は違うんじゃないだろうか。彦部地区も入るならもっと大きいかもしれないし、未整備部分限定ならもっと小さいかもしれない。
清次郎 @kiyojirou 2017-11-23 22:18:47
インフラを蔑ろにされるのはちょっと…
お豆さん @feijao0131 2017-11-23 22:27:48
kartis56 NTTが儲け出せないのにネットが使えている地域は自治体がケーブル引いているのですが
ボンにい @bonchacchanga 2017-11-23 23:38:46
これが地方創生の実態だ。TSUTAYA図書館のワンマン市長経営地方都市の顛末を見てもわかるように、現代版の「ふるさと創生」。あるいはそのたぐいの利権行政をもっとダメにしたものにすぎない。地方創生など無理だということは最初から分かりきっている!
ラカz(゜Д゜)ゼ-ット! @bonsai7208 2017-11-24 03:07:40
この事業について調べてた人のアカウント凍結されてる((((;゚Д゚))))
すいか @pear00234 2017-11-24 08:59:51
huyuhotatu 昔は電話もインフラと理解されていたので国営で運営されてたんですけれど、それを民営化したの、どこの政党の誰でしたっけね?あのまま国営で続けていれば、少なくとも「インフラとみなされない」ことはなかったと思うけどなぁ。
UZIRO @UZIRO 2017-11-24 09:36:09
ここは本当に現代の先進国か?あれ?世界初の衰退国だっけ?
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017-11-24 10:28:32
kartis56 昔は電電公社の電話がなかなか引けない時代があって、特に田舎ではその補完として農協が有線電話を各世帯に引いていたんですが、1980年代中頃までに電電公社の電話がどこでも引けるようになってからは、有線電話は減少に転じています。だから。有線電話が存在意義をほぼ失ってから30年以上たっているわけです。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017-11-24 10:33:50
Minagawa_Aoi 有線電話が衰退を迎えた21世紀初頭にADSLという技術が登場して、NTTのメタル回線よりも回線が太くて高速で通信できることがわかってからは、有線電話にADSLを載せてインターネット常時接続を実現した地域も増えましたが、光ファイバーの時代になって速度が足りないことや、有線電話設備の老朽化などもあって、この地区みたいな問題が起きているわけです。
天津飯(撃沈処分) @a1lic 2017-11-24 12:55:46
地方創生の成功例と言われているけど、こういう風に問題が出てきたらそれはもはや成功では無く失敗と言うべきでは。
kartis56 @kartis56 2017-11-24 15:42:07
bonsai7208 これまとめた人のことなら、二つ前のまとめ辺りで凍結されてますよ
kartis56 @kartis56 2017-11-24 15:55:37
JA有線廃止で電話(ケーブル電話)が使えなくなることのほうが問題としては大きくないですか?(2度目)
oshow2001 @oshow2001 2017-11-24 16:12:24
a1lic オガールが無かったら、駅前の土地は、空き地のまま税収も増えず、町債の利払いだけ残り、今より酷い状況になりそう。
oshow2001 @oshow2001 2017-11-24 16:59:07
端からモバイルは電波が弱いからと、衰退がはじまっている固定回線にこだわるから要望が通らないのでは。
atlan @atlan1701 2017-11-24 17:29:05
babel3sei そういう圏外に出る人はMapfan使えばいいんです オフラインでも地図を全部ダウンロードしておけるので(SDカードに入れられるので本体ストレージはあまり圧迫しない) http://www.incrementp.co.jp/news/personal/20161117.html
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-11-24 17:50:49
これだけ冷遇されてるんだから、住民の人達は町に納税するの拒否して基金化していいのでは?募金集めて地元のインフラ整備する。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2017-11-24 17:52:38
後、ロードレースにも一切非協力。当該時期は道路をバリケード封鎖する。そこまでやっても罰当たらない事例だよ、これ。
56号 @56gojp 2017-11-24 18:37:50
ネットが電気ガス水道と同レベルのインフラだとはどうしても思えない。
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2017-11-24 19:42:27
ituyubi バブル時代だと「要らん」言うてるのに「頼む引いてくれ」って無理やり簡易水道引かせに来る自治体もありましたけどね。
おらおら@7/2より仕事と家事の両立 @oraora1966 2017-11-24 21:34:33
補助金さえ活用できれば、牡鹿半島の様な地域WIMAXや地域無線LANなどの、それこそ佐比内地区、彦部地区の様な地域にベストマッチした通信網を構築できるんだけど・・・。
カズトシ @hadsnX 2017-11-24 21:36:58
hechikoTKB 基礎的電気通信役務は加入電話代替の光IP電話も認められているので、そこは何とかいい感じに処理していただければと思いますね http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/universalservice/index.html
ウーチュン @QuuUuUuuBeeeeee 2017-11-24 21:55:26
「東京一極集中」の市町村バージョンか。町全体にすべきだった投資を一箇所に集中させて作った虚構の成功例。 緊縮財政で徐々に、だが確実に地方から日本は壊死していく。 「補助金に頼らない」云々も、結局は財務省の手の上で踊らされているだけ。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-11-24 22:03:26
hadsnX 光IP電話も入っていますが、光にするから交付金増えるかっていったらそうはならないでしょう。あくまで加入電話のためのユニバーサルサービスですから。いい感じに処理するってのは言い換えれば負担者の負担が増えるってことなので、目的外の使用が問題ない、とは負担者である私の口からは言えません。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-11-24 22:11:04
Artanejp 自分の思惑通りに予算が使用されないから納税拒否なんて許されるわけないでしょう。単なる脱税ですよ。
カズトシ @hadsnX 2017-11-24 22:16:47
zairo2016 佐比内電話交換所はNTTメタルを使ったADSL設備はなく、今回廃止問題となっているフルーツネットはJAいわて中央の有線放送を使ったADSLですね。
カズトシ @hadsnX 2017-11-24 22:18:00
zairo2016 そしてJAいわて中央 佐比内支所内にある有線電話の佐比内中継局までは、地域イントラネット基盤施設整備事業により整備された光ファイバを使っているようです http://www.soumu.go.jp/soutsu/tohoku/joho/2007_03chiiki/pdf/BBzirei2007.pdf#page=23
カズトシ @hadsnX 2017-11-24 22:25:24
kartis56 残念ながらフレッツADSLは既に申し込みを終了しており、仮に終了していなくとも佐比内電話交換所には設備がなかったようでして http://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20150731_02.html http://blog.livedoor.jp/shinano_dsl/archives/52090810.html
カズトシ @hadsnX 2017-11-24 22:37:16
kartis56 率直に言うと、あなたは文が読めてない
カズトシ @hadsnX 2017-11-24 22:50:58
hechikoTKB たしかにそうですね。NTTは今後のメタル全廃に向けて、佐比内電話交換所が対応する地域をどう手当てしていくのか、という疑問が残ります。さすがにアクセス区間のメタル引き直しなんてのはあり得ないと思うので
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-11-24 23:24:53
オガールが無くとも紫波町はちゃんと農業の町として成り立っていたのに、大枚叩いて見栄張った。出来上がったブツは大したテナントもバリエーションも無くだだっ広いだけの形だけ御洒落系施設。目玉らしい産直は他産直と競合するから単価を下げざるを得ないのに思ったほどの客も収入も無く、入店料はがっぽり持っていかれるから大して儲けも無しと出展している人が微妙な表情しとった。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-11-24 23:29:12
滝沢市の某でかい屋根施設も、先々代と先代村長は建てるつもりは無く寧ろインフラへ回す予定だったのだが、現村長(市長)が東京の某コンサルに持ち上げられて煽てられ、その予算全部アレに使った(しかも施工業者はほぼ県外の業者である)というのは商工会で有名なお話です胸糞。 何故建てるんだろうねー。それは復興助成金も国から降りるからなんだってー。津波と無縁な陸地でも助成金出るんだってさー不思議だねー!
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 00:41:15
改めて見ると主語がちとでかい。彦部・佐比内地区の内、問題となる世帯は400世帯。彦部・佐比内地区は1000世帯。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 00:41:43
単に山間部400世帯という表現が無難か。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 00:44:55
Artanejp 情報インフラのために生活インフラ(電気ガス水道)まで自己採算はきついって。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 00:46:45
_Osahiro そうして無駄に引いたインフラの維持費でこりたからオガールプロジェクトが出てきたとも言える。
toge365 @toge365 2017-11-25 01:37:31
LTEなら6-7000円で使い放題じゃないの? 遅くていいなら2-3000円台で、ほぼ使い放題できるはず。
ephemera @ephemerawww 2017-11-25 04:43:33
最大の問題は技術力ではなく採算性だ。民営である以上、過疎地は採算性がないとして切り捨てられる。インフラは赤字で当然、黒字になったらラッキー位のものと認識を戻し、税金を投じて公社による維持を試みるべきだ。明治期より人口は増えているのに、僻地への植民、インフラ整備は明治期よりどんどん後退していく。国土の多くが未開地に戻っていく。この流れには歯止めをかけるべきだ
Osahiro Nishihata @_Osahiro 2017-11-25 07:13:39
GX9900GUMDAMX インフラ維持を採算性で考えると、行き着く先は一居住区ごとに数千万人を詰め込んでおいてそれ以外の地表には誰も住んでない、みたいなSFになりますね。ディストピアものですが。またはACfA。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-25 10:09:40
dragonflyfarm33 となるとこれは、やはりこのような問題提示をすることは正解だったということですね、立ち入った事情が見えてこなかったので、その点では申し訳ありません。となりますと?これは少なくとも14万に閲覧されたということで、色々なマスコミ取材、既存の通信インフラ会社を動かしやすくもなる案件になりそうになるんじゃないか?とは思います。特にNTT東には町議会で持って嘆願という形と、それが整うまでの期間の引き伸ばしなど、合わせて町民が一体となっての運動も可能かと思われます。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-25 10:16:30
問題の声次第で、国への補助金申請、ということになり、これを働きかけることで国が無視すれば、 それこそ 安倍政権はローカルエリアを切り捨てる。それこそ外国に金をばらまくくせに、という形で国を動かすことだって可能にならないか?と同時に考えた次第。安倍政権を追い落としたいマスコミであふれているから、それこそやり方しだいでは、多方向で同時に働きかけることは大事。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-25 10:19:35
国に働きかけても、仮に見捨てられたら?それはそれでしつこく、~~町を見捨てた~~政権。という汚点が残る。そういう運動が今の時代ならやりやすいと思うけど、こういう案件こそ、有田芳生め、やればいいのに(苦笑い
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-25 10:25:32
ADSLの問題は、実はADSLの世帯数分、同じ基地局のモデムが必要になってくることはあんまり知られていない。これはNTTの研修で習ったことだけど、ということで、その辺のコスト維持、メンテナンスの継続というのもあるのだろう。今はADSLもそれを使いたいという人は、基地の端末は、過去の解約した端末を宛っていると思われる。光回線だとそのへんがいらない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-25 10:30:55
で、町会議については、他のエリアと同じと思っているかもだけど、町会議と市会議員の年間の年俸はとても差があって、小さいエリアだと?年間200万ぐらいしかもらえず、他の仕事と兼業でやってて、移動費も自腹という実態を知らない人が多いのが実態だろう。だから町会議においては、町会議は何もしてくれない じゃなく とても町会議だけでは対応できない が正解だから そこを責めちゃダメですよ。それだけにまかせてはいけないということです。町の住人が自分の問題として一緒に参加しないと。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-11-25 10:38:51
zairo2016 これについては、先日ある町会議の実態として、ローカルな本当に小さな町の実態として、TVでやっていました。他の村と合併し 田舎町の町議会員の実態でしたけど、多くが70歳超えで構成されていましてねえ、ですので、小さな村や町役場での議題や話においては、他の市町村と同じで対応すべきだという形ではなく、町村民が関心を持って動かなければいけない形となります。今そレが起きつつあるということですね。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-25 11:24:22
zairo2016 住民は数年前から光回線整備を町に要望していました。NTTへ要望をしていくと町も説明していました…県内、我々の地域よりも僻地にも光回線が整備されているのに、なぜここには?という疑問が常にありました。蓋を開けてみたら、NTTとしては整備をしない地域で、その場合、IRUを使うなど対応は出来たはずですが、町は検討をしてこなかった。我々に、お金がないので光回線は実現困難と町は説明しました。それには納得出来ない!…と始まった運動です。所定のアンケートを集め、住民が出来る事はやりました。
barubaru @barubaru14 2017-11-25 11:34:16
いや、住民の6割が光回線契約すればNTTも採算とれるんで町通さずとも回線通すって話でしょ?署名集まっても契約集まらないってどういうことですか。
ct @suiminbsk 2017-11-25 11:57:22
kitayokitakita すみませんがこの地域は県央で小沢さんの息がかかってない所かと。 小沢さんの影響が強かったのは県南なので。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-11-25 13:00:26
_Osahiro 極端にコンパクトシティを推し進めるとそうなりますね。今後も人口密度が低すぎてインフラを維持できない問題は先進国でたくさん出てくると思います。
@wanwanbawbaw 2017-11-25 13:26:21
dragonflyfarm33 冬は滋賀県経由して郵便物が届く、むしろ滋賀県が近いエリアですけどね
t-ishi @sobahhi 2017-11-25 13:57:46
東北の山間部は電気引くのも自腹が必要な地域があると聞いたことがあったが、今でもそうなのか。無医村とかも近い話?健康で文化的な最低限の生活とは?
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-25 15:02:40
sobahhi 電気の引き込みは都市部でも自腹なんやで
真弥 @mayaarisaki 2017-11-25 16:58:10
ネットインフラの恩恵を直接的にはないにしろ、間接的に受けていることに気付いていないんだろうか?…気付いていないんだろうなぁ…
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-25 17:52:39
wanwanbawbaw そうですか…我々の地域も河川であったり、地理的に不利でNTTによる光回線整備はなされない現状です。ですが、県内の昭和の終わり、日本で一番最後に電気が通った地域にも自治体が整備して光回線は開通しています。やはり、自治体の情報インフラに対する考えで、住民の生活は大きく左右されますね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 19:47:43
barubaru14 インフラじゃないってことかな。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 20:03:07
sobahhi 「公共の利益に反しない限り」の権利という現実。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 20:11:46
shiwasu_hrpy beastlyelder の資料見る限り、産業人口は 三次>>二次>一次なんで、農業の町とは言い難いような・・・少なくとも農業が回っても三次産業が詰んだらどうにもならん。
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-11-25 22:21:57
tsuachiya1 今は行き過ぎた都市部切り捨てを是正する段階ですね。地方切り捨ては殆ど起こってないです(少なくとも島根県、鳥取県は切り捨てられていない)
おいちゃん @semispatha 2017-11-25 22:51:06
ベッドタウン化したから三次産業が増えただけであって、この街自体の雇用はあまり無いのと、ベッドタウンの受け皿になるインフラや店が足りないから今後伸び悩むって話なのに。だからコンビニしか呼べなかったオガールがコンパクトシティとしても失敗な訳で。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-11-25 22:57:33
bonchacchanga TSUTAYA図書館の件でわかったことは、批判している人がすこし話を盛りすぎているということでした(郷土資料の廃棄とか)
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-25 23:41:48
semispatha 山間部の光回線はベットタウンの受け皿にはならんでしょ。もしなるなら、NTTに「ベッドタウンになる予定なんでこれから加入者ガンガン増えますよ」って説明すればいい。
おじさんσ(^_^;) @kagura_rocks 2017-11-26 03:01:48
過疎地といえど少なからず人が住んでる地域のインフラ整備もままならなくなってきたか…いよいよだなニッポン。
おいちゃん @semispatha 2017-11-26 11:05:38
GX9900GUMDAMX 20年くらい前からベットタウンになっていて、10年くらい前から頭打ちが始まって解決策にオガール作ったらしょっぱいハコモノだったって話なんだけど。あと、今のLTEはフラットと言いながら7GM以降速度制限かかって課金てのがほとんどだから。
barubaru @barubaru14 2017-11-26 11:20:56
semispatha この佐比内地区はベッドタウンじゃないですよね。10年前から頭打ちで対策打った、というならこの地区よりベッドタウン向けの区域があるけど需要自体が減っているということだしここに今更光通して人が集まるんですかね。大規模区画造成が決まれば多分放っておいてもNTTが光通すでしょうが、その予定もなさそうですし。
アカツカイ @akatukai 2017-11-26 12:46:03
集落戸数20戸、川向こうの中継局まで10kmの我が家でも光の恩恵に与れているのに、かの地はどれ程条件が悪いと云うのだ?
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-26 14:52:24
barubaru14 紫波町が農業は基幹産業と言っていますし、佐比内地域の農地転用は規制により、容易く出来ませんから、宅地造成など出来ません。
barubaru @barubaru14 2017-11-26 18:17:59
つまり、将来にわたりベッドタウンとして活用される見込みはなし、住民の8割はネット不要で回線契約も増える見込み無しということすね。
Toda Akira @todaakira 2017-11-26 19:12:15
小学校あるんじゃん.文科省が「全ての学校にネット環境を」って言ってるはず.
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-26 19:28:32
todaakira ADSLは距離が通信に影響するので、現在提供されているADSLも利用できない世帯があります。学生さんがいらっしゃり、データ制限があるLTE回線を利用せざるを得ないので、満足にweb学習も出来ないと嘆いております。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 21:02:24
akatukai むしろそっちの条件が良かったんじゃね?中継局が遠くても光回線が近くを通っていたとか。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 21:07:09
sobahhi 最低限度ならスマホや携帯電話優先かなぁ。常時接続は贅沢品かも。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 21:11:12
[c4384353] 紫波町だと主語でかいからね。問題になってるのは紫波町、彦部・佐比内地区の4割世帯。紫波町全体なら3.6%の世帯。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 21:30:56
[c4384353] 問題の地域が具体的にどこなのかわからないと「辺地ではない微妙な地域」なのか何ともいえない。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 22:32:43
[c4386176] おうどうも。見たけど問題の400世帯がわからん。黒森辺地+α?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 22:34:54
[c4386114] 「健康で文化的な最低限の生活とは?」に対する回答としては良いでしょ。十分かどうかは別だけど。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 23:03:12
問題の400世帯って佐比内地区と彦部地区の一部でしょ。辺地引いても彦部全体が入っちゃうと範囲がおかしい。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 23:08:51
それとも228号線沿いの400世帯が光回線来てないってことでいいのかな?
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-26 23:09:38
辺地には光回線が来ていて、中央の道路沿いは光回線来てない?
KG-nobody @kgnobody 2017-11-27 05:04:02
農村が住みづらくなって、駅前で売ってる地物野菜が無くなるのがお望みか?
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2017-11-27 06:56:46
なるほど、岩手県紫波町 はネットがなくなる地域と… #岩手県 #紫波町
神 長門🍤パブリックエネミー🦐 @kannnagato 2017-11-27 12:53:47
beastlyelder 紫波町のビジネス支援なら、迷わず「農業支援」と思うでしょう?ところが、農業を主とした第1次産業の産業別純生産額は、わずか5.3%で第2次・第3次産業と比べて一番低いのです。 【とはいえ農家の人口は8450人と全体の26%を占め、かつ食料自給率は170%以上と農業が町に与える影響は生産高では図れないものがあり、東日本大震災でも支援に大活躍した「農業」をビジネス支援することになりました。】後半も入れなくては事情が掴めないわよ。
味吉陽一 @ajisyougun 2017-11-27 15:05:34
どっかの離島の郵便局問題みたいな臭いがする。 住民がキチだとかクレーマーだとか。
kujira090@EVEの時間 @kujira090 2017-11-27 15:44:26
一方、北海道長沼町は町が主体となり、平成12年の国の補正予算を使って光ファイバー網を作った。 http://www.soumu.go.jp/soutsu/hokkaido/D/D2k/04/04-108.htm
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-11-27 21:46:18
dojitenshi まーた主語おっきくして・・・今問題になってるのは400世帯。紫波町全体は11,000世帯。
高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 2017-11-28 09:14:21
我々が暮らすような中山間地域は国土の7割、農業生産の他にも多面的機能、都市部の安全保障の観点からも重要な位置付けにあると個人的には思いますが… 中山間地域の位置付けについて、十分なコンセンサスが得られていないという状況を知ることが出来ました。
背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2017-11-28 12:06:24
過疎地のインフラ完備は都市部の労働者の増税とトレードオフだと思うので、これが酷いと思う人は増税を受け入れましょう。
狂四郎@夏休みは遙か遠く @tamama001 2017-11-28 13:28:08
ネット回線消滅w糞田舎ww母校の近所だった(真顔)
ululun @ululun 2017-11-28 16:54:51
2050年くらいになったらネットインフラどころか生活インフラすら供給されない「旧居住区域」があちこちに存在してそう。
如月 宗一郎@D-フェンス @S_kisaragi 2017-11-28 19:06:01
結局、この種の問題は当事者じゃないと #皮膚感覚 で分からないんだな。有線放送も分からないし、農家に「引っ越せば?」と軽く言う人間も複数いるしで。挙げ句の果てには経緯無視してクレーマー呼ばわり。
tibigame @tibigame 2017-11-28 19:26:05
電柱地中化に金かけるよりはこういうインフラに金かけた方が有意義。
如月 宗一郎@D-フェンス @S_kisaragi 2017-12-03 19:00:10
昨日の岩手日報に、今案件の記事が載ってたね。
ミツバチ @mitsubachi345 2018-01-15 00:03:26
まとめを更新しました。
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-01-15 00:48:42
semispatha 1.域内GDPが横ばい  2.平均所得がばい  3.人口が増加  3つを同時に満たすのってどういう場合なんだろう?  不思議に思うが、いいねがたくさんついているので恐らく私だけが分かってない大馬鹿なんだろうな
おいちゃん @semispatha 2018-01-15 12:22:59
beastlyelder 人が増えてるけど大型店が増えないので「買い物は通販か車で」になって「お店無いから雇用が増えない」が1で、給料上がったら上から順に都会に引っ越しが2で、じじばばが消えてって子供が増えた場合が3ですね。普通は逃げないようにショッピングモールとかやるんですけど、ここってコンビニできて褒めてる状況なので。
エッツェリン!! @beastlyelder 2018-01-15 19:34:39
要領を得ないとりま2の平均の分母の部分が域内の全人口ではなく特殊な処理をしたと解釈したわ
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2018-02-25 04:20:37
これなー、他人事だからこんなに冷たい反応なんだろうな・・・でも、携帯電話だって技術の進歩は速度とセキュリティが優先されるばかりで、新しい通信方式が採用されるたびに一つの基地局が担えるエリアがどんどん狭くなってる。都会は優位になる反面、田舎はどんどん不利になる状態。明日は我が身よ。
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