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コメント

  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 22日前
    ユニバーサルサービス料の1回線8円ってこういう話のために徴収してるんじゃなかったのかね
  • しゅが~ @sugar_283 22日前
    ケーブルテレビ廃止ではなく有線放送の廃止です
  • しゅが~ @sugar_283 22日前
    ちなみに有線放送はJA岩手中央が敷設している有線放送電話のことですhttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/有線放送電話 http://ja-iwatechuoh.or.jp/service/yusen.html
  • mitsubachi345 @mitsubachi345 22日前
    sugar_283 訂正しました、ありがとうございます
  • しゅが~ @sugar_283 22日前
    更にもう一点、奥羽山脈とのツイートがありますが、今回問題になっている地域は正確には北上高地になります。あと、 #佐比内ブロードバンド 、薫風さん ‪@ommoae ‬ のツイートも参考になると思います
  • Анамезон✨Судно(CV:堀江由衣) @AnamesonCraft 22日前
    Dam_midorikawa そもそもNTT(電電公社)の電話回線が敷かれていない、とんでもない田舎の話なんですよ。そんな所まで新規にNTTは面倒見れんわとそういう事。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 22日前
    AnamesonCraft つまり、この制度でかき集めた金はどこか別のところに消えてるってことか http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/universalservice/seido.html
  • 想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 22日前
    これは恐ろしい話。もし自分の住んでる街がこうなったら、職場から離れてもインターネットつながるところに引っ越します。頼むからADSL廃止なら光回線つなげて上げて下さい……!
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 22日前
    岩手と言えば小沢一郎。麻生政権から民主党時代にかけて、小沢信者はネットを目の敵にしてたなぁ。党首討論丸撮り動画ですら、「ネット」を理由にデマ認定したり。それが回り回って、自分トコの地盤のネットインフラが脅かされる事になるとは夢にも思わんかったやろなぁ。
  • intiki @intiki 22日前
    Dam_midorikawa NTTのユニバーサルサービス義務は加入電話に対してですからねぇ。光やらADSLやらは電話線のついでにやる営利事業ですし。
  • plm@PUA @plmjp 22日前
    良いのだろうかって、 良いも悪いもないだろ。 それが時代の移り変わりというもの。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 22日前
    紫波町佐比内地区≠紫波町
  • 珈琲党 @coffeetou 22日前
    どうしても必要なら引っ越すしかないな
  • ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 22日前
    [c4370050] 将来的にダイヤルも消滅とか70年代どころか下手したら百年単位での逆行ですな。いっそのことメッシュネットとか導入してみたらどうかと。
  • 吉祥天 @sarutas2000 22日前
    四国とかさ超高速ブロードバンドの普及率99%とかじゃなかったっけ? http://bit.ly/2zpTX2d 同じ中山間部での違いって何なんだろう?行政?
  • ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 22日前
    ntbxp メッシュネットとはこう言うwifiネットワークの事です。従来のネットと切り離されますが、無いよりはマシ。 https://youtu.be/1tEkyLOh-tY
  • _ @wholescape 22日前
    からっけつに何もない山奥かと思ったら、ストリートビューで見る限り集落内の佐比内電話交換局と簡易郵便局まではNTTの光ファイバーは来てるみたいですね。各家庭へのラストワンマイルが問題だと。もうNTT東日本がフレッツ光敷設について首を縦に振ってくれるまで利用希望者をかき集めていくしかないんじゃないでしょうか。
  • EtUoR @pampam_jn 22日前
    これじゃ若い人は来なくなるわな。支出ではなく投資だということに気づけていないのが悲惨。
  • kumonopanya @kumonopanya 22日前
    バブル期の頃を維持していて、現状になっても昔の栄光を捨てられない。政治家も顔色をうかがって大胆な手が打てない、橋下などが出てきても過去の栄光にすがりついて蹴り落とす。
  • しぇりりん(冬コミも欠席予定) @m_sheririn 22日前
    そいえば三重県はケーブルテレビ世帯100パーを目指すって前にあったけどどうなってるんだろう(地元山あいだけどちゃんとケーブルテレビ付いてる)電気のインフラがあれば線を繋ぐのは出来ると思うけども…電電公社が電話線も繋いでなかった地域もあるのか…
  • 読み猫 @yomi_nekox 22日前
    ケーブルテレビさんが頑張ってくれ。最後の希望
  • 伍長 @gotyou_H 22日前
    「いい街だと聞いて行ってみたら居住区にネット環境がなく住民は通信ができない」うーん、このディストピア感(悪意ある解釈)
  • 村上敬 @gajahmakan 22日前
    当事者じゃなくて切実じゃないからいえるのかもしれないが、地方はリソースを都市に集積させないと結局全域が死んでいくのでは。
  • Amts @amts1 22日前
    gajahmakan まあそうですけど、ここまで駅前重視、山間地は死ねが露骨だとそりゃ文句も出ます。しかもそれが補助金ゼロとかいう評判のためともなれば
  • 澤田博泰 @frontiersawada 22日前
    NTT電話回線は敷かれています。国道沿いであり県道も通る盛岡市や花巻市、北上市などへのベッドタウンにもなり得る地域です。 接する花巻市(目の前)には問題無く整備されています。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 22日前
    mitsubachi345 まとめありがとうございますm(__)m
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 22日前
    うちの隣町にもADSLがギリギリアウトで光なんて夢のまた夢。携帯も一社がギリギリ入るっていうところがあるので、案外こういう事例は多いのでは。
  • しゅが~ @sugar_283 22日前
    GX9900GUMDAMX 固定資産税と住民税、軽自動車税はしっかり紫波町へ納付しております
  • 澤田博泰 @frontiersawada 22日前
    町への要望に対し「NTTに町として要望していく」と町長が説明したのは4年以上前。しかし実際に要望書が提出されたのは3年後の去年。公設民営化(IRU)や補助制度があることを知りながら一切利用しようとせず「3億の事業予算が必要で町にはそんなお金はありません」と切り捨てられました。その後も携帯キャリアの電波状況の確認だけを続ける紫波町。止むを得ず地域住民のみで世帯の6割を超える要望書類を集めNTTにお願いしました。
  • まえもと @maemoto_moriya 22日前
    『補助金の要らない町』って・・・。こういうところに使うための『補助金』じゃねーの?
  • mitsubachi345 @mitsubachi345 22日前
    dragonflyfarm33 いえいえ、こちらこそ。Twitterはなぜか凍結されてしまいました・・・解除申請中です。
  • mitsubachi345 @mitsubachi345 22日前
    frontiersawada そうだったんですね、これは酷い。住民からリコールされるレベル。この内容は追記してもいいですか?もしくは、ツイッターで呟いて頂ければ、togetterに追記します。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 22日前
    mitsubachi345 Twitterは凍結させられたのですね…心中お察しします(T-T)
  • barubaru @barubaru14 22日前
    公設民営化(IRU)や補助制度があることを知りながら一切利用しようとせず「3億の事業予算が必要で町にはそんなお金はありません」と切り捨てた、ていうなら完全に町の問題ですよね?地方自治なんだから町で決める話でしょ。NTTも火の粉が飛んできていい迷惑だろうに。
  • としきん @toshikin3 22日前
    自治体としては今後徐々に駅周辺に移住してほしいんだと思う。人口の少ない地域のインフラ整備、維持は上下水道とかゴミ収集とかなにかと金がかかるからなあ。今後人が増える見込みがあるならともかく
  • barubaru @barubaru14 22日前
    しかし3億でできるというなら1世帯当たり75万。自己負担で敷設できないんだろうか。
  • 田部大輔 @Infantrytank 22日前
    なに、解決は簡単。住む場所を変えれば良い。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 22日前
    Dam_midorikawa ユニバーサルサービスの対象は加入電話、第一種公衆電話、緊急通報なのでネットは対象外ですよ。なので答えは「こういう話のために徴収してる」わけではない、です。
  • barubaru @barubaru14 22日前
    まとめ内のリンクを見るとそもそもADSLを契約してるのは70世帯。せめて200世帯契約するならADSLも維持できるし光回線すらNTTが通すだろうとのこと。つまりは400世帯のためではなく、70世帯のために回線を通し維持しろと要求しているということですね。・・・署名して賛同した6割の「地域住民」が全て回線契約すれば済む話じゃないか。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 22日前
    ( ×H×)y-~~限界集落切り捨ててコンパクトヴィレッジ?
  • Corriedal @C0rriedal 22日前
    ネットだから死なないと思ってんだろうかなぁ。でも今のうちに移住しないと、電気水道道路とどんどんインフラ斬り捨てられて一層ヤバくなりそうな気がする。
  • 澤田博泰 @frontiersawada 22日前
    地域の要望書の前に、地域の半数以上の署名を集めNTTに提出しようとしたところ「まだ受け取れません。 現時点で紫波町さんからの要望は光回線ではなくADSLですのでどちらかが地域の要望なのか一本化してもらわないと」とNTT。紫波町はADSLを要望していました。そんな中でも町長は地域の説明で「光回線を要望している」と話したのは6月。紫波町からのADSL要望は取り下げてもらい7月に署名を届けることができました。
  • ヨコハ魔の怪人 @BC_Phantom 22日前
    「人が少ないからインフラ作れない」じゃなくて「インフラ作らないから人が減る」。営利を目的としない国がやるべきなんだけど、PB黒字化目標(国の借金が~)という大ウソのせいでなにもできない。
  • 絢瀬swi12/30東ソ50a @materialvenus 22日前
    インターネット回線はもはや電話回線に匹敵する必要インフラだと思うんだ。NTTにも町にもそれを自覚して欲しい
  • 親知らず @Boeq 22日前
    引っ越すという選択は無いの?
  • ぢゃいける @jaikel 22日前
    収容ビルの問題もあるだろうが200戸もあれば光引けるんじゃねえの。うちの町は加入者集めてNTTに詰めたぞ。
  • ぢゃいける @jaikel 22日前
    ネット利用者が足りなけりゃIP電話化して強引に集めちまえ。
  • barubaru @barubaru14 22日前
    地域の半数以上の署名集めた、っていっても加入するのは地域の2割という。田舎の新幹線駅じゃあるまいし「おらの村にも駅が欲しいだ使わんけど」という話でしかない。大体まとめ見るとモバイルは普通にできるし、ネットがつながらないということでもない。
  • 澤田博泰 @frontiersawada 22日前
    この地は広大なぶどう園をはじめ農業に関わる世帯が多く、世代を受け継いでお住まいになっています。 地域ADSLに契約している70世帯というのは利用者が少ないのではなく、この地域ADSLのキャパが最大70世帯ということです。加入を申し込みしてきた方は多数いましたが「回線が一杯ですので受付できません」と断られてきました。
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 22日前
    なるほど。むしろ自治体のほうがこの地域から住民を追い出して無人化したいと言う意向があるって事か
  • tsuachiya @tsuachiya1 22日前
    コンクリートから人へ!というのはインフラの整った都市部の驕りだと良く分かる話。
  • ざ_な_く&890P@ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 22日前
    Dam_midorikawa 固定電話とか公衆電話用だったはずなのでインターネット回線は対象外だったような…
  • barubaru @barubaru14 22日前
    frontiersawada いや、あなたが「約350世帯中、200世帯にADSLの契約を促すというもの。光ではありません、ADSLです。ちなみにこの地域でのフルーツネット加入は約70世帯。3倍を確約しろ!というものです。 どう考えても無理でしょう!200世帯の契約確約があればNTTは光回線を通してくれます。」と書いたんじゃないですか。署名賛同者が全員光契約すればNTTは回線を通すけど、実際署名だけして契約しないばかりってことでしょう?
  • 澤田博泰 @frontiersawada 22日前
    紫波中央駅前開発では農地が宅地に変わりました。北上川を隔てて東側は農業振興地域に指定され住宅も店舗も建てられなくなりました。
  • 電子馬 @Erechorse 22日前
    これからはこういう所どんどん増えるんじゃなかろうか。東京一極集中をやめない限り、この流れは終わらないだろう。
  • 愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 21日前
    携帯はどうなの?ポケットWi-FiとかWiMAXも電波届かないんかな。
  • 澤田博泰 @frontiersawada 21日前
    昨年の岩手国体自転車ロードレース会場となった地域です。地域の方々はコースの整備など自転車の町のために協力しています。
  • ざ_な_く&890P@ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 21日前
    色々とうまく行っていない状況だと、町も対策の一つとして動きそうなものですが、なまじ上手くいっているのが逆に厄介ですね
  • そねみ @sonemi13 21日前
    >人口減少時代ですので、3億かけなくても良い、超低予算で「有線」「無線」問わずネットインフラを維持・構築する方法が必要です こんなこと言っていたらそりゃどの企業も逃げ出すと思う
  • monolith @se_monolith 21日前
    intiki なら携帯電波の安定化を全力で実現してもらわんとな
  • nekosencho @Neko_Sencho 21日前
    田舎だから、もしかするとネットなんてどうでもいいって人もそれなりにいるのかもしれない(うちの親もそうだ) でも、これから移住しようか、あるいは都会に出てたけど戻ろうかって人には死活問題というか、水道ガス電気の次くらいに必要なインフラであることは考えてもらいたいところやね。
  • お空キレイキレイ @747_bold 21日前
    ネットがないとこなんて論外。この町は馬鹿しかいないの?
  • よもぎもち @hogehogeat 21日前
    とはいえ、地方のインフラは縮小していく一方でないの。そもそも。人口増えないんだから。
  • bss @bss_w_n 21日前
    限界集落的なところに対してかかっているインフラコスト総計の支出と、そこの住民の生産活動等による利益や地域の観光収入そしてそこから町が得られる税金額、これを比較してみないことにははじまらないのでは。大赤字を垂れ流しているエリアだったら住居をある程度集約してインフラコストを抑えるべきだし、移住できないならインフラの質の低下は対価として受け入れるべき。全ての居住地に平等なインフラ提供は財源的にもはや不可能なのだから。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    Neko_Sencho 現に、光回線が無いからと…他地域に転居した方もいらっしゃいます。Uターンを望む方もいらっしゃいます。情報伝達基盤に対する、自治体の考え方により、私達の生活が左右されるのです…岩手県内、この地域より条件不利なところにも光回線が設置されているので、何とかならないものかと思う次第です。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    TmtRj 署名活動する際、携帯が圏外となる地域もある事を認知しました。天候だったり、地理的な事で、電波が届きにくいようです。
  • リコ/みつき @rico_o 21日前
    不便なとこに住んでる人こそネットは必要なんじゃないかと思うんだけど。なんかアーミッシュ的な他に頼らない生活みたいのを目指してるの?
  • お空キレイキレイ @747_bold 21日前
    疑問なんだけどネットなくてどうやってDVD借りるの?もの注文するとき通販どうしてんの?生きてて大変じゃない?色々と
  • bss @bss_w_n 21日前
    まあ強制移住等は暴論なわけでw地形を見ると、当該地区は国道396沿いはドコモLTEエリアだから、そこから谷沿いの住居がある道筋に沿って指向性アンテナの中継局で電波を飛ばせばだいたいの世帯はドコモLTEサービスを得られると思う。下手なADSLよりは速度が出るし、自治体から補助を出すからアンテナ設置してくれといえばドコモなら二つ返事で対応してくれる。その後の維持コストはドコモ持ちwだし、当面の解決策としてはこれが一番だと思う。
  • まうみん @maumin66 21日前
    ネット環境があるから若者が来るわけじゃないけど無いのは論外なんだよなぁ
  • ISW @ISW007 21日前
    中心集落への住居の集中が少なくて、アクセス網構築がコスト高になるブロードバンド困難地域ってやつですな。こういう地域を想定してミリ波を使ったWIPASみたいな無線アクセス網がNTTでも製品化されてたけど、NTT自身や自治体が有線インフラの整備を頑張ったので、早々に打ち切りになっちゃったのが残念。JRCとかどこかに残ってないかな。
  • 五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 21日前
    そう言えば孫正義君が「5Gが有ればWi-Fiも光回線も必要無いわガハハハハ」とか言ってたな
  • エッツェリン!! @beastlyelder 21日前
    本文中に"月15000円でadslは割高"と言ったような文があるけどこんな僻地にたった15000円でADSL回線を通してくれるのって滅茶苦茶割安じゃない?
  • ISW @ISW007 21日前
    それにしても、日本各地でFTTH誘致やブロードバンド整備が燃え上がってたのは10年以上前で、もう終わった話という感じはある。いままで何してたの、っていうのが正直な感想。
  • الجريث @AQSDX 21日前
    フルーツネットは延命の方向じゃん、あくまで延命だけど http://www.fbb.ne.jp/topix.html なお、一部地域(彦部地区一部/長岡地区一部/佐比内地区)のお客様に於か れましては、次期ブロードバンド回線の整備状況を考慮し、JAいわて中央様 および紫波町様のご協力を頂き、有線放送回線の撤去を延期して頂きながら 可能な限りADSLサービスを継続する方向で調整を行っております。 本件に関しては、詳細が分かり次第、改めてアナウンスさせて頂きます。
  • たろー @hanpa64 21日前
    だから通信・交通基幹インフラは国有じゃなきゃダメなんよ。
  • sanzero @30sanzero 21日前
    孫さんやりましょうってならんかな?ならんか。
  • エッツェリン!! @beastlyelder 21日前
    Dam_midorikawa 離島等の僻地のの有線電話回線と天下り団体の懐だね
  • ISW @ISW007 21日前
    Goendama 5Gもあくまでラストワンマイルで基地局までは光ファイバが必要だし、周波数帯が高いから基地局密度をいままでより一桁上げないと使い物にならないしで、インフラへの投資は利益率が低いからと徹底的にケチるソフトバンクがどう出てくるかはすごく楽しみ。
  • Noodle. @Noodle1002 21日前
    第三セクターみたいな形で敷設されたケーブルTV系のネット回線は、そのうちこうやってダメになっていくんでないかな
  • bss @bss_w_n 21日前
    Goendama 5Gは今の携帯に使われている周波数帯よりもさらに高い10GHz以上のミリ波帯域を使うので、速度は出ても直進性が強すぎてちょっとの障害物で圏外になります。「ソフトバンクのエリアが狭いのは2GHzしかないセイダース!800MHzよこせオラァ!」と喚いていたのは他ならぬ政商のハゲなわけで、「5Gがあれば・・・」というのはこれだけでただの妄言だということがわかるかと思いますw
  • bss @bss_w_n 21日前
    もうすこし話題と注目になれば、あのハゲがここぞばかりに「やりましょう!」と言い出す可能性もゼロじゃないが、作られるのはコレだからな?w http://www.paku-net.com/wp-content/uploads/2014/09/IMG_1694.jpg IPSTARという衛星回線を使った飛び地エリア化基地局で、有線バックボーンがいらない代わりに、PHS並みの極小エリアと超低速通信しかできない代物wけっこう広い佐比内地区をカバーするには数十本必要なんじゃないかな。
  • kurahash @kurahash 21日前
    ポケットWi-Fiとかwimaxは、このためにあるんじゃないの?各家庭に有線つなげるよりは工事費かからないはず・・・
  • Destroyer Rock @hondapoint 21日前
    ある県は下水道普及率が数%だけど、ネット環境は山奥でも万全だぜ。お金の使い方を間違えちゃったね。
  • 澤田博泰 @frontiersawada 21日前
    紫波町地域ADSLフルーツネットは、NTT光回線整備が決定した場合に限り(最長1年)継続を検討しています。来年2月までに整備が決定しなければ終了です。
  • 遠藤 @enco2001 21日前
    現在ネット回線契約してない世帯は、今後回線自体なくなっても不便をあまり感じないだろうから危機感ないだろうし、かといってすでに回線に契約してる人の生活スタイルではネットがなくなったら困るし、どうにもならねえ感すごい kurahash 山間地で電波が不安定とあるから使い物にならないのかも。 WiMAXでさえ今契約できるWiMAX2だと通信制限あるのも痛い
  • kotobato @kotobato 21日前
    地方が抱えるコンパクトにさせられるシティ計画問題
  • ISW @ISW007 21日前
    佐比内簡易郵便局のあたりをストリートビューで見ると、NTT柱が建ってて光ファイバのクロージャも架空されてるから、FTTH化がまったく不可能というわけでも無さそう。確実な契約見込みを積み上げて根気よく働きかければ、そのうちなんとかなるんじゃないかな。
  • 相良義陽 @minagorosikun 21日前
    ちほーのなかでもさらにちいきかくさができるというじごくのようなとーほくちほー
  • bss @bss_w_n 21日前
    kurahash WiMAX系は2.5GHzなので、山間部での使用には向いてません。現状あるモバイルインフラで一番適しているのはドコモ800MHzLTEかと。富士五湖周辺や樹海あたりではこういう中継局がこまめに立てられていて、谷筋の奥まで電波が届くようになってたりします。http://www.paku-net.com/wp-content/uploads/2011/02/img_1593.jpg
  • tsuachiya @tsuachiya1 21日前
    一票の格差解消のために、参院は東京が六議席になり、島根鳥取で一議席になったけど、それはますます東京のための地方切り捨てが進む事にならないかしら?
  • @drydog_jp 21日前
    この施策で限界集落への経費投下を抑えて中心部への人口集中を達成できて財政健全化出来たとしたら、次の世代から見れば成功例になる。 町の財政状況細かく知らないから本当にプラス方向なのかは私にはわからないが
  • tsuachiya @tsuachiya1 21日前
    地方分権は地域間競争で、地域間の格差が広がると習ったんだけど、地方分権と言いながら地方にろくにインフラ整備を行わないなら、それは東京の自主財源を増やすための地方切り捨てなんじゃないかと。
  • kaworu @KaworuKaworuel 21日前
    ISW007 確認しましたけど中継光ケーブルですね。NTTの局間を繋ぐケーブルです。問題は家屋が疎らな地域でのラストワンマイルに掛かるコストですかね。NTTは枝にも多芯ケーブルを伸ばしたがるから余計にコストが嵩む。
  • tsuachiya @tsuachiya1 21日前
    東京都北多摩郡にある実家は、未だに都市ガスが来てないな。
  • tsuachiya @tsuachiya1 21日前
    東京一極集中を解消すれば、通勤ラッシュも減るし、通勤時間も短縮化される。災害にも強くなる。まずは国会を北海道の原野、最高裁を沖縄の離島に移そう。霞ヶ関の官公庁はバラバラに日本全国に配置。
  • cinefuk @cinefuk 21日前
    『総務省:2020年代に向けた条件不利地域における基盤の整備・維持の在り方』 http://www.soumu.go.jp/main_content/000302437.pdf 「過疎地、離島等の「条件不利地域」を含む地域において、地方公共団体が光ファイバ等を整備する場合、事業費の1/3を補助。。残りの2/3については過疎債等を充当することが可能。(過疎債を充当した場合、地方公共団体の実質負担割合は事業費の2割)」
  • のび @Novifam 21日前
    補助金ゼロ、をアッピールしたかった奴がアッピールできなくなるのを恐れて切り捨てたんだろ 本末転倒も甚だしいよな
  • ヘルヴォルト @hervort 21日前
    bss_w_n やりましょうのまま放置される可能性も十分あるからなあのハゲ 言うだけ言ってから計算して儲からないから黙ってやらない(止めるとも言わない)のが常套手段じゃないか
  • 正直者は夢を見る @image_initium 21日前
    冒頭付近コメントにあったように、今回該当するのが70世帯ってのが本当なら、ユニバーサルサービスではないネットを提供する決断は民間企業には出来ませんね…。ドコモが提供できてるなら、すぐそこまで光きてるじゃん!って思ったけどドコモも来てないのね…。たしか自治体でケーブル持つ形態あったよね。本気でやるならそういうのあるけど、ここ、自治体がそもそもやりたくなさそうじゃん。
  • 56号 @56gojp 21日前
    人が減ってきたから集住しようっていうのと、人を増やすために全国を均一に開発しようっていうのはどっちが正しいんだろうか。
  • T&Y(22)@56kg復権 @zakuwara06 21日前
    総務省に苦情入れろ。それが一番早い。電気通信事業は総務省が監督省庁ぞ。
  • あすな @Asunarowasabi 21日前
    むしろよく今までこの環境で住んでたよな
  • ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 21日前
    コンパクトシティの構想はほぼ失敗しているっていうレポを読んだ気がするけど、従来住んでた土地を捨て駅チカの場所に。って本気で達成できるんすかね。ADSL止めるのは兵糧攻めの一環なんだろうけれど…。アーミッシュの村みたいになるのかな。
  • koh @koh37151579 21日前
    かつては人が住む場所にインフラが整備されていったが、今はもうインフラが整備された場所を選んで人が住む時代なんだな
  • フクさん @ttttte_ta 21日前
    つまり70世帯はでてってくれていいって事だよね、そして、新規は入っていかない...あー土地転がす気ちゃうか。いまは光無しにしといて、人口減の農耕地減させて、余ってる土地から取得して中国の金持ちに売るんやろ。
  • _ @wholescape 21日前
    ドコモのサービスマップを見ると、現時点で佐比内地区だけ、平野部と同レベルのプレミアム4Gが来てますね。一方丘一つ南に超えた光ファイバーの来ている花巻市大迫町亀ケ森地区は一般的なLTEだけ。ドコモも頑張っていそうではあります。
  • ⊿だい @daisuzu 21日前
    階猛の陰湿なツラが出てきたところで察しろ
  • タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 21日前
    いや、電話とか社会インフラじゃん。そのアクセスが無いって、憲法上問題が生じるんじゃないの?おい、人権派弁護士何してんだよ、仕事だぞ。
  • おりた @toronei 21日前
    こういうクソプロジェクトの情報、必ず木下斉の絶賛ツイートが引っかかるよな。
  • リリカル☆みやみや @miyanoki_miya 21日前
    武雄といい自治体サイドの喧伝する「地方創生」ほどろくなものは…独裁国家のプロパガンダみたいなもん
  • エッツェリン!! @beastlyelder 21日前
    実はオガール計画と回線の問題の因果関係がよくわかってないんだけどどこ見たらいいかな?
  • Corriedal @C0rriedal 21日前
    逆にネット中毒になった子供とかここに送り込んで世話するって商売もあるんじゃないの?あと電波過敏症みたいな漫画あったじゃん。ああいう人受け入れるとか金になるんじゃないの?
  • T Aida @idarf777 21日前
    NTTのメタル回線廃止は全国的に既定路線なんですが、なぜ「オガールに税金突っ込んだからADSLがなくなる」みたいに言われるのかよくわかんないです。まず前段が憶測で、真偽不明では。
  • cinefuk @cinefuk 21日前
    「過疎債を充当した場合、地方公共団体の実質負担割合は事業費の2割」( cinefuk )でも、補助金を申請してもまだ数千万円の事業費がかかるので「FTTHが必要な人は村落から外に転出してもらい、高齢者死亡と同時に廃村にしよう」というのが岩手県紫波町の目論見かな。 #コンパクトシティ 実現のため、インフラを絞って干上がらせる作戦は、ブロードバンドに限らず今後いろいろな局面で出てきそう
  • ざ_な_く&890P@ミクシンフォニー @z_n_c_890_P 21日前
    kurahash ポケットWi-FiやWiMAXは上限の問題があったかと(少なくても1日何ギガも転送できるわけではないはず)…Windows UpdateとかAAA級の洋ゲーパッチ当てたらすぐ制限に引っかかります。後は中継局の問題。電波もヤバいみたいな話だったと思います。
  • さかなさかな @yuiyui999 21日前
    そんな僻地には衛星インターネットじゃないかと。
  • しゅが~ @sugar_283 21日前
    hondapoint 本当に必要としているところに予算を当てられない、町側からはお金がないとの回答ばっかりです
  • たかぴー(長谷ぴなこ) @loveeearth 21日前
    idarf777 実際、三陸沿岸では「光回線電話(電話専用の光回線」なんてのまで出てきてますからね。 (ただまぁ、これにフレッツを載せるのも比較的容易なので…。問題はこの地からメタルが消えるのがいつになるか
  • おいちゃん @semispatha 21日前
    「地域内GDPや平均所得が横ばいで、ベッドタウンだから人が増えてるのにインフラ疎かにしてるからキャパが無い」て「地方創生」の失敗例としてこれ以上ないくらい解り易いよね。
  • つよし(清野剛) @tseino 21日前
    実家のある町も山間部なんて相当過疎ってて、それなりに田舎なんだけど全域光が来てるな。NTTに断られるって、どれだけなんだ?
  • ひなたろ @pitakon1 21日前
    この手の問題は口を出すなら金を出さないと。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    tseino NTTとして整備をしない条件不利地域は、自治体がIRU方式など利用し、設置している場合があります。
  • ロンハゲ @longvacation81 21日前
    田舎に住まなきゃいいだけの話。好き好んで田舎に住んでるのだから、ガタガタ言うな。大人しく自然を満喫していなさい。
  • 周珍宝 @Tinpow123 21日前
    噂話の方が光回線より高速そう
  • 田中幹生(39歳・自宅警備員) @maniaxpace_mt 21日前
    longvacation81 今さら都市部の庭がない狭い部屋で暮らすのも…ってのがあるかもしれません。それに過疎地じゃ土地も農地も売れないし。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    longvacation81 ロンハゲさんがお好きな大瀧詠一さんも、岩手の田舎、中山間地域が育んだ方です。ちなみに、私はブドウ農家ですが、栽培品種はナイアガラです。大瀧さんの出身地、江刺にいつかいらして下さいね。
  • Destroyer Rock @hondapoint 21日前
    sugar_283 山勝ちだからパイプを引けない、代わりに浄化槽を各家庭につけて一か月に一回、回収車によって回収されるという方式でやっております。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    おーい、ソフバンのハゲ、 これこそやりましょう案件の出来る内容じゃないのか? ソフバンにはSoftBank Air という 携帯回線を使った ブロードバンドサービスが有るじゃないか!鉄塔基地増強でいけるんじゃないのか?(棒
  • banker@棘アカ @bankerman777 21日前
    未だに田舎は山岳地帯で人里離れた山側で仕事をする人(ゴミ処理業者とか火葬場の人とか)はドコモ一択なんだよ、他が回線来てないし、山肌が邪魔して電波遮断するから。そのドコモでさえ来てないんだったら禿の所もauも無理だろ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    SoftBank Air は一時期こそ、これも帯域制限しだすんじゃないのか?と思ってた、携帯回線を使った、据置型端末のブロードバンドサービスで、一時期安くすむならと検討したこともあったが。これも帯域制限とかするとか言い出したので、やはりそうなるかと思ったが、帯域制限は今のところない。有線光回線工事が大変だというのなら、これでの基地とノード設置でいけば、ブロードバンド難民防止できるんじゃないかな?と、まじめに提案してみる。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    zairo2016 帯域制限は今のところない。☓  帯域制限を実施しているという話は今のところ聞いたことがない◯ 私は利用しているサービスではないので。もし帯域制限されてるよ!って人がいたらすみません。
  • @wanwanbawbaw 21日前
    京都市にも実はISDNのみで携帯なかった所があり、近年FOMAプラスエリアが使える喜びの声があったの覚えてます。勿論ADSLも光もいまだ予定なく…
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    それと真面目な話、農家で外れというのなら?農作業する本拠地としてそこは残し、本住みを街中に住めるようにするとかの二家策も出来そうな気がする。長く住み慣れた家を離れたくない気持ちはわかるけど、周辺に人が住まなくなり、そのインフラ維持も高コストで、そうしてくれたほうが助かるというのなら、地方行政の緩和で出来そうな気もするけどね。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    そういえば 今じゃPLCって廃れてしまったけど、業務用に限定して既存の電灯線の間だけ!って限定すれば、相当なローコストで行けるんじゃないかなとは思ったけど。ADSL同様、基地局が離れるとダメなんですかねえ?とも思った。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    ただね、実際、真面目な話、同じ岩手でもっと山奥に住んでいるエリアでもNTT光回線はあり、その住人は光回線だから、そのエリアなんかとくらべたら? この話題の区域はもっと都会だと思うから、そのエリアから本当に光回線もなくなるのか?NTTも撤退かどうか?はもう少し調べたほうがいいよ。ADSL回線廃止→あくまで「メタル線廃止」であり、「区画的には部分光回線化するからADSLがなくなる」という話が本当かもしれないよ?そういう話はよくあるから要注意
  • トザン @miyakozan 21日前
    ひええ、オガール周辺ってこんなことになってるのか・・・。紫波とか矢巾って盛岡市も近いし、暮らしやすそうなんだけどねえ・・・。オガールもホントに綺麗で素晴らしい施設なんだけど、いろいろといびつですなあ・・・。
  • 老人と子供のPolkadot @Polkadot_GP_Kid 21日前
    tsuachiya1 嘆願したって、議員が動くとマスコミやリベラルな”市民”に叩かれる原因になるから㍉。  モリカケ騒動をみりゃ判るが、もう地域住民の声を国会議員が拾って叶える時代は(日本では)終わったんだよ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    有線放送ADSLフルーツネットも終了とするのは、メタル線廃止していくから、物理的にはADSLできなくなるって話。 光回線廃止とまではNTTはいってないし、電話を廃止するという話でもないのなら、要は中間光回線化するという流れだろう。だから、あのお知らせを書いている人もよくわかっていない。ちなみに自分はNTT回線も営業とかやってそういう知識があるから、その経験から言わせてもらっています。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    でね?光回線の過渡期の時期には10年ぐらい前までは、ADSLを引くのには中間が光回線化してるから、それを元に戻す工事が必要になり、それができない場合はADSLはご利用できませんので、調査してお伝えしますってことが有りました。
  • 番兵君 @banpeikun 21日前
    お年寄りはメタル回線が無くなっても通話は携帯でいい、中年以下はそれじゃパケ死するからどうにかしてってことなのかな?
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    まとまった世帯が転化するというのなら?NTT東も具体的に話に乗ってくれるってだけで、今まではADSLが主流でそれで十分だと思った住人が多かったから。NTTもそういう時期が来るまで待っていた。今だったら?光回線を引くという相談にも乗ってくれるんじゃないかな と、 結局需要数の見込みが有ればNTTも対応はしますという話でもある。
  • 九銀@半bot @kuginnya 21日前
    地方に住むのをやめよう
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    idarf777 うん その通り 今あなたのつぶやきを見て気がついたけど、「ADSLがなくなる」のは、メタル線を廃止し、中間を光回線で結ぶ の弊害であることが多いのです。 ADSLの仕組みを理解している人や業者の仕事をしていた人なら、ああ メタル線廃止の話なんだと気が付きます。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    メタル線廃止にする理由は、年々今敷設された電話線の経年変化損傷が大きいからです。腐食でノイズはもちろん、断線とかも増える。光回線だと?腐食とかは起きにくいですから、そういうものに置き換える対策をNTTはとっていると思われます。
  • ゴイスー @goisup 21日前
    集約するってことだね。このオガール自体人を駅前中心の市街部に集めるものだし。町としての本音は「市街部に降りて来てくれや」ってことなんだろうなぁ
  • araburuedamame @rpdtukool 21日前
    上下水道の民営化で、通信どころか水が来ない地域とかもポコポコ出てくるんでしょうねえ。
  • ISSY @issy1080 21日前
    少子化進んで日本全国のインフラ維持困難になってきてるんで、これから21世紀いっぱいはこの手の話がどんどん増えてくるよ。国土交通省もコンパクトシティって言い切ってるしね。
  • ドラゴンガッツ @dragonchicken19 21日前
    アメリカとかで水の利権だけで食ってる金持ちをウォーターバロンと言うらしい。ラムネ&40にそんなのいたかな?
  • bss @bss_w_n 21日前
    zairo2016 禿AIRはWiMAXと同じ2.5GHzがメイン使用周波数で(新機種には3.5GHzを使うものもあるが)元ウィルコムが使ってた周波数と基地局を利用しているため、ぶっちゃけエリアはかなり狭いです。周波数帯が高いため、ちょっと山の影になるともう届きません。当該地区では全く役立たずだと思われます。
  • Otanuki @Otanuki_ 21日前
    ごめん、同情できない。70世帯のために街全体の活性化のお金を削れと言っているようにしか見えない。農協とNTTと地形状況の話を全部街におっかぶせて金くれと言っているように聞こえる。
  • しもべ @14Silicon 21日前
    は?ふざけてんのか?30年前かよ…文字通りの陸の孤島じゃねえか
  • sarusawa kame緊縮増税反対 @sarukame999 21日前
    メタル回線廃止なら、集落の中心部まで光回線来てるんだから、SoftBank Airみたいなの使えば良いじゃんと思ってしまう。それと、オガールが「稼ぐプロジェクト」だったらその稼ぎを何でこういう所に回さないのかと思うわけだけど。
  • 愚民Artane. @Artanejp 21日前
    tsuachiya1 そうですよ。地方を切り捨てて、東京に富と人材を吸い上げるための悪巧みですよ。
  • 愚民Artane. @Artanejp 21日前
    そして、東京は交通インフラの破綻が加速し、国全体が不当に衰退してるから、吸い上げる物がなくなった東京も荒廃が加速する…
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 21日前
    国家ブロードバンド計画で、地方債やら特別交付税やらで地方のブロードバンド整備を自治体主導でやるのとかは優遇されてます。が、年寄りばかりの田舎はブロードバンドよりも病院の整備に有権者の要望が多かったりして
  • みずいろフォルダー @MizuiroFolder 21日前
    現代人において必須のインフラを市町村が諦めるということは、もはやその集落は維持できないという判断なのでしょう。人口減少社会が来ていますから、《コンパクトシティ》の推進は急務です。ただし、今回の件は「補助金ゼロ」というキャッチフレーズのために無理やり実行されてる感じでしょうか。
  • トレーヌ睦月 @Tmutsuki1 21日前
    これって携帯が圏外だからとか、田舎だけどガス水道増設しろとかインフラのコスト負担の話で、全国的な、いや全世界によくある問題なので特に紫波だけの問題じゃない
  • さとうあきひろ @akihirosato1975 21日前
    このまとめ見る限りでは通信事業者側ではなく町側の動きが問題という話っぽいので、であれば選挙で町長なり町議会議員なり変えるしかないのでは。ちょうど来年2月に町長選あるみたいですし。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    wanwanbawbaw 京都市でADSLもないのですか!?それはお困りですよね。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    zairo2016 農業拠点とするにも、生産活動においてインフラは必要です、道路や用水路など。農村のインフラとは、生産地から都市部消費地へ物流の為のインフラでもあります。近頃の農業はスマート農業とか言われる時代になってきてますからネットも必需でしょう。畑さえあれば…という農業ではなくなるでしょうから。それに、集約化されれば、農業従事者が減るのは当たり前です。それでもって人が少ないからとインフラを切り捨てるというのは、道理に合わないように思います。
  • kartis56 @kartis56 21日前
    dragonflyfarm33 ISDN化(デジタル化)されてると少なくとも初期のADSLは引けなかったはず。今どうなのか知りません
  • kartis56 @kartis56 21日前
    うちの田舎なんてダムがあるからデフォでファイバー来てるけど、一向に人口増えないんですが…
  • NTB006 @NTB006 21日前
    光回線までユニバーサルサービスでやったら100円なんて軽くぶっちぎるだろうからなぁ
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    bss_w_n 確かに ハゲAIRは今の時代じゃダメかも知れません。只NTT東も回答をまともにしてこなかったのは、のちのちある程度の世帯数が要望するなら?光ファイバーを敷くという段取りだったと思えます。で、今はそのタイミングになってきたから、敷設を団体で要望したら、喜んでやってくれると思うんですけどね。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    dragonflyfarm33 私はインフラを斬り捨てよなんて言ってませんよ(苦笑い、この騒動は ADSLをなくすということが誤解されているんじゃないか?という話です。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    まあ実際、その問題となるエリアでハゲAIRが使えるか? NTTの光回線になるのか?は競争になるので(笑 このエリアの業者はもう動き出している気はする。 それこそ絶好の回線を売るチャンスなんだから。
  • がそ @gaso 21日前
    この集落に町議はいないのかな? こーゆーの解決するために地方議員は要るって思ってる
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    で、今回の騒動も、一部業者が誤解されやすい情報を担当者に与えている疑いもありますね。メタル回線が廃止になるのは事実だけど、電話回線までが廃止になるわけではない。 だから嘘ではないが、全部を話していないから、実に都合よくはなしをつくれるという。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    kartis56 NTTのサービスはISDNのみです。我々が使える常設回線は、JAいわて中央の有線放送メタル回線を利用したADSLのみ。それが来年の2月に廃止されるとなり、これは大変!と住民運動を始めたという訳です。
  • おいちゃん @semispatha 21日前
    オガールできたけど人口増加率下がって(マイナスではない)人口3万3千人の町で2500人(パート含む)の雇用創生だからね。盛岡のベッドタウンだから「せめて生活用品の買い物は地元で」としたいのにオガールの規模がショッピングモール未満だから。「いいからイオンモール誘致しろ」てのは聞いたことある。隣接の庭無し建売はマジで意味ワカンネ。 http://ogal-shiwa.com/
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    実際の話、この農家の家では 一切の携帯が通じない家というのはあるのでしょうか? その調査も厳密に行う問題かと思います。何らかの電波が届くところであれば、モバイル通信は十分できると思いますが、一応電波の弱いところでも、ホームアンテナを使って強化という手段があります。
  • ephemera @ephemerawww 21日前
    鉄道だって過疎地はどんどん廃線になっている。そしてそれが過疎を加速する。インフラは公共サービスであるべきで、民営化すべきではなかったのだろう
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    今じっくりまとめ読み返したけど、やはり問題が有り誤解を受けるな、 「現在NTT東日本において調査検討中とのことですが」であるんだったら、ここで話題にして、調査しなきゃいけない状況にしていけばいいのです。
  • bss @bss_w_n 21日前
    zairo2016 山間部ではけっこうありますよ圏外にある住居。特に谷筋に沿っていて尾根によって都市部方向の基地局からの見通しが利かないところだと普通に電波が届きません。よしんばわずかにアンテナピクトが立っても、ソフトバンクのデータ量超過時のおしおきモード並みの、ヤフートップを開くのすら数分かかる超低速通信になるのが関の山だったりしますw
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 21日前
    今町長選が2月に絡んでいるんだったら、こういうことも話題にして、選挙戦にでもなればNTTは無視はしないよ。むしろ今後はこの話で住民に感心を持ってもらえる流れに出来ますよ。
  • 澤田博泰 @frontiersawada 21日前
    佐比内地区にある産直「紫波ふる里センター」。紫波町の農業振興に貢献しています。この産直はcloudを利用していますができなくなるということです。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    zairo2016 NTTによるADSLサービスが提供されていない地域でして、JAいわて中央の有線放送メタル回線を利用したADSLサービスを利用しています。高齢者の皆さんにとっては有線放送による防災情報など、地域にはなくてはならないものでしたが、設備老朽化等により来年2月に廃止となる模様です。役場が提示した代替案はLTE回線利用、光回線は実現困難と説明されました。常設回線が無くなるというのは事業者にとっても死活問題、それには納得出来ない!となり、住民運動に至る…という事です。
  • しゅが~ @sugar_283 21日前
    gaso 地元に町議はいますが、お恥ずかしい話し、この件については殆ど動いておりません。自ら一般質問に取り上げたりということもしませんし、地元住民に聞き取りもしない。一体何をやっているのだと住民は不信感を持っています
  • 和田名久司 @sysasico1 21日前
    「女騎士さん、ジャスコ行こうよ」の平家町はテレホーダイでアナログモデムでしたが・・・。
  • 菅原 政雄 @gedotato 21日前
    ADSL廃止で後継サービスなしというパターンか
  • _ @wholescape 21日前
    地区に町議さんがおられるなら、地区住民需要者有志の皆さんから資料を作成して働きかけを行った方がよろしいのではありませんか。
  • Sひろし @1970er 21日前
    北海道や東北は広大だからADSLどころかISDNすら距離制限でひけない所もたまにあるんよ
  • tokumei876 @tokumei8765 21日前
    これ、オガールのせいで光がとおらないっていうよりは単にインフラ維持をするほどに地域を重要視してない人が多いかつ今いる人口の維持より注目度を稼いで人口を集めるに戦略を変えようという話では 余談だが、コンパクトシティ概念的にはできる限りへき地のインフラはカットしてその分中央市外への居住を推奨するべきものらしいぞ
  • Sひろし @1970er 21日前
    インフラは国有なり公有で、という人もいるようだが、そんな面倒なことしなくても高速通信をユニーバーサルサービスに加えれば現行体制でもNTTがやってくれよう。ただそれはユニバーサルサービス料の大幅値上げとなって、皆様の通信費に跳ね返ってくることになるが。
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 21日前
    長野県の売木村で、スマートフォンのナビを使おうと思ったら「圏外」に。おいおいここで大地震にあったらどうすんだよ、とひやっとした。こんな時のモバイルだろうに。山間部の電波の谷間は、日本中にある。前を走る仲間のくるまにでんわしても、つながらないという馬鹿馬鹿しさ。
  • みずいろフォルダー @MizuiroFolder 21日前
    そういえばコンパクトシティといえば、Yahoo! のクソ記事が未だにヤフーニュースの目につくところに出てて、あれ読んだ人は「コンパクトシティはダメ」って思っちゃう。
  • 菅原 政雄 @gedotato 21日前
    そういえば、一時話題になったWINDS衛星(きずな)はどうなったの? 光もダメ、モバイル回線もダメとなれば、最後の手段として検討した方が良いかも。まさにこういう地域も想定して打ち上げたものだし。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 21日前
    結局のところ政治で白黒つけるしかない感じがするけど、町長も議員も動かないなら、そういう人を選んだの住民だよね、しょうがないよねってなっちゃう
  • 上野 良樹 @letssaga3 21日前
    紫波町長選、前回は2014年1月26日投開票で、熊谷泉氏8637票、佐々木雅博氏8101票と割と接戦でした。 https://seijiyama.jp/area/card/3624/Fkvhfa/M?S=lcqdt5nhob5k
  • 五指ナマケモノ @ituyubi 21日前
    地方部の人口縮小傾向は確定だから、いままでみたいな全国一様なインフラ整備は無理なわけで。 水道が動いてるだけでもありがたく思えみたいな町も出てきてるぐらいで。 中心部への集中投資と、周辺部の早期の切捨ては、模範的な地方行政じゃないかなぁ。 そっちに舵を切る判断が遅れると、中心部すらまとめて消滅しかねない。
  • 上野 良樹 @letssaga3 21日前
    佐比内地区での票の出方が、大変気になります。あるいは、もっと単純に過疎(=票にならない)だから切るという事なのでしょうか。 letssaga3 http://www.town.shiwa.iwate.jp/material/files/group/1/201710_3_gyosaishin.pdf 10月現在の紫波町人口は33307人(外国人82人含む)、そのうち佐比内地区は988人。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    babel3sei 家の中だと圏外とか…あります。幸い我が家は届いていますが。署名活動の際に、この場所なら電波がやっと一本立つ!と教えてくれました…あと天候に左右されるようです。
  • 五指ナマケモノ @ituyubi 21日前
    いま住んでる田舎は、市長と議会が対立してインフラ整備を含む行政が何年も停滞してたんだけど そのせいで色々としがらみがリセットされたのと、予算に余裕ができたのとで、いい感じに開発再開されてる。 駅周辺や商店街は閑散としてるけど、中心部や幹線道路から外れた地価の安いエリアが自然発生的に繁栄したりして、行政は無理に振興策やるもんじゃないなと実感してる。
  • ユーコン @yukon_px200 21日前
    シュリンクを選択したのに「おがる」と言う言葉を選ぶ謎。言霊かよ
  • momomomo @tomoyatomoya5 21日前
    木下斉を吊るせ。なぜあいつが評価されているのか全く理解できない。吊るし出せ。
  • kartis56 @kartis56 21日前
    dragonflyfarm33 岩手の話ではなくて、京都のADSL引けなかった地域の話に対するレスです。ISDN化されてるとフレッツADSLとかも引けなかったはずです。
  • 風祭司 @whoxi4 21日前
    コメント欄にも一部あるけど、光回線整備した地域があるがために、その先の集落ではADSLが使えなくなるというのはメタルケーブルから光ケーブルに変える過渡期の場所では良くある話(ADSLは基地局から全部メタルケーブルでないとダメ。ISDNはそういう制限は無い)地元だと会津大学あるからその先の集落は校長引退者が自前で金出してまで回線引き込みするまで出来なかったなんて話があった
  • 風祭司 @whoxi4 21日前
    メタルケーブルから光ケーブルへの切替は全国的に確実に進む話なので、必要なのは(ADSLじゃなくて)常時接続可能な高速ネット環境なんだよ!ってことを街の議員さん等にお伝えください。その代案の中で集落の中まで光引っ張った上での無線形式等が出るやもしれませんし
  • kartis56 @kartis56 21日前
    dragonflyfarm33 NTTは3種類ともサービスを自社で提供できます。ファイバーを引く(基地局側交換機の変更とファイバーの敷設が必要)、メタル回線のまま(ADSL)、メタル回線だけどデジタル(ISDN、交換機側でデジタル対応必要) http://faq.flets.com/faq/show/27?category_id=641
  • kartis56 @kartis56 21日前
    電話が引けてて、対応するADSLの業者があるんだから https://flets.com/sch_provider/pvd_view.php?type=A&pref=iwate 各家で個別に契約すればADSLで使えるのでは? フレッツ光提供エリアではない https://flets.com/app2/cao/index/index/ のだからADSLの新規申し込みできるかと https://flets.com/adsl/campaign.html
  • 原 健二 @tamayosi 21日前
    町長が自分の支持地区を優遇し、反支持地区を差別しているだけじゃないのか?
  • kartis56 @kartis56 21日前
    間に町が入ってるようだけど、NTTに直接話したほうが良いのでは?たぶんこれ町関係ないですよ
  • kartis56 @kartis56 21日前
    間に町を入れたからこじれてるんじゃないかなぁ…
  • kartis56 @kartis56 21日前
    (ひょっとして電話回線引けてない地域なのかな…)
  • うえぽん @kaorurmpom 21日前
    コンパクトシティを進めていくと必ず直面する問題ではある。自発的な移住を待てずにインフラ整備を削減するということであれば、移住に関する支援(宅地も費用も農地も)が必要なのでは。
  • ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 21日前
    「IRUでできる」との画餅は結構ですが、「誰がメンテするの?近場に通建いるの?」、「予算どこから捻出するの?」、「故障受付窓口どうするの?業務委託?自前?」とは思いました。インフラは重要ですよねー(棒)
  • 2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 21日前
    NTTフレッツなんて今動画サイトなんかが当たり前に使われてて光回線すらゴールデンは1Mだったりするのにまともに改善しようともしないからほんと糞。プロバイダ側がいっぱいいっぱいな現状をNTT伝えても古いマニュアルに乗っ取ってやってるからプロバイダ側で増設やってもすぐまた1Mとかで全然追い付いてない。
  • 汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント出るかもしれんね @ryunosinfx 21日前
    ここではネットは会って当たり前な議論が進んでいるけど、いままで地域社会の運営を担ってきた世代は使っていたのだろうか。おばあちゃん、おじいちゃんは。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 21日前
    これって木下斉氏が悪いことになるの? なんかTSUTAYA図書館と同じ叩きぶりの雰囲気がするんだよなー。
  • 風呂メタルP @hurometal 21日前
    岡山でも山奥はADSL引けないとこある。電話局から遠いとADSLもリンク上がらないからな。
  • ゆめみるゆとり@金曜日東ム-48a @_Spoiled_Boy_ 21日前
    こんなんだもん人間の都市集中は避けられないよなぁ。
  • すいか @pear00234 21日前
    zairo2016 「農作業する本拠地としてそこは残し、本住みを街中に住めるようにするとかの二家策も出来そうな気がする。」どこでもドアを発明してからそういうことを言った方がいいよ。
  • NTB006 @NTB006 21日前
    NTTに話するなら赤字を負担します。ってしないと。電電公社じゃもうないんだから
  • そねみ @sonemi13 21日前
    整備費に補助金は出るけど運営費、維持費はだいたい加入者から料金回収なので、防災面とかのメリットを強調して加入者を伸ばしていくしかないのでは… 今回、無理に整備したとしても、設備が老朽化したら同じ話が出てくるよ その時はさらに人口が減って加入希望世帯数が減っている
  • ぷらずまわい @plaxma_y 21日前
    有料視察って動物園の入場料みたいなシステムだな…
  • 鹿 @a_hind 21日前
    ここの話を聞けば聞く程何が成功してるのかさっぱりわからなくなるな。 誰かが成功して残りが切り捨てられてるだけにしかみえないけど本当にこれ成功モデルにしちゃっていいの?
  • 初音主任@ディバゲ復帰勢 @H2N_shunin 21日前
    とりあえずの繋ぎとしてFuji wifiでよくね?(暴論) FS030Wなら3Gも掴むしクレードル使えば有線LANにも対応するし クレカ持ってない人向けには町が借り上げて代金立替して後で町が代金徴収すれば良いかと ただソフトバンクのエリアマップはあまりアテにならんと言われてるが…
  • グレイス @Grace_ssw 21日前
    こういう地区では本来ケーブルテレビがその役割を担っていて、それの維持のために自治体が補助金出すのは当たり前なんだよね。過疎るからって切り捨てていくとどんどん過密化して少子化につながる。自分で稼ぐっていうお題目は素晴らしいけど、政治まで金策に走って切り捨て運営してたら誰が受け皿をやるんだろ。金を稼ぐのは企業だけでいいんだせ?
  • 野嵜健秀 @nozakitakehide 21日前
    この手の問題こそ共産党ががんばるべきなんだがな
  • kartis56 @kartis56 21日前
    よく読んだら今まで農協有線使ってて電話引いない地域だった。 加入権買って電話線引けばADSLつかえる気がするんだけども、70万必要とかいうのはどこから出てきたんだろう…
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    kartis56 電話は引かれています。ただNTTによるADSLサービスは提供されていません。この地域ではJAいわて中央の有線放送メタル回線にて、ADSLサービスが提供されています。その有線放送回線が来年2月廃止予定です。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 21日前
    ryunosinfx 地元の組合組織である直売所のレジはクラウド利用しています。売り上げが組合員にメール配信されるなど、高齢者の皆さんにとってもネットインフラは重要な存在です。
  • 如月 宗一郎@肩をすくめるフレンズ @S_kisaragi 21日前
    ついにこの問題も全国的にバレてしまったか。(地元では岩手日報にも載る程度のお話)
  • 如月 宗一郎@肩をすくめるフレンズ @S_kisaragi 21日前
    kitayokitakita こういう「小沢一郎=岩手」という見方する人は少なくないですが、そもそも選挙区からして違いますし(紫波町は岩手一区、小沢一郎は岩手三区)、物理的な距離も離れています。
  • しゅが~ @sugar_283 21日前
    Otanuki_ 街というより町内全体の活性化のためです。紫波町はあくまで農業で成り立っている地域、農業地域を切り捨てては紫波町の存在意義がなくなります
  • もとまち @seaple0425 21日前
    国策のコンパクトシティ構想ってのは、富山とか青森とか山梨の事例見てると絵に描いた餅状態なんだな。実際は中心部に住むのは一部の小金持ちだけで、多くの人々は安かったり慣れ親しんだ郊外に住み、車と大型ショッピングモールで生活すると。 https://news.yahoo.co.jp/feature/423
  • リー・ダーウェン @Lee_Darwen 20日前
    これが選択と集中ですか
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    seaple0425 紫波の主産業は農業なので、コンパクトシティは向かないように思います。農村地域への投資が出来ないとなると、今後の農業振興に関わる問題と思います。 これほど各地で災害が発生し、いつ自分に降りかかるか分からない、東京だって明日どうなっているか分からない時代。日本各地の地域が無くなったら、もしもの時、支え合う事も出来ないと思います。
  • 猫の手にゃん太 @neco_nyanta 20日前
    体面を保つために町の中心部だけを華やかにみせて、目の届きにくい郊外ではインターネットといういまではライフラインとも言えるインフラさえままならないとは、なんたる北朝鮮臭のする町なんだろう。
  • まちゃるんと @UnfoundNimo 20日前
    逆に捉えてみれば、「携帯だのネットだのをシャットアウトした精神安定の町」という地域活性化策なんだよ!(錯乱)
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    neco_nyanta 今回、光回線誘致運動にあたり、なぜか、一部の町民から非難されたり、伏せてほしいなど…ありました。一部の町民は、町の評判を落とす話題として見ているのでしょうか。冷静に考えれば、社会資本とも言えるネットインフラそっちのけでは、本末転倒と思いますが。 声を上げなければ、無かった事にされたでしょうね。
  • barubaru @barubaru14 20日前
    「今時の若者はPCなんか使わない!スマホだけ!」とかなってるのに光が無いと若者が来ない!とか言われても。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    barubaru14 それはwi-fiが飛んでいる場所なら良いでしょうけど。ここは光回線もないので、wi-fiも飛んでないです。若い人に限らず、ここで事業を営む事業者だったり、死活問題です。
  • backstage_staff @backstage_staff 20日前
    通信屋さん的にはこの話、技術的には解決可能かな。 一番近い光ファイバエリアから長距離無線通信で対象地域まで通信を伸ばして、その先は有線と無線LANの組み合わせが一番コスト低そう。 力技のExbird利用ってのもあるけど。(衛星通信:上り1.2M・下り8M) 問題は運用主体と保守と費用を誰が持って按分する・しないとかだろうなぁ。 (機器の設置場所も考える必要あり)
  • すいか @pear00234 20日前
    dragonflyfarm33 「紫波の主産業は農業なので、コンパクトシティは向かないように思います。」突き詰めるとこれが根本的な問題です。コンパクトシティは第三次産業を前提にした地域や社会にしか向きません。第二次産業ましてや第一次産業は根本的にコンパクトシティは不可能なのです。
  • すいか @pear00234 20日前
    a_hind おおよそすべてにいえることですが、「やりやすいこと、やりたいこと、目立つところだけをやればいい」のなら、大概の事は成功します。極論言っちゃうと、AmazonやGoogleやFacebookが成功してるのも根本的にはその行動原理があるからです。
  • bss @bss_w_n 20日前
    backstage_staff 大型無線中継装置とか使えば技術的には可能ですが、利用世帯数を考えたら費用対効果で大赤字出しまくりです。瀬戸内海のような目視できる範囲にある橋がない離島とかで有線を延ばすのが物理的に大変なところならともかく、地続きなら光回線伸ばすほうがまだコストが安いでしょうね、それでも赤字垂れ流しになるのは同じですが。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    pear00234 手足をもぎ取るような事ですね。
  • アカツカイ @akatukai 20日前
    ここより山奥がネット環境が整っている件。もともとはNTTより先に通話用有線放送を整備、テレビの難視聴対策で同軸ケーブルに、テレビデジタル化で光ケーブルに置き換え、通信能力に余力が出来るのでネット環境追加なんだな。
  • アカツカイ @akatukai 20日前
    その折々に補助金申請すれば通ったと思う。ネット環境にしても、インターネット閲覧以外に自治体からの広報、防災用センサー網、農園畜舎の遠隔監視、防犯カメラ等の利用価値が有るのに。
  • アカツカイ @akatukai 20日前
    どうせ引っ越すなら、地方町村の中心部など通り越して、もっと大きな都市部だよな。
  • 澤田博泰 @frontiersawada 20日前
    紫波町佐比内は昨年の岩手国体自転車競技ロードレース会場であり自転車の町「紫波町」のロードレース会場として50年近く岩手県や紫波町に協力してきています。今年の6月には全日本学生選手権個人ロードレース大会も開催されたました。自転車ロードレースに関わる方が全国から訪れてくれる地域ですので、自転車競技関係者にはすでにお越しになった方や知る方も多いです。
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 20日前
    S_kisaragi テロリスト階猛「おっ、そうだな。」
  • エッツェリン!! @beastlyelder 20日前
    dragonflyfarm33 http://www.nec-nexs.com/supple/autonomy/column/takano/column017.htmlに、"農業を主とした第1次産業の産業別純生産額は、わずか5.3%で第2次・第3次産業と比べて一番低いのです。"とありますよ。
  • 澤田博泰 @frontiersawada 20日前
    岩手県内唯一の自転車ロードレース会場として今年は5つの大会と1つのイベントが開催されました。農業繁忙期に地域内道路の通行止めや自動車外出できない農家もありますが地域の皆さんは協力しています。イベント開催では産直の方々が炊き出しボランティアをしています。休業手当てや日当などもちろんありません。採算度外視で紫波町や岩手県を支えています。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 20日前
    a_saitoh 病院にとってもブロードバンドの恩恵は小さくないので、医療サポート充実にもなることをアピールしてもいいと思う
  • Amts @amts1 20日前
    akatukai まあだから補助金ゼロと言う実績のために犠牲になったのではないかと言われてるわけで、この話題の本質は「本来受益出来た通信インフラを不当に奪われている」というその辺に有るんでないかなと。これが正しいかどうかは私には判断が付きませんが
  • 28Gaty @28gaty 20日前
    akihirosato1975 そのあたりのきな臭いtweetとまとめっぽい感じが。当事者は町政が既存住民を見捨てているっていう感じだろうけど。足の引っ張り合いあったみたいだし。
  • エッツェリン!! @beastlyelder 20日前
    NTTに負担を押し付けようとする発想、郵便局員に負担を押し付けるゴミ島みたいで嫌い
  • nekosencho @Neko_Sencho 20日前
    町長とかが年寄りすぎてネットの重要性がわかってないってパターンなのかな。
  • 釣本直紀 @turimotonaoki 20日前
    何故か名前が上がっているソフトバンクはこの過去を引き合いに出しての事か? http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120612/233235/ 2003年8月に八丈島に足を運んだ孫社長は島民に対してその場で「やりましょう」と約束。実際に半年後の2004年3月、ADSLサービスを開始させることになります。
  • アカツカイ @akatukai 20日前
    beastlyelder 自治体がNTTに頼らず独自にネット環境を整備しても良いんですよ。全国的には村レベルでもそれほど珍しくもない事案ですし。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    紫波町でくくると主語が大きいから注意な。ネット環境が悪いのは山間部の佐比内地区だから。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    Neko_Sencho 紫波町全体で見れば400人のためにそこまで費用かけられないって判断だよ。町全体で3万人いるから。
  • アカツカイ @akatukai 20日前
    GX9900GUMDAMX 400世帯だから1000人前後では?
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    akatukai そいつは失敬、町のHPによると人口988人、349世帯ですな。町全体は人口3,225人 、11,863世帯。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    みすった町全体は人口33,225人 、11,863世帯。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    結局、3%のために町全体の税金を何%までかけられるか?
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    GX9900GUMDAMX 該当地域は彦部一部、佐比内地区です。NTT局番674番。 1000人以上はいますよ。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    mitsubachi345 地元の産直、有線放送のADSLが廃止され、光回線が開通しないとなると大変です。産直は、容易く移転など出来ないので、何とか方法を考えないと。 地域の皆さんが組合組織で出資し、盛り上げてきた産直です。何とか、未来へ繋げていきたいのですが… http://www.digiis-sanchoku.com/media/%E7%B4%AB%E6%B3%A2%E3%81%B5%E3%82%8B%E9%87%8C%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC/
  • 小川淳次郎 @sazanka_mimiga 20日前
    軽率に引っ越せばいいという人はキャンピングカーで生活してんのかな
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    dragonflyfarm33 そうですね。町の公式では【比内地区】人口: 988 世帯: 349 【町全体】人口:33,225  世帯: 11,863
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    sazanka_mimiga アパート住まいだと引っ越しは気軽ですね。
  • エッツェリン!! @beastlyelder 20日前
    beastlyelder これ結局高野一枝さんとトンボ農場さんのどっちが嘘をついているのか、あるいは2010年から2017年の間に大きく状況が変わったのか知りたい
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    beastlyelder 紫波町役場は農業は基幹産業と言っていますけど、他に基幹産業があれば、教えて下さい。 http://www.town.shiwa.iwate.jp/soshiki/2/1/index.html
  • エッツェリン!! @beastlyelder 20日前
    少々データが古いこれを見る限り http://www.town.shiwa.iwate.jp/material/files/group/9/06453381.pdf サービス業と不動産業だと思う
  • 捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 20日前
    こういう問題に対応するために生み出されたのがWIMAXです。(割りと真面目に、UQWIMAXの対応地域が結構近くまで来てるから有線で対応するよりそっちを狙ったほうがいいんじゃないかな)
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    dragonflyfarm33 リンク先が農林課だし、ポジショントークじゃね?
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    Ka5tjdtjdB LTEはすでに来てるぞ。
  • 捨てアカウントB @Ka5tjdtjdB 20日前
    結局有線の何が問題かって「回線引いてもコスト分の元が取れねぇ」って事になので基地局一つで対応できるWIMAXなどの無線技術はこういう問題の対応策としてお国が旗降って推進してる。https://www.sbbit.jp/article/cont1/18703 https://www.sbbit.jp/article/cont1/18703 町おこしというか「新しい事業」に好意的な町みたいだし、こっち方面で攻めてみたら?(ただ失敗事例もあるので、両手上げておすすめというわけではない)
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    beastlyelder なるほど…では、紫波町役場農林課に訂正してあげて下さいm(__)m
  • エッツェリン!! @beastlyelder 20日前
    dragonflyfarm33 農林課に直接コンタクトする方法は分からなかったので、 https://www.town.shiwa.iwate.jp/cgi-bin/inquiry.php/1 から報告しました。満足ですか?
  • 菅原 政雄 @gedotato 20日前
    backstage_staff それなんですが、かなり昔に北海道八雲町の八雲PC同好会が似たようなことをやってたそうです。たしかエリアになってる所から対象地域中心部に専用線引いて、その先は無線LANだったかな。
  • 菅原 政雄 @gedotato 20日前
    dragonflyfarm33 昔、あるシェアウェア作者の方が同様の問題を抱えたことがあったそうです。ネットを利用してない方からすれば、自治体も予算的に厳しいことはわかっているのでネット整備によって自分が必要と考えるインフラが割りを食う(例えばバス路線がなくなるとか)という危機感があるとか。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    beastlyelder 貴重な声をありがとうございます。紫波町にとって農業は基幹産業ではない…これは町民からは出ない意見ですし。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    dragonflyfarm33 そもそも基幹産業の意味が取り違えられてるようだ。 【基幹産業とは】通常,鉄鋼業,電力などのエネルギー産業,機械工業,化学工業などをさし~
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    基幹産業という言葉の使い方にケチつけるべき
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    gedotato ありがとうございます。なるほど…来年2月に廃止される有線放送電話は、高齢者にとっても、大切なコミュニケーションツールでした。それが無くなってしまう事に不安を感じています。光回線があれば、タブレットがその代替となるように思います。ネット加入者を増やす為に、高齢者へ丁寧に利便性を伝えていく必要があると思います。
  • kartis56 @kartis56 20日前
    有線放送電話が敷設される前は電話はなかったんでしょうか? その電話もNTTと契約してるわけじゃないわけですよね。なので加入電話ひいたらいいのでは
  • kartis56 @kartis56 20日前
    繰り返しますけど、プロバイダ(JA)と加入者の問題であって町が関与するべき問題に見えないんですが、そこはどうお考えですか?
  • エッツェリン!! @beastlyelder 20日前
    GX9900GUMDAMX "主要な産業"位の意味だと勘違いしていました。とても勉強になりました。
  • kartis56 @kartis56 20日前
    ADSLがダメになるから光ないし大体手段を早期に引いてほしい。主張はそこですよね? JA有線廃止で電話(ケーブル電話)が使えなくなることのほうが問題としては大きくないですか?
  • 有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 20日前
    ネットを水道電気ガスと同じインフラと理解できない役所。。。。
  • kartis56 @kartis56 20日前
    インフラだから役所が引けっていうのは、プロバイダ事業やってる私企業に対する政治的干渉じゃないかな
  • kartis56 @kartis56 20日前
    huyuhotatu あなたの使ってる回線は役所が引いてくれたんですか?
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    GX9900GUMDAMX 彦部地区が含まれていなので、訂正をお願い致しますm(__)m
  • 澤田博泰 @frontiersawada 20日前
    地域ADSL(フルーツネット)には紫波町も資本出資し設立された会社です。役員1人(他県)社員0人です。
  • kartis56 @kartis56 20日前
    frontiersawada であれば、そこが光なり代替手段を引くべきという話で、NTT関係ないですよね? なるほど、それでオガールの図書館に使ってた補助金を、フルーツネットにまわすべきだったという主張にようやくつながるわけですか。まとめがどうもわかりづらい…
  • ささき @ssk_m13 20日前
    盛岡行くためによく通ってたけどこんなことになっているとは、ちな隣町住まいは普通に光配線引いてるという
  • 澤田博泰 @frontiersawada 20日前
    NTTによる光回線整備予定が無い地区については国(総務省)が市町村に対して補助制度等を用意することで全国各地に敷き詰められました。しかし紫波町はお金が無いと言うばかりで補助制度も活用することなく結果NTTに責任を押し付けています。紫波中央駅前開発と通信整備の紫波町の窓口は同じ部署です。
  • kartis56 @kartis56 20日前
    frontiersawada NTTと交渉すべきなのは町ではなく、地区住人の有志代表者では? 250/400集まってるんですよね?
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    dragonflyfarm33 自分で作って下さい。 「紫波町HP> 町政情報 >統計情報 >人口と世帯数」 にあります。 私はまとめの題名範囲しか考慮しません。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    ssk_m13 一応聞いておきますが、隣町の山間部の話ですか?紫波町も平地部分は問題ないですよ。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 20日前
    GX9900GUMDAMX ではせっかくでしたが、投稿されたコメントは消して頂きますよう、ご対応願います。数字が正しい情報ではないので。申し訳ありませんが、よろしくお願いいたしますm(__)m
  • kartis56 @kartis56 20日前
    欲しかったのは同情で、解決策ではなかった案件なのかな…
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 20日前
    kartis56 分母は違うんじゃないだろうか。彦部地区も入るならもっと大きいかもしれないし、未整備部分限定ならもっと小さいかもしれない。
  • 清次郎 @kiyojirou 20日前
    インフラを蔑ろにされるのはちょっと…
  • お豆さん @feijao0131 20日前
    kartis56 NTTが儲け出せないのにネットが使えている地域は自治体がケーブル引いているのですが
  • ボンにい @bonchacchanga 20日前
    これが地方創生の実態だ。TSUTAYA図書館のワンマン市長経営地方都市の顛末を見てもわかるように、現代版の「ふるさと創生」。あるいはそのたぐいの利権行政をもっとダメにしたものにすぎない。地方創生など無理だということは最初から分かりきっている!
  • ラカZ @bonsai7208 20日前
    この事業について調べてた人のアカウント凍結されてる((((;゚Д゚))))
  • すいか @pear00234 19日前
    huyuhotatu 昔は電話もインフラと理解されていたので国営で運営されてたんですけれど、それを民営化したの、どこの政党の誰でしたっけね?あのまま国営で続けていれば、少なくとも「インフラとみなされない」ことはなかったと思うけどなぁ。
  • UZIRO @UZIRO 19日前
    ここは本当に現代の先進国か?あれ?世界初の衰退国だっけ?
  • みながわ @Minagawa_Aoi 19日前
    kartis56 昔は電電公社の電話がなかなか引けない時代があって、特に田舎ではその補完として農協が有線電話を各世帯に引いていたんですが、1980年代中頃までに電電公社の電話がどこでも引けるようになってからは、有線電話は減少に転じています。だから。有線電話が存在意義をほぼ失ってから30年以上たっているわけです。
  • みながわ @Minagawa_Aoi 19日前
    Minagawa_Aoi 有線電話が衰退を迎えた21世紀初頭にADSLという技術が登場して、NTTのメタル回線よりも回線が太くて高速で通信できることがわかってからは、有線電話にADSLを載せてインターネット常時接続を実現した地域も増えましたが、光ファイバーの時代になって速度が足りないことや、有線電話設備の老朽化などもあって、この地区みたいな問題が起きているわけです。
  • 天津風(アズレンのすがた) @a1lic 19日前
    地方創生の成功例と言われているけど、こういう風に問題が出てきたらそれはもはや成功では無く失敗と言うべきでは。
  • kartis56 @kartis56 19日前
    bonsai7208 これまとめた人のことなら、二つ前のまとめ辺りで凍結されてますよ
  • kartis56 @kartis56 19日前
    JA有線廃止で電話(ケーブル電話)が使えなくなることのほうが問題としては大きくないですか?(2度目)
  • oshow2001 @oshow2001 19日前
    a1lic オガールが無かったら、駅前の土地は、空き地のまま税収も増えず、町債の利払いだけ残り、今より酷い状況になりそう。
  • oshow2001 @oshow2001 19日前
    端からモバイルは電波が弱いからと、衰退がはじまっている固定回線にこだわるから要望が通らないのでは。
  • atlan @atlan1701 19日前
    babel3sei そういう圏外に出る人はMapfan使えばいいんです オフラインでも地図を全部ダウンロードしておけるので(SDカードに入れられるので本体ストレージはあまり圧迫しない) http://www.incrementp.co.jp/news/personal/20161117.html
  • 愚民Artane. @Artanejp 19日前
    これだけ冷遇されてるんだから、住民の人達は町に納税するの拒否して基金化していいのでは?募金集めて地元のインフラ整備する。
  • 愚民Artane. @Artanejp 19日前
    後、ロードレースにも一切非協力。当該時期は道路をバリケード封鎖する。そこまでやっても罰当たらない事例だよ、これ。
  • 56号 @56gojp 19日前
    ネットが電気ガス水道と同レベルのインフラだとはどうしても思えない。
  • Osahiro Nishihata @_Osahiro 19日前
    ituyubi バブル時代だと「要らん」言うてるのに「頼む引いてくれ」って無理やり簡易水道引かせに来る自治体もありましたけどね。
  • おらおら@仙台 @oraora1966 19日前
    補助金さえ活用できれば、牡鹿半島の様な地域WIMAXや地域無線LANなどの、それこそ佐比内地区、彦部地区の様な地域にベストマッチした通信網を構築できるんだけど・・・。
  • 憤死一歩手前 @hadsnX 19日前
    hechikoTKB 基礎的電気通信役務は加入電話代替の光IP電話も認められているので、そこは何とかいい感じに処理していただければと思いますね http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/universalservice/index.html
  • ウーチュン @QuuUuUuuBeeeeee 19日前
    「東京一極集中」の市町村バージョンか。町全体にすべきだった投資を一箇所に集中させて作った虚構の成功例。 緊縮財政で徐々に、だが確実に地方から日本は壊死していく。 「補助金に頼らない」云々も、結局は財務省の手の上で踊らされているだけ。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 19日前
    hadsnX 光IP電話も入っていますが、光にするから交付金増えるかっていったらそうはならないでしょう。あくまで加入電話のためのユニバーサルサービスですから。いい感じに処理するってのは言い換えれば負担者の負担が増えるってことなので、目的外の使用が問題ない、とは負担者である私の口からは言えません。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 19日前
    Artanejp 自分の思惑通りに予算が使用されないから納税拒否なんて許されるわけないでしょう。単なる脱税ですよ。
  • 憤死一歩手前 @hadsnX 19日前
    zairo2016 佐比内電話交換所はNTTメタルを使ったADSL設備はなく、今回廃止問題となっているフルーツネットはJAいわて中央の有線放送を使ったADSLですね。
  • 憤死一歩手前 @hadsnX 19日前
    zairo2016 そしてJAいわて中央 佐比内支所内にある有線電話の佐比内中継局までは、地域イントラネット基盤施設整備事業により整備された光ファイバを使っているようです http://www.soumu.go.jp/soutsu/tohoku/joho/2007_03chiiki/pdf/BBzirei2007.pdf#page=23
  • 憤死一歩手前 @hadsnX 19日前
    kartis56 残念ながらフレッツADSLは既に申し込みを終了しており、仮に終了していなくとも佐比内電話交換所には設備がなかったようでして http://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20150731_02.html http://blog.livedoor.jp/shinano_dsl/archives/52090810.html
  • 憤死一歩手前 @hadsnX 19日前
    kartis56 率直に言うと、あなたは文が読めてない
  • 憤死一歩手前 @hadsnX 19日前
    hechikoTKB たしかにそうですね。NTTは今後のメタル全廃に向けて、佐比内電話交換所が対応する地域をどう手当てしていくのか、という疑問が残ります。さすがにアクセス区間のメタル引き直しなんてのはあり得ないと思うので
  • しわ(師走くらげ)@_(:3 」∠)_ @shiwasu_hrpy 19日前
    オガールが無くとも紫波町はちゃんと農業の町として成り立っていたのに、大枚叩いて見栄張った。出来上がったブツは大したテナントもバリエーションも無くだだっ広いだけの形だけ御洒落系施設。目玉らしい産直は他産直と競合するから単価を下げざるを得ないのに思ったほどの客も収入も無く、入店料はがっぽり持っていかれるから大して儲けも無しと出展している人が微妙な表情しとった。
  • しわ(師走くらげ)@_(:3 」∠)_ @shiwasu_hrpy 19日前
    滝沢市の某でかい屋根施設も、先々代と先代村長は建てるつもりは無く寧ろインフラへ回す予定だったのだが、現村長(市長)が東京の某コンサルに持ち上げられて煽てられ、その予算全部アレに使った(しかも施工業者はほぼ県外の業者である)というのは商工会で有名なお話です胸糞。 何故建てるんだろうねー。それは復興助成金も国から降りるからなんだってー。津波と無縁な陸地でも助成金出るんだってさー不思議だねー!
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
    改めて見ると主語がちとでかい。彦部・佐比内地区の内、問題となる世帯は400世帯。彦部・佐比内地区は1000世帯。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
    単に山間部400世帯という表現が無難か。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
    Artanejp 情報インフラのために生活インフラ(電気ガス水道)まで自己採算はきついって。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 19日前
    _Osahiro そうして無駄に引いたインフラの維持費でこりたからオガールプロジェクトが出てきたとも言える。
  • Gorilla0024 @afbaRAVQ34oI2nR 19日前
    LTEなら6-7000円で使い放題じゃないの? 遅くていいなら2-3000円台で、ほぼ使い放題できるはず。
  • ephemera @ephemerawww 19日前
    最大の問題は技術力ではなく採算性だ。民営である以上、過疎地は採算性がないとして切り捨てられる。インフラは赤字で当然、黒字になったらラッキー位のものと認識を戻し、税金を投じて公社による維持を試みるべきだ。明治期より人口は増えているのに、僻地への植民、インフラ整備は明治期よりどんどん後退していく。国土の多くが未開地に戻っていく。この流れには歯止めをかけるべきだ
  • Osahiro Nishihata @_Osahiro 19日前
    GX9900GUMDAMX インフラ維持を採算性で考えると、行き着く先は一居住区ごとに数千万人を詰め込んでおいてそれ以外の地表には誰も住んでない、みたいなSFになりますね。ディストピアものですが。またはACfA。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 18日前
    dragonflyfarm33 となるとこれは、やはりこのような問題提示をすることは正解だったということですね、立ち入った事情が見えてこなかったので、その点では申し訳ありません。となりますと?これは少なくとも14万に閲覧されたということで、色々なマスコミ取材、既存の通信インフラ会社を動かしやすくもなる案件になりそうになるんじゃないか?とは思います。特にNTT東には町議会で持って嘆願という形と、それが整うまでの期間の引き伸ばしなど、合わせて町民が一体となっての運動も可能かと思われます。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 18日前
    問題の声次第で、国への補助金申請、ということになり、これを働きかけることで国が無視すれば、 それこそ 安倍政権はローカルエリアを切り捨てる。それこそ外国に金をばらまくくせに、という形で国を動かすことだって可能にならないか?と同時に考えた次第。安倍政権を追い落としたいマスコミであふれているから、それこそやり方しだいでは、多方向で同時に働きかけることは大事。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 18日前
    国に働きかけても、仮に見捨てられたら?それはそれでしつこく、~~町を見捨てた~~政権。という汚点が残る。そういう運動が今の時代ならやりやすいと思うけど、こういう案件こそ、有田芳生め、やればいいのに(苦笑い
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 18日前
    ADSLの問題は、実はADSLの世帯数分、同じ基地局のモデムが必要になってくることはあんまり知られていない。これはNTTの研修で習ったことだけど、ということで、その辺のコスト維持、メンテナンスの継続というのもあるのだろう。今はADSLもそれを使いたいという人は、基地の端末は、過去の解約した端末を宛っていると思われる。光回線だとそのへんがいらない。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 18日前
    で、町会議については、他のエリアと同じと思っているかもだけど、町会議と市会議員の年間の年俸はとても差があって、小さいエリアだと?年間200万ぐらいしかもらえず、他の仕事と兼業でやってて、移動費も自腹という実態を知らない人が多いのが実態だろう。だから町会議においては、町会議は何もしてくれない じゃなく とても町会議だけでは対応できない が正解だから そこを責めちゃダメですよ。それだけにまかせてはいけないということです。町の住人が自分の問題として一緒に参加しないと。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 18日前
    zairo2016 これについては、先日ある町会議の実態として、ローカルな本当に小さな町の実態として、TVでやっていました。他の村と合併し 田舎町の町議会員の実態でしたけど、多くが70歳超えで構成されていましてねえ、ですので、小さな村や町役場での議題や話においては、他の市町村と同じで対応すべきだという形ではなく、町村民が関心を持って動かなければいけない形となります。今そレが起きつつあるということですね。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 18日前
    zairo2016 住民は数年前から光回線整備を町に要望していました。NTTへ要望をしていくと町も説明していました…県内、我々の地域よりも僻地にも光回線が整備されているのに、なぜここには?という疑問が常にありました。蓋を開けてみたら、NTTとしては整備をしない地域で、その場合、IRUを使うなど対応は出来たはずですが、町は検討をしてこなかった。我々に、お金がないので光回線は実現困難と町は説明しました。それには納得出来ない!…と始まった運動です。所定のアンケートを集め、住民が出来る事はやりました。
  • barubaru @barubaru14 18日前
    いや、住民の6割が光回線契約すればNTTも採算とれるんで町通さずとも回線通すって話でしょ?署名集まっても契約集まらないってどういうことですか。
  • ct @suiminbsk 18日前
    kitayokitakita すみませんがこの地域は県央で小沢さんの息がかかってない所かと。 小沢さんの影響が強かったのは県南なので。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 18日前
    _Osahiro 極端にコンパクトシティを推し進めるとそうなりますね。今後も人口密度が低すぎてインフラを維持できない問題は先進国でたくさん出てくると思います。
  • @wanwanbawbaw 18日前
    dragonflyfarm33 冬は滋賀県経由して郵便物が届く、むしろ滋賀県が近いエリアですけどね
  • t-ishi @sobahhi 18日前
    東北の山間部は電気引くのも自腹が必要な地域があると聞いたことがあったが、今でもそうなのか。無医村とかも近い話?健康で文化的な最低限の生活とは?
  • エッツェリン!! @beastlyelder 18日前
    sobahhi 電気の引き込みは都市部でも自腹なんやで
  • 真弥 @mayaarisaki 18日前
    ネットインフラの恩恵を直接的にはないにしろ、間接的に受けていることに気付いていないんだろうか?…気付いていないんだろうなぁ…
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 18日前
    wanwanbawbaw そうですか…我々の地域も河川であったり、地理的に不利でNTTによる光回線整備はなされない現状です。ですが、県内の昭和の終わり、日本で一番最後に電気が通った地域にも自治体が整備して光回線は開通しています。やはり、自治体の情報インフラに対する考えで、住民の生活は大きく左右されますね。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 18日前
    barubaru14 インフラじゃないってことかな。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 18日前
    sobahhi 「公共の利益に反しない限り」の権利という現実。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 18日前
    shiwasu_hrpy beastlyelder の資料見る限り、産業人口は 三次>>二次>一次なんで、農業の町とは言い難いような・・・少なくとも農業が回っても三次産業が詰んだらどうにもならん。
  • エッツェリン!! @beastlyelder 18日前
    tsuachiya1 今は行き過ぎた都市部切り捨てを是正する段階ですね。地方切り捨ては殆ど起こってないです(少なくとも島根県、鳥取県は切り捨てられていない)
  • おいちゃん @semispatha 18日前
    ベッドタウン化したから三次産業が増えただけであって、この街自体の雇用はあまり無いのと、ベッドタウンの受け皿になるインフラや店が足りないから今後伸び悩むって話なのに。だからコンビニしか呼べなかったオガールがコンパクトシティとしても失敗な訳で。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 18日前
    bonchacchanga TSUTAYA図書館の件でわかったことは、批判している人がすこし話を盛りすぎているということでした(郷土資料の廃棄とか)
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 18日前
    semispatha 山間部の光回線はベットタウンの受け皿にはならんでしょ。もしなるなら、NTTに「ベッドタウンになる予定なんでこれから加入者ガンガン増えますよ」って説明すればいい。
  • 神楽坂X @kagura_rocks 18日前
    過疎地といえど少なからず人が住んでる地域のインフラ整備もままならなくなってきたか…いよいよだなニッポン。
  • おいちゃん @semispatha 17日前
    GX9900GUMDAMX 20年くらい前からベットタウンになっていて、10年くらい前から頭打ちが始まって解決策にオガール作ったらしょっぱいハコモノだったって話なんだけど。あと、今のLTEはフラットと言いながら7GM以降速度制限かかって課金てのがほとんどだから。
  • barubaru @barubaru14 17日前
    semispatha この佐比内地区はベッドタウンじゃないですよね。10年前から頭打ちで対策打った、というならこの地区よりベッドタウン向けの区域があるけど需要自体が減っているということだしここに今更光通して人が集まるんですかね。大規模区画造成が決まれば多分放っておいてもNTTが光通すでしょうが、その予定もなさそうですし。
  • そねみ @sonemi13 17日前
    過疎言うけど、紫波町自体は過疎地ではないんだよ。 この地区も辺地ではない微妙な地域なの
  • アカツカイ @akatukai 17日前
    集落戸数20戸、川向こうの中継局まで10kmの我が家でも光の恩恵に与れているのに、かの地はどれ程条件が悪いと云うのだ?
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 17日前
    barubaru14 紫波町が農業は基幹産業と言っていますし、佐比内地域の農地転用は規制により、容易く出来ませんから、宅地造成など出来ません。
  • barubaru @barubaru14 17日前
    つまり、将来にわたりベッドタウンとして活用される見込みはなし、住民の8割はネット不要で回線契約も増える見込み無しということすね。
  • Toda Akira @todaakira 17日前
    小学校あるんじゃん.文科省が「全ての学校にネット環境を」って言ってるはず.
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 17日前
    todaakira ADSLは距離が通信に影響するので、現在提供されているADSLも利用できない世帯があります。学生さんがいらっしゃり、データ制限があるLTE回線を利用せざるを得ないので、満足にweb学習も出来ないと嘆いております。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    akatukai むしろそっちの条件が良かったんじゃね?中継局が遠くても光回線が近くを通っていたとか。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    sobahhi 最低限度ならスマホや携帯電話優先かなぁ。常時接続は贅沢品かも。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    sonemi13 紫波町だと主語でかいからね。問題になってるのは紫波町、彦部・佐比内地区の4割世帯。紫波町全体なら3.6%の世帯。
  • そねみ @sonemi13 17日前
    別に、設備が贅沢だとか最低限でいい、という話にはならんよ。 ただ、この地域はせっかく400世帯いるんだから、その400世帯のうち回線が必要だと認識する世帯を何とか伸ばしていけば可能性があるとは思う。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    sonemi13 問題の地域が具体的にどこなのかわからないと「辺地ではない微妙な地域」なのか何ともいえない。
  • そねみ @sonemi13 17日前
    HPに地図あるよ 紫波町辺地区域図の、黒森辺地の上。 http://www.town.shiwa.iwate.jp/kurashi/doro/1698.html
  • そねみ @sonemi13 17日前
    そしてHPの上に書いてある通り、辺地だと整備に有利な制度があるんです 補助金によっては上乗せがあったり。ただ整備だけで維持費や運営費とかは出ないけど。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    sonemi13 おうどうも。見たけど問題の400世帯がわからん。黒森辺地+α?
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    sonemi13 「健康で文化的な最低限の生活とは?」に対する回答としては良いでしょ。十分かどうかは別だけど。
  • そねみ @sonemi13 17日前
    GX9900GUMDAMX 上っていったじゃん…黒森辺地と、中沢辺地の上の紫のかかってないところに佐比内地区がある。 あと、川の方に彦部地域がある。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    問題の400世帯って佐比内地区と彦部地区の一部でしょ。辺地引いても彦部全体が入っちゃうと範囲がおかしい。
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    それとも228号線沿いの400世帯が光回線来てないってことでいいのかな?
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 17日前
    辺地には光回線が来ていて、中央の道路沿いは光回線来てない?
  • KG-nobody @kgnobody 17日前
    農村が住みづらくなって、駅前で売ってる地物野菜が無くなるのがお望みか?
  • 斉藤・W・ルビンスキー@アンチ少数生産 @dojitenshi 17日前
    なるほど、岩手県紫波町 はネットがなくなる地域と… #岩手県 #紫波町
  • 神 長門 @kannnagato 16日前
    beastlyelder 紫波町のビジネス支援なら、迷わず「農業支援」と思うでしょう?ところが、農業を主とした第1次産業の産業別純生産額は、わずか5.3%で第2次・第3次産業と比べて一番低いのです。 【とはいえ農家の人口は8450人と全体の26%を占め、かつ食料自給率は170%以上と農業が町に与える影響は生産高では図れないものがあり、東日本大震災でも支援に大活躍した「農業」をビジネス支援することになりました。】後半も入れなくては事情が掴めないわよ。
  • 味吉陽一 @ajisyougun 16日前
    どっかの離島の郵便局問題みたいな臭いがする。 住民がキチだとかクレーマーだとか。
  • kujira090@EVEの時間 @kujira090 16日前
    一方、北海道長沼町は町が主体となり、平成12年の国の補正予算を使って光ファイバー網を作った。 http://www.soumu.go.jp/soutsu/hokkaido/D/D2k/04/04-108.htm
  • gx9900 @GX9900GUMDAMX 16日前
    dojitenshi まーた主語おっきくして・・・今問題になってるのは400世帯。紫波町全体は11,000世帯。
  • 高橋のぞみ*農業婦人 @dragonflyfarm33 15日前
    我々が暮らすような中山間地域は国土の7割、農業生産の他にも多面的機能、都市部の安全保障の観点からも重要な位置付けにあると個人的には思いますが… 中山間地域の位置付けについて、十分なコンセンサスが得られていないという状況を知ることが出来ました。
  • 背乃あぶら @SAY_A_BLUR 15日前
    過疎地のインフラ完備は都市部の労働者の増税とトレードオフだと思うので、これが酷いと思う人は増税を受け入れましょう。
  • 狂四郎@c93 3日目東V48a @tamama001 15日前
    ネット回線消滅w糞田舎ww母校の近所だった(真顔)
  • ululun @ululun 15日前
    2050年くらいになったらネットインフラどころか生活インフラすら供給されない「旧居住区域」があちこちに存在してそう。
  • 如月 宗一郎@肩をすくめるフレンズ @S_kisaragi 15日前
    結局、この種の問題は当事者じゃないと #皮膚感覚 で分からないんだな。有線放送も分からないし、農家に「引っ越せば?」と軽く言う人間も複数いるしで。挙げ句の果てには経緯無視してクレーマー呼ばわり。
  • tibigame @tibigame 15日前
    電柱地中化に金かけるよりはこういうインフラに金かけた方が有意義。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 15日前
    S_kisaragi そうですね、大変そうですね(棒)
  • 如月 宗一郎@肩をすくめるフレンズ @S_kisaragi 10日前
    昨日の岩手日報に、今案件の記事が載ってたね。
  • そねみ @sonemi13 10日前
    加入する人が増えていいかもね

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