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コメント

  • 薮田義人 @Gaabeezi 20日前
    快刀乱麻を断つ!
  • 節穴 @fsansn 20日前
    信号を無視する人に対して死にますように死にますようにと願っているけどなかなか目の前で死なないねんな
  • らいす @happy2rice 20日前
    こんな輩でも死なせてしまったら車の運転手が自動車運転過失致死で捕まってしまうんですよ。 逆に、だから信号無視が減らないんでしょうね。ぶつかったら悪いのは車になることを知ってるから、止まるしかないことを知ってるから。要するにナメてる。
  • 俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 20日前
    お前なんぞが数秒急いだところで、仕事やら趣味やら恋愛やら上手くいったりしねーよwwwとか思いながら信号無視する連中を眺めてます。
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 20日前
    なお大阪、青は進んで赤は注意しつつ進む模様。ちゃんと左右確認しながら信号無視するチャリンコオバハンとか居るで。
  • mioko青@あったかアウター @mioko1114 20日前
    命を落とせとまではいかなくても派手にすっ転べくらいは思う
  • よもやま堂 @yomoyamawara 20日前
    途中まで待ってたのに渡っちゃう人とかおるよな
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 20日前
    更に夜間で無灯火も見るな。事故っても一切助けないことにしている。
  • cLaCFF @cLaCFF 20日前
    大体あってる
  • @mouth0717 20日前
    いや、信号無視しても誰からも怒られない身分だからだろ。
  • @mouth0717 20日前
    死にたくて危ないことをするタイプならもっと派手で破滅的な暴走行為をするし、実際はせいぜい「そのくらいで事故ることはないとタカをくくっている」ってとこでしょ。
  • にく @me2_2929 20日前
    ながらスマホ+無灯火+ヒールというトリプルコンボをかました女性が信号無視で横断歩道渡ってるのを見た時はいっそ清々しい気分になったな。いや、ヒールは普段悪くないけどとっさの時にひっかかりそうで見てて怖いってだけね。
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 20日前
    大阪やったら「タイムイズマネーだっせ」精神で渡るからな。せやからコノ手の質問にはガチで「車来とらんのに待つとか、時間の無駄やろ。」って返されるで。ワイは気ぃつけとるけど、やっぱりそういう環境やからか歩行者&チャリンコの信号無視を目撃しても「せっかちさんやなぁ」位で何も思わん。
  • 稲の目 @inenome 20日前
    信号無視したヤツが死ぬのは喜ばしいけど、轢いた人が気の毒だから、轢かれそうになって驚いて勝手に転んで打ちどころ悪くて死ぬとかそんな感じが望ましいな。
  • poli_joke @poli_joke 20日前
    信号機は円滑な交通を実現するためのルールに過ぎず、その本旨を失念し絶対視すべきものではないから、目視にて確認のうえ安全に横断しうると判断した場合は横断すべき、ということを伝える為にもこどものいるときこそ積極的に渡ってゆくスタイル
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 20日前
    他人の不幸を願うことの方が子供の教育に悪いぞお前ら(´・ω・`)
  • 搗布光理 @kajime_hikari 20日前
    日本の普通運転免許を保有してるから、自転車乗車時だろうが歩行時だろうが標識に従うだけだが
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 20日前
    実は時差式だったりして。
  • nekosencho @Neko_Sencho 20日前
    渡れそうなら渡っていいとか言う奴いるけど、そういうのが飛び出し事故の元だからな。 まだ自動車なら轢いても運転手が死傷することはめったにないけど、自転車やバイクだと飛び出しを避けて事故ってパターンで運転者のほうが死傷することもある。冗談で言ってるのだとしてもそんなことやめてくれ
  • 呉魔鳥 @23abusk 20日前
    以前見た小さな子供を連れた父親(だと思う) 赤信号の横断歩道で子供は手前で止まって、 親がスタスタ歩いて渡った。 子供に交通ルールを教えようとは思えないのか?
  • 通りすがりのだいこん @KansaiF 20日前
    耳が痛いなぁ、ぜんぜん車が通ってないとかだったら子供が見てるかもとか考えずにシューッと通ってるかも。反省します。
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 20日前
    間違いなく強い(確信)
  • いくら @YamadaIkra 20日前
    「死にたい」じゃなくて「トイレ行きたい」くらいにしとくが吉。
  • 山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 20日前
    いっちゃん、つええよ、いっちゃん……💦
  • よもぎもち @hogehogeat 20日前
    赤信号絶対とまるポリシーを友達でも他人でも全ての前でも貫いていると、不慮の交通事故の時に有利かもしれん。「あの人、絶対赤信号渡らない人でした!」とか。みたいな空想をしながら信号待ちしてる。元ネタは村上春樹の小説で、日記を毎日つけていると訴訟の時に便利みたいなことを発言する女性。
  • 佐吉 @sakichi01 20日前
    自転車の後ろに子供を載せて信号無視する母親とかもいるよね。どういう顔をして躾をする気か知らんけど。
  • jpnemp @jpnemp 20日前
    「どうやら死にたいらしいな」
  • しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 20日前
    poli_joke ただなー、見た方がそこまで状況を把握して理解するのなら既に見せる必要はなく、元ツイのちびっこみたいに単純に「あの人信号無視しとる」で終わると害悪にしかならんのよね。
  • ムグフォー(MG4) @MG4BqOMSNc 20日前
    イギリス育ちでクセが抜けないんだね、っていうとおしゃれかもしれない。
  • コン蔵 @konzopapata 20日前
    信号待ちではジョジョのプッチ神父のお言葉を頭に浮かべてる、 「私は15分程度 急ぐためにここに来たのではないんだからな」
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 20日前
    うさんくさ、お前ら左右見て完全に安全なら赤信号でもわたるだろ、正直に言えや偽善者どもが
  • なみへい @namihei_twit 20日前
    poli_joke 轢かれる轢かれない、以前に、「赤は停まれって教わったのに渡っている人が居る、なんで?」って疑問を生じさせた時点で『事故発生』だよ。目視にて確認のうえ安全に横断しうるかどうか判断するためにも『まずは、とりあえず止まれ』だし、そう教えることが「円滑な交通を実現するためのルール」として適当とされているんだから。事故が起こり得ない=誰も見ていないところだけで信号無視はしてほしい。
  • なみへい @namihei_twit 20日前
    poli_joke 死と隣り合わせのチキンレース大好きスタイル、もしくは、近道抜け道を装って競争相手を罠にかけて消していくスタイル、なので、積極的に広めるようなものじゃありません。
  • nekosencho @Neko_Sencho 20日前
    だいたい道路に飛び出して事故になってるバカも、ガチの自殺志願者以外はその人なりに安全を確認して大丈夫だと思って飛び出してるんだからな。「安全を確認してれば渡っていい」じゃねえんだ。「赤信号では渡るな」だ。
  • 木下秀吉 @h_kinosita 20日前
    確かに信号無視は良くないけど、お前らリア充どもが気持ちいい行為をして出来た副産物の事なんか知るかよ。 お 前 ら が 勝 手 に 産 ん だ 子 供 だ ろ ?
  • おちゃづけ @kusarechazuke 20日前
    うちの子はでっかい声で「アーッ信号赤なのにねー!だめだねー!」って指さすんだけど、その先の交通量の多い信号で追いついちゃった時の気まずさが半端ないので赤信号無視するなら徹底して全部無視してってほしい(冗談ですよ念のため)
  • キマイラ三元豚 @chimera3BP 20日前
    赤信号無視にツッコミを入れた家族づれが歩行者天国に颯爽と自転車で突っ込んでいくところなら見たことがある。
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 20日前
    うちの地元は交通マナーがとても悪くて、何を生き急いでるんだと思うくらい酷い運転の車が多くムカついていたのだが、最近「あいつらみんなおしっこ漏らしそうなんや」と思うことにしたらムカつかなくなった。そう、香川県民はみんなおしっこ漏らしそうなんです。
  • hechikoTKB @hechikoTKB 20日前
    hogehogeat それの裏バージョンで「悪行は人に見せない、記録に残さない」ってのがありますね
  • かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 20日前
    もちろん子供がいる前で信号無視なんかしないですよ。大人が子供の規範になるのはあたりまえ。まあ親に「あんな悪い大人になったらダメだよ」という教育機会を与えるために信号無視するのならあえて止めない。「ほら見なさい、信号無視するとああなるのよ」という教育機会を与えるのも全然OK。さあ。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 20日前
    似たような光景を見た事あるわ。まとめ内の漫画みたいな風景ではなく kusarechazuke さんの方に近いけど。お子さんが「あー、赤信号なのにー!何であの人赤信号なのにー!」って大声あげたもんだからお母さんが困ってたので、「赤信号で渡ると危ないから、それをちゃんと守る僕のお母さんが偉いんだよ。あの人はダメな人だね」と横から声をかけたら、「そっかー、お母さん偉いんだー!」って一人でふむふむしだして、お母さんと一緒にほっこりした。幸せになれと祈りつつ。
  • シミリス4 @similis04 20日前
    信号無視してる人は別に死にたいわけじゃないし子供はそれくらいわかってると思うので「あの人は死にたいねん」は教育的にあまりいい手には見えない。
  • ぱんどら @kopandacco 19日前
    信号なんかに束縛されない俺カコイイ病に掛かってるんだよ
  • aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 19日前
    目が悪いのか、頭が悪いのかのどっちかなんだよ、かわいそうに。と考えるようになってから少し心に余裕が出来た
  • 九銀@半bot @kuginnya 19日前
    わざわざ漫画にしなくてもツイートで済むだろ
  • こめこめ @Kome0Come 19日前
    poli_joke 日本では、赤信号の時に「停止位置を越えて進行してはならない」「道路を横断してはならない」と明確に法律で定められてるはずです
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 19日前
    名古屋じゃ普通に守らんぞ・死にたいねん。漫画だろブラックな話題も判りやす。お姉ちゃんえぐいけど。
  • jlzjlz @jlzjlz 19日前
    子供を自転車の後部シートに乗せてて、その子供が「ママ、行っちゃダメ!行っちゃだめ!!」っつってんのに赤信号渡る母親をついこの前見た。その子供の心情を思ったら泣きたくなるを通り越して頭がおかしくなりそうだった…
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 19日前
    ニジくん、コロンブスをブスで切ったらあかん。子は親の鏡。親は子の鏡。お姉ちゃんがえぐいのも…
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 19日前
    kuginnya 漫画で表現してはいけない理由もない
  • fopton @fopton 19日前
    コメント欄で呪い振りまいている人たちってなんなんだろ。おまえらも十分子供に見せられないこと現在進行形でやってるって自覚ないんかな。同じ穴のむじなだぞ?
  • つなつな @tunatuna2099 19日前
    かつて先々代東京都知事が東京都副知事時代に「まったくクルマの気配がなければ歩行者は横切ってもいいんだ」と公言してたのだが。https://twitter.com/inosenaoki/status/198743348637470720
  • メラ @vprjct 19日前
    信号無視して得られる30秒で人生変わる体験をしてない(遅刻したときは10分20分遅れるタイプのクズ)
  • HATO @heradenn 19日前
    子供でも守れるものがなぜか守れない大人がいますよね…。
  • moxid @moxidoxide 19日前
    なんであの人信長守らないの?に空目した
  • kumonopanya @kumonopanya 19日前
    自転車で信号守っている方がバカだわ
  • なみへい @namihei_twit 19日前
    信号を待つ1~2分で、「スイマセン電車一本遅れます」の電話は余裕でかけられるぞ。(`・ω・´)b
  • catspeeder @catspeeder 19日前
    [c4388494] それなら2分早く家を出ろ。
  • Jun Okada @ojunn 19日前
    信号無視する自転車はひき殺しても無罪で当然みたいなのが必ずわいてくるのなんだろ。
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 19日前
    グレゴール・ザムザばかり。
  • 田中 @suckminesuck 19日前
    なんでお前のクソガキの見本にならなならんねん
  • フクさん @ttttte_ta 19日前
    赤信号、見晴らしのいい交差点、スピード出にくい住宅街、車いない、音もしない、で、赤信号でゆっくり徒歩速度で渡れそうなら渡るかなー。 むしろ、信号もない、片道1車線の道路横断はやらん。あれ、赤信号で止まる人でもやるからな。死にに行ってるとは思うわ。
  • ヌゥン @gomubando001 19日前
    信号無視の是非や云々はともかく、なにかにつけ屁理屈こねて「ルール守ってる奴」を馬鹿にしないと精神の安定図れないなら最初からルール無視なんかするなって思うわめ。悪の美学を通せよ。
  • poli_joke @poli_joke 19日前
    namihei_twit 「赤信号なのに〜」との疑問が生ずる時点で、「赤信号=停止」の規範が一旦は内面化されていますから、信号無視は「逸脱」の一事例と認識されるはずであり、本事例にもあるように養育者からも規範としては肯定されない場合が殆どと推測されます。 よってこどもに生じる「赤信号なのに〜」という葛藤は彼の規範の変容にまでは至らず、葛藤に留まると思われますし、それが将来的な「ルール」との距離感を醸成する上で有益ではないかと愚考します。
  • poli_joke @poli_joke 19日前
    Kome0Come ご丁寧にご教示ありがとうございます。 ルール・規範を本旨を外れてまで絶対視すべきでないという議論ですご機嫌よう。
  • fukkén GO @fukken 19日前
    子どもがいたら止まるけど、基本的に「法律を無視する場合、法律による庇護は一切なく自己責任となる」くらいのイメージで動いてる。信号無視で稼げるのはせいぜい長くて2-30秒であんまり割に合わない。
  • n-yoshi @laresjp 19日前
    ホンコレ。安全運転義務違反のヤツを轢き殺しても無罪にしないとならん。当然、受けた損害も賠償してもらわなきゃね。
  • 上野 良樹 @letssaga3 19日前
    poli_joke それは黄の点滅信号の意味。
  • 里田くん @satoda3104s2 19日前
    信号無視どころが平気で横断歩道じゃないところ(=横断禁止区域)を平気で渡ってんだろ。その時点で道路交通法違反が成立するから。
  • poli_joke @poli_joke 19日前
    letssaga3 そうなんですね。道交法の正確で詳細な知識をお持ちですね。
  • poli_joke @poli_joke 19日前
    moxidoxide (山崎の戦いで)死にたいねん。
  • HATO @heradenn 19日前
    車が信号無視して突っ走ってたら問題だというのは誰でも分かりそうなもんだが、なぜか歩行者の立場になると信号は守らなくてもいいとなるの不思議。
  • 史季@ニューリン @shiki_968 19日前
    「生きてたらいいことあるよー」って言うとこまでお願い
  • 筐ヶ瀬 巻飴@C92土曜東ツ-12b @KATAMIGASE_Mai 19日前
    ソビエトロシアでは信号が人を守る。
  • kartis56 @kartis56 19日前
    昨日赤信号で出てくる車にあって「さっさと事故らないかな」って思ったよ。こっち青なのに出てくるとか
  • kartis56 @kartis56 19日前
    4号バイパスの側道側から出てきてた。やっぱり死にたいんだろうな
  • black.king @northern_shower 19日前
    heradenn その代わり、歩行者が横断歩道に立ってても車は流れ優先で止まらなくてOK、という理解で運転してる人が多いので(実際自分もやらかしたことはあるし)、多分みんな自分なりの交通ルールを持って運転なり歩行なりしてるのでは
  • 愚者@C93土東J36a『愚人房』 @fool_0 19日前
    いっちゃんその年で達観し過ぎやw
  • ヌゥン @gomubando001 19日前
    魔王「ぼうや、信号を無視して車に轢かれよう、異世界に転生できて楽しいよ」ぼく「お父さん、魔王がぼくに交通違反をそそのかすよ…」父「息子よ、そんな死にかたしたら転生先のストーリーはきっとデスゲームとかうろぶち原作とかで楽しくないぞ…」
  • 2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 19日前
    普通は赤信号で止まるが歩いても3~4歩程度で渡れちゃうような短い横断歩道なら赤でも左右確認してからわたってしまうことならみんなあるんじゃないかな?
  • みこみこ。 @MikoMiko2048 19日前
    ねぇよ。お前と民度一緒にすんな。
  • neologcutter @neologcut_er 19日前
    子供にこう言われてもしょうがないだろ。お巡りさんだともっと厳しく言われるぞ。嫌ならルールは守ろう。
  • 乾也春海 @kanbaru 19日前
    最近、仕事で通っている街はちょっと異常なんじゃないかってくらい平気でルール破る人が多い印象がある。 多分、毎日複数人見るから。 歩行者と自転車の信号無視や道を譲らないなど、あの街は暮らすに怖いと思う。 社会人に多く、学生は今のところ見ない。5分程度家を早く出たら急ぐことなくなるのに。
  • Simon_Sin @Simon_Sin 19日前
    色付き電球(最近はLED)よりも自分の脳のほうが判断力が低いのなら信号に従えばいいんじゃないの。判断力を持っていて安全が確信できるのならば自己責任の下で自由に行動すればいい。そんだけのハナシ
  • 小鳥遊(たかなし) @koinobori_ 19日前
    satoda3104s2 自転車なので、自転車横断帯がある場合はそれを通らなければなりませんが、自転車横断帯は無いように見えます。交差点の形状がわからないし、実際の横断場所も不明なので、それ以上はなんともですが…
  • こめこめ @Kome0Come 19日前
    poli_joke このルールは交通を円滑にするというだけではなく、道路における交通安全の確保の為のものです。「信号を守る」というのは「交通安全の確保」という本旨の為の行動です。突っ込んできた車を避けるなど緊急避難的な状況以外で、このルールを守る事が本旨を外れるという状況が想像できません
  • @cmplstofB 19日前
    おいおいおい「赤信号は渡るな」にまで逆張りするのかよwwwwそれくらい素直に受け入れようぜww
  • RAY@わんこ先生 @rayion89 19日前
    cmplstofB 「俺は信号機よりも頭がいいんだ!!!!」って謎マウントはスルーしてあげるのがやさしさ かわいそうにバカなのだなって感じても言ってあげない方が社会にはよいことかと。 ほら、メガネ犬とかアレの信奉者がその高度な判断力をもって社会から早くいなくなってくれるわけですし。
  • nekosencho @Neko_Sencho 19日前
    おまえらが「今は安全だ」と思って死を選ぶ自由はある。が、バイクや自転車だと衝突したり回避して転倒したりで他人が大ケガあるいは死亡ってのも普通にある。自動車だって修理費かかるだろう。死にたいなら他人に迷惑かからないところでやれ。
  • ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 19日前
    このマンガは一人乗りやけど、後ろに子供乗せて、子 供 乗 せ て 、赤信号に突っ込む親(自転車)もおるからなぁ。 一家心中なら、よそでやってくれ……
  • 川田零三 @kawada0zo 19日前
    poli_joke 私も基本それなんだったんだけど、こっちだけを見ていた道路の向かい側のバカが釣られて道路に飛び出して車にぶつかりそうになったことがあって、以来控えめにしている
  • 川田零三 @kawada0zo 19日前
    ちょっと前に話題になった「日本のドライバーは歩行者が横断しようとしていても止まらない」って話と表裏一体で、どちらも根底は「信号を守ってさえいればいい」
  • 北邑直希 @naoki_ng08 19日前
    アウトローを気取りたいなら信号なんてチャチなものじゃなくて、もっと豪快にルールや法律を無視したらいいんじゃないですかね(てきとう)。
  • メラ @vprjct 19日前
    俺は大丈夫という全能感バリアを纏っていれば車に轢かれることはないんや
  • PKerはやし @PKer_hayashi 18日前
    車が通ってない時の赤信号は渡りまくってるね。
  • poli_joke @poli_joke 18日前
    Kome0Come 交通法規の本旨を「円滑な交通の実現」「交通安全の確保」とするなら、信号機へ厳格に従うことは後者(安全)に寄与するものの、仮に信号機の表示に反し通行しうる状態なのであれば信号機の遵守による不要な拘束が可処分時間を減少せしめていますから前者には適いません。道路の形状や交通状況にもよりますが、目視で安全確認を行った場合であれば信号遵守による微小な安全の増大よりも可処分時間の消極的増加が上回る事例が多いのではと思われます。
  • poli_joke @poli_joke 18日前
    kawada0zo 「交通状況は刻々と変化するんだよ!」と言いたくなりますね。状況判断コストを省略して外部に盲従する途を選ぶのなら信号に従うのが無難でしょうね。
  • まるこめ @pinkbenki 18日前
    今までの人生で一回も信号無視したことないやつだけが叩けよ 自分のこと棚に上げるなよ
  • KAIJIN28GOO @babel3sei 18日前
    名古屋走り、て言葉、あんねんで。
  • 水瀬海人 @ark_p_kai 18日前
    自分自身が「信号無視した大人を真似して」信号無視するようになったから、いつ、どこから子供が見てるか分からないよなぁ。って思ってから信号無視はやらなくなったな。あと横断歩道が見える距離にあるならそれを使って渡るようになったわ。自分のせいで子供に死んでほしくないわ
  • こめこめ @Kome0Come 18日前
    poli_joke 信号機の遵守による拘束が不要だと思うところから理解ができません。それにより減少するという可処分時間が、命を守る事よりも優先されるというのも理解ができません。そもそも、信号機がある場所での「交通しうる状態」というのは「信号が青(進行を示す)時」であるのが大前提のはずです。が、おそらくこれ以上はお互い理解の及ばぬ平行線のままだと思います。あなたの生活圏が私と被っていない事を祈ります
  • 川田零三 @kawada0zo 18日前
    poli_joke 基本はやはり自己責任で、仮に自分自身の状況判断を怠った人が事故に合おうと私が責任を負うスジでは無いのですが、とはいえ事故原因を積極的に作る気にはならない、という判断です。車対歩行者だけでなく、歩行者対歩行者の関係も考慮すべきだな、と思い知った一件でした
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 18日前
    普段信号無視してるマンが自己責任ガーとかホザいてるけど、物事が自己責任で済むのは「自分の損害だけで済む場合」だけだからね。社会インフラの増大とか、モラルに乏しいバカは何一つ考えてないのだろう。
  • 3mのちくわ @tikuwa_zero 18日前
    どうしても自己責任論にしたいなら、せめて「私は普段から信号無視をしています。私は私の意思によって法律を遵守せず、信号を待つ時間を短縮した人生を送りたいと考えている確信犯です。よって、私が信号無視をした結果として生じたいかなる損害に対しても民事賠償を請求する事はありませんし、刑事においては全ての場合において加害者への酌量を求め、かつ全ての損害を自身で償います」って書いた法的効力のある遺書を常に持ち歩いて欲しい。
  • maguro @vo_ov_maguro 18日前
    交通ルール守っている自転車の方が少ないやろ。 信号無視は勿論、逆送、歩道走行、並走、無灯火、傘さし、イヤホン、スマホ。こんなやつばっかやで。
  • AMERI JAPAN@TOKYO @AMERI_JAPAN 18日前
    ていうか、信号ない横断歩道で 歩行者が渡ろうとしてるのに、 全然止まらない車や自転車いるでしょ。 おたくらも、全部の法律キチッと守って生きてます? って聞きたくなりました。
  • two @jg0_e 18日前
    あのな、自己責任だからいいだろじゃねぇのよ。そういうクソバカなお前でも轢いちゃったら轢いた方が悪いことになるんだわ。そこわかってんのか?
  • maguro @vo_ov_maguro 18日前
    poli_joke 信号無視で警察に捕まって同じ事を言っても、「で?」って言われて終わるで。 変な理屈こねとらんで、黙ってルール無視せいやカス。
  • poli_joke @poli_joke 18日前
    Kome0Come Kome0Come まず、「信号機による拘束が不要ではない」「交通しうる状態=信号機が青の状態」というのは、交通法規という実定法内部の秩序であって、その実定法の構成性を捉え相対化せんとしている際には前提たり得ません。
  • poli_joke @poli_joke 18日前
    Kome0Come Kome0Come Kome0Come また、赤信号に安全確認を一切行わず進入するなどの場合で無い限り即生命に危機が及ぶわけではありませんから、本事例のような場合トレードオフになるのは可処分時間と「命を守ること」ではなく、可処分時間と「生命に危機が及ぶ可能性」になるはずです(この場合、リスクオフのスタンスを採用し利益と比較衡量した結果赤信号を渡らない、という選択はあり得るかもしれません)。
  • poli_joke @poli_joke 18日前
    Kome0Come Kome0Come Kome0Come いずれにしろ、実定法を実定法たるのみでかなり絶対視されているようですので、相互理解には至りがたいとは思いますが、私としてはあなたと生活圏が被ることに特段支障はありません。 ご機嫌よう。
  • poli_joke @poli_joke 18日前
    vo_ov_maguro こんばんはカスです。 逮捕された際に信号無視をした理由を疎明し「で」と言われることと、コミュニケーションツールたるTogetterにて意見表明を控えるべきこととの関連性が愚考した限り不明なのですがご教示願えますか。
  • poli_joke @poli_joke 18日前
    vo_ov_maguro また、逮捕された際に理由を述べたところで有益とは思えませんがそのようなシチュエーションを措定された点、また確信犯として自信の正当性を主張するのであればせめて刑事手続に移行して裁判官に述べるべきと思いますが、敢えて「警察」とされた点も併せて解説いただけると幸いです。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 18日前
    多分何かうまくいかないことがあってイライラしてpoli_jokeに当たってるんだろねw 上手く感情のコントロールができない人が道路を渡るのは危険だし、家に引きこもってて欲しいわ
  • shalon @shalon_marron 18日前
    信号無視したやつとかどうでもいいんだがそこまで殺意込められるってすげえな、どういう生活してんだろ
  • akita_komachi @antiMulti 18日前
    随分前だけど、子供が遮断器くぐって列車に轢かれ事故死した。そこはいわゆる開かずの踏切で、朝のラッシュ時に何人もの大人がくぐって渡っていたらしい。子供が大人のマネをして、死んでしまった。法的には子供が100%悪く、大人に責任はない。けど、道義的にはどうなんだろうか。
  • 北邑直希 @naoki_ng08 18日前
    poli_joke 「一個人の可処分時間の消極的増加」よりも「信号遵守による微小な安全の増大」が社会全体としては上回ると思いますが、まあここは見解の相違でしょう。ただ、「消極的増加した可処分時間」がコメントの長文に費やされているならばどうかなあと思いますが。
  • 松山小川 @m_ogawa1 18日前
    「ルールだから」の一言で、何も来ないのに歩行者信号を律儀に守ってる奴は馬鹿だと思ってるわ。 当然、車両はこの限りでは無いけどな。 つーか、こんな事で一々ここまでヒートアップする連中っていったいどれだけ抑圧されてんの? 他人事ながら心配になるわ。一度カウンセリングとか受けに行けって思うやつtwitterに溢れかえってるよな。
  • Kawano Yuichiro @Y_Michiari 18日前
    彼らは奴隷ではない。自らの判断によって人生を決する市民階級なのである(模範解答)
  • PKerはやし @PKer_hayashi 18日前
    何かに当たり散らすってのは極貧層に残された娯楽みたいなもんだしな 。
  • ISW @ISW007 17日前
    信号を守ってさえいれば安全だと考える人も「死にたいねん」って教えてあげないとね。左折巻き込み事故みたいに、青信号で渡ってる歩行者を無視する車なんて珍しくないんだから。
  • RXF-91 @rxf_91 17日前
    スマホ歩きとスマホ運転のチャリは死にたいだけじゃなくて殺したいまであるからなあ
  • poli_joke @poli_joke 17日前
    naoki_ng08 そうですね、その点に見解の相違というか、議論の余地はあるでしょうね。 なおコメント云々については「Togetterに費やす時間は無駄である」という前提に立てば妥当でしょうが、普遍的価値ないし善の存在有無等際限なく議論が拡大しますので、さしあたり費消方法は問わず「可処分時間の増大」を是とすれば足りるのではと思慮します。
  • らいす @happy2rice 17日前
    m_ogawa1 何も来ない歩行者信号なんて存在しない。そこにあるのは何も来ない「だろう」と歩行者が勝手に決めつけてるだけの場所だ。散々車には「かもしれない運転しろ」と言ってるのに歩行者だけ「だろう歩行」が許されるわけがない。
  • らいす @happy2rice 17日前
    なんでヒートアップしてるかっていえば、そういう「だろう歩行」連中に再三ヒヤリハットさせられてるから。
  • しもべ @14Silicon 17日前
    渡らないですね私は赤だったら……
  • poli_joke @poli_joke 17日前
    happy2rice 主観的状況認識の限界性に起因した歩行者の意思決定への疑義を信号無視批判に直結させ、車両と歩行者の注意義務の不均衡の観点から補強される独自の見解で大変難解でしたが、前段(「だろう」歩行の批判と意思決定の排除)は交通法規を遵守しようとも意思決定は必須である(車輌なら合流や右折、歩行者なら横断等)ため、法規違反と意思決定は直接関係するものでなく(「かもしれない」歩行と信号無視は両立しうる)単に主観的状況認識の限界性に起因するもので信号無視批判としては失当です。
  • poli_joke @poli_joke 17日前
    happy2rice 後段(車輌と歩行者の不均衡)は事故時の殺傷能力の相違から車輌運転者により高度な注意義務を求めるのは合理的な区別と認識しますが別のお考えをお持ちでしょうか? なお2tweet目については、個人のご経験で「だろう」歩行者の危険性を証するサンプルとしてはあまりに恣意的ですが、お辛い体験をされたようなので「そうなんですね(*^-^*)」と申すほかありません。
  • 捨て垢 @test8888871 17日前
    まとめの主題とはズレますが、信号無視する人って99%以上ノロノロ歩くんですよね。急いでいたり可処分時間を気にしているようには到底思えません。駄文失礼しました。
  • poli_joke @poli_joke 17日前
    test8888871 仮にご観察の対象が母集団の正確なサンプリングとなっていて、99%が「ノロノロ歩く」としても、「可処分時間の増大を動機として信号無視をする人が存在する」ことと、「信号無視をする人の大部分が可処分時間の増大を意識しない」ということは別に両立しえますよ。なお、計量的議論と思いきや全く主観的・定性的議論をされるのであれば99%などと仰らす管見の限り皆程度の形容にされては如何ですか? こちらこそ駄文失礼しました。
  • fai into VR @faifx 17日前
    世の中にはルールを守らない奴が居る。 その認識をもつことはとても大切。 そこに理由などない。
  • ヌゥン @gomubando001 17日前
    「信号無視する奴なんか死んじゃえばいいんだよ!」と呪いまくるのもどうかとおもうが、しかして「信号無視は子供の教育に悪い」「ルール(法律)を守ってない」という点を指摘されて逆切れして屁理屈こねまくるのは最高にかっこ悪いし、少なくとも他のまとめや話題で常識や道徳説いても説得力なくなるぐらいには盛大な自爆だよね
  • f。 @_ffff 16日前
    昔合コン的な席で好みのタイプを訊かれたときには「信号守れる人」て答えるようにしてたわ。殆どの人が車の運転前提で「無視するやつなんて少数でしょ」みたいに言ってくるんだけど「いや歩行者信号とか無視する人結構いるでしょ」て言うとわりと微妙な空気になってた。車の運転時と比べると歩行時とか信号に対して甘い人多いよね。誰も停まっていない信号でただ一人赤信号だけを見つめて立ち止まっているような人が好き。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 16日前
    精神的に落ちついていない様子を見せるほうが自爆だろ 信号無視組よりも興奮しやすいDQNやキチガイのほうが遥かに迷惑だしな
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 16日前
    |_・) 今日、会社で聞いた「パトカーの目の前で信号無視したDQNが警官に叱られてた」話を聞いたからタイムリーだと思った。(マテ
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 16日前
    |_・) 信号無視するヤツがひかれて死にかけようが死のうがどうでもいい。興味ない。勝手に死ねばいい。(マテ
  • PKerはやし @PKer_hayashi 16日前
    お前名前からして死んでんじゃんw
  • 隠居した死んだライオン @rochonaco 16日前
    お墓|_・) よく言われます。(マテ PKer_hayashi
  • 言葉使い @tennteke 16日前
    一方外国人の中には「なんで車が来ないのに赤信号で止まってるの?自分の判断てものがないわけ?」という人もいる。
  • ばくだん @sms_tegetthoff 16日前
    「信号無視は禁止。子供がマネして事故ったら、自覚が無くてもお前の責任だぞ」を常に自分に言い聞かせている
  • なみへい @namihei_twit 16日前
    pinkbenki あのね、他の訳も根拠も解からないどこかのルールと違って、赤信号は、誰もがヒヤッとしたりヒヤッとさせられたりした経験則として、ヤメレと言っているの。自分と同じ目(飛び出して痛い目を見る)に遭わせたくないんだよ。ま、自分が同じ目(飛び出されて巻き込まれる)に遭いたくない、ってのもあるけどな。自分を棚に上げてるとか言わんでくれ。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 16日前
    信号がない横断歩道でも左右見ての自己判断で渡ってるんでそのノリで赤信号でも渡ってるって感じ。スマホ見ながらイヤホンつけてポケモンGOやったりの、ながら歩きが一番危険だからそれはやってないがな
  • araburuedamame @rpdtukool 16日前
    ウンコが漏れそうで肛門がリミットブレイク寸前の時に信号無視してしまったやで・・・。
  • もこ @mocomb 15日前
    田舎だし誰もいない物音もしない交差点でぽつんと待ってる方が虚しいし馬鹿みたいだから無視しまくってるわwすまんなw
  • f。 @_ffff 15日前
    tennteke 車の有無に関わらず停まる。というのも立派な「自分の判断」だと思う。車が来ないと認識する根拠となる自分の目や耳からの情報をどこまで信用しているかの違いなのかな? 自分の場合はあまり信用していない。見間違いや空耳なんてしょっちゅうだしね。
  • 言葉使い @tennteke 15日前
    _ffff 私は横断歩道を止まるときは休息として脱力しますし、止まりたくて地下通路や歩道橋を使う道を家族と一緒に歩くと「そのぶん余計に歩かないといけないじゃないか!」と言われたりで、人の考えも自分の決断もその時々だと思っていますので、外国人の意見を聞いたとき(なんで決めつけるのかなぁ)と思ったものでした。
  • キュアマリン[自称] @curemarine440hz 15日前
    そういうお母さん方も幼稚園の前でたむろして通行妨害しないようにしましょうね。人の振り見て我が振り直せが正解です。
  • Hiroki @dragonslegend 15日前
    赤信号だから脳死で待つ人は青信号でも突っ込むと危ない局面だろうが脳死で突っ込んで死んじゃうんだろうなって思った
  • かのこ @enokidakanoko 15日前
    @r7t9sk1 自分の子には「子どものうちは自分で判断できないから信号は守る。守らない大人は自分で判断してるのだから、あなたがそれを真似してはいけない」と教えますね。死にたいからと言った子どもを誉めるとか、バカ親すぎる。もうちょっと論理的に子どもの躾をした方がいい。
  • harage @harage201702 15日前
    大人だからだよ、で終わりじゃん
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    namihei_twit このコメント欄の限りでも信号を無視しうる集団(「ヒヤッと」していない、ないし「ヒヤッと」しているが信号の絶対的遵守には直結しない)と信号を遵守する集団は数的に拮抗しており、論理学チックに「私が「ヒヤッとしていない以上『誰も』とはいえない」といった言説を持ち出すまでもなく「誰も」とは言い難い状況ですが、あなたの仰る「誰も」とはどの母集団を想定されてのご発言ですか?
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    namihei_twit また、「訳も根拠もわからないどこかのルール」と交通法規を対置・峻別されていますが、後者の「実体的な根拠」と共に前者の評価も畢竟あなたの主観に過ぎず、それは外的規範に関わらず個人的経験に基づき遵守すべきとその余を恣意的に取捨行為で、他者に一定の規範の遵守を求める際の根拠としては極めて薄弱と思慮しますがいかがお考えですか(穿った見方をすれば他の法規は尊重されていないとの意にもとれますが)?
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    (´-`).。oO(信号無視は一見エゴイスティックのようで、それ自体は特段信号遵守を否定するものでもなく、自身の判断力リスク評価その他に鑑み遵守の判断もいちポリシーとして尊重しうるスタンスである一方、にも関わらず遵守を絶対視し異端審問の如く無視行為を追及する絶対遵守派こそエゴイスティックなのではなかろうか)
  • 捨て垢 @test8888871 15日前
    dragonslegend とりあえず交通ルール勉強してから出直そうな?
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    test8888871 ルールに関する知識の有無の指摘ではなく、ルールを把握していても状況判断能力が著しく欠如している場合、ルールに盲従し回避すべき危険にすら対応できない(故に判断能力の欠缺に起因する事故は信号の遵守無視関わらず発生しうる)、という議論だと思いますが、捨て垢さん?
  • 捨て垢 @test8888871 15日前
    poli_joke 信号の遵守無視関わらない問題の話をしているのですか? まとめ読んでないんですか?
  • 捨て垢 @test8888871 15日前
    信号を守る人間は状況判断を全くしない、と思い込む人がいるようで驚く。
  • 捨て垢 @test8888871 15日前
    馬鹿な運転者・歩行者のために一応言っておくけど、信号を守った上で安全確認を行うのは当たり前だからwwww どちらかしかしないorどちらもする気がないなら道路使うな!
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    test8888871 こんばんは。無論まとめは読ませていただいておりますよ。 その上で、捨て垢さんがgragonslegendさんに対し、「交通ルールを勉強せよ」ど指摘されていましたが、dragonslegendさんの発言からは交通ルールへの無知は伺われず、「交通ルールを知悉していたとしても判断能力が欠ければ危険に遭遇しうる」との趣旨であるところ、捨て垢さんが意を得ないレスポンスをされていましたので的確な論点へレスいただくべく補足を行いました。
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    test8888871 また、不特定多数に「馬鹿な歩行者」と仰ることができる大変聡明な捨て垢さんにすら理解し難い文章である点恐縮ですが、「信号遵守無視」が関わらないのは「判断能力の必要性」であって、「本まとめの議論すべて」ではありません(その点、「安全確認は必要だからwww」と判断能力の必要性には共通認識が形成されたようで何よりです)。
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    test8888871 なお「本まとめの議論全体が信号遵守無視と関係しない」及び「信号遵守派は状況判断を行わない」の意図はなく(前者につき信号遵守無視と関係しないのは状況判断能力の必要性に極限、後者につき言及せず)、ご指摘は私のコメントを構文も把握せず単語のみチェリーピッキングし解釈されたの如くですが、ご頭脳明晰な捨て垢さんのこと、私の文章表現に限界があったものと思いますので、コメントの何れをご指摘のように解されたかご教示願えますか?
  • 捨て垢 @test8888871 15日前
    poli_joke 「信号無視をする人を見て子供が疑問を抱いた。それに周囲の大人がどう応えるか」という話ですよね。判断能力の有無は問われていませんよね。論点は的確にとらえていただきたいですね。
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    test8888871 dragonslegendさんの発言が判断能力の有無を論点としている以上、それへのレスもその論点を踏まえることがより生産的(そうでないなら単独コメで足りる)ですので、レスをつけられた捨て垢さんのご意思を尊重しフォーカスさせていただいたまでです。 コンテクストは的確に捉えていただきたいですね。
  • poli_joke @poli_joke 15日前
    test8888871 加えて、信号無視に対する登場人物のこどもへの否定的な発言検討の前提として、信号無視の是非に考察を及ぼす途上で散見された、教条的な信号遵守への指摘(皮肉)がdragons〜さんの発言であり、信号遵守時も個人の認識・判断能力に依存しうるとの内容です(故に事故遭遇の危険は信号の遵守以上に判断能力の有無に依存するから、危険の増大を理由とした信号無視批判は失当で、まとめの登場人物の発言は必ずしも適切とはいえない、と続きます)。 コメントの論理的連関は的確に捉えていただきたいですね。
  • M_Yama @_Green_Gables 15日前
    信号が意味ないようなクソ田舎の小さな信号でも子供の目があったら渡りませんね。
  • ツネムラ @tnmrKM 15日前
    世の中には反面教師という型の見本もいて、遭遇した時にそれをどう利用して躾けるかは親の役目。 良い見本だけ見せたいというのは楽したいだけにも見える。 (コメ欄は見ていない)
  • なみへい @namihei_twit 15日前
    tnmrKM #だいたいあってる (コメ欄を全部見たわけではない)
  • maguro @vo_ov_maguro 15日前
    カスがぐたぐだと破綻したカス理論を振りかざしたところで、信号無視は正当化されない。 信号無視が悪であることを自覚せずに行う奴と、自覚しているのに、その行為を正当化しようとする奴はカス。
  • maguro @vo_ov_maguro 14日前
    なお、悪だと分かって且つそれを正当化せずに破る奴はカスではないが悪である。 私は悪が認められない社会を認めないが、カスは嫌いだ。 その行為が悪ではなく、正であると主張したければ、まずは現行のルールを変える働きをすべきで、ルールを破る事ではない。 ルールブレイカーは悪の特権であり、それを行使することは悪の一員であると思え。
  • 超icbm @ssicbm 14日前
    なぜそのルールがあるのかを考えたら、左右に車が居なかったら渡ってもそれほど問題にはならんでしょうね。
  • 超icbm @ssicbm 14日前
    vo_ov_maguro 公民権運動は悪か。なるほど。
  • 超icbm @ssicbm 14日前
    横断歩道赤で渡るやつがいる、その30mくらい横で道路を渡るやつがいる。現実によくある話だよな。ルールがと硬直した頭ではこの問題を考えることは出来ない。
  • 白餡 @tubushiroann 14日前
    他人の意見を綺麗事呼ばわりする奴は、自分が薄汚いだけだゾ(暴論)
  • なみへい @namihei_twit 14日前
    悪いことと自覚しながらする信号無視と、悪いことじゃないと言い張りながらやる信号無視、どっちが質が悪いかと言うと、完全に後者。相手に真っ先に謝らない、謝れないだろ?(むしろ、自分の行動を棚にガン上げして相手を罵る姿がありありと目に浮かぶ)周りにとって二重に迷惑なんですよ。
  • なみへい @namihei_twit 14日前
    どうしてもやるんならせめて、申し訳なさそうに、気まずそうにやれや。威張ってやるもんじゃねえんだよ。格好悪いことなんだよ。(´・ω・`)ダサイノヨ
  • こぎつね @KogituneJPN 14日前
    子供にはない判断力があるから大丈夫と思って渡る人が、歳をとって自分の体力判断力の衰えを考慮せず渡って轢かれだすのが本番
  • ユーコン @yukon_px200 13日前
    車が通らない時に横断歩道で信号をボーッと待つ。これが日本的イノベーションである!www
  • ユーコン @yukon_px200 13日前
    よその子供がオマエラみたいな薄汚いオッサンの真似をするわけねぇだろ。自分の行動がよその子供に影響するとか、自意識過剰でキモいwww
  • smw @Shi_MeiWo 13日前
    するに決まってるんだよなぁ…。
  • smw @Shi_MeiWo 13日前
    子供はただエクスキューズを求めているだけなんだから、キモかろうがキレイめだろうが「社会的規範に挑戦を行なっても、自身の利得を最大化してもよい」という前例を大人が見せたら、それを盾にしちゃうでしょ。
  • なーんぐ @EJSC654 13日前
    事情も慮れずに死ねという人間に育つのはちょっと

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