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2011年3月30日

原発は他の発電で代替出来るか?

原発を他の発電所で完全代替したらどれぐらいになるか考えた。途中で計算ミスしていたので面倒なことに。一応こっちの続きのつもり。 http://togetter.com/li/116629
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@kt_heart

先ほどのはクリーンエネルギーが原発の代替になるかってことなんだけど。じゃあ既存の発電で原発の代わりに出来るのかってことをちょっと調べてみる。

2011-03-30 18:58:12
ゅぃ @zya4

@kt_heart 海洋の海流使った水力発電ができたらいいよねって思うけどできるのかね?

2011-03-30 19:02:15
@kt_heart

@zya4 海洋温度差発電ってのはある。まだちゃんと調べてないけど。

2011-03-30 19:02:57
@kt_heart

海流発電も考案されてるみたいだけど、【海岸から遠いから送電コストがかかる】【設置・保守が大変】って理由で見送られてるっぽい。 http://bit.ly/fJqbhW

2011-03-30 20:07:21
@kt_heart

海の表面温度と深いところの温度の差で発電する海洋温度差発電ってのもあるみたい。SAGAのウエハラさんが実用レベルの効率をもつシステムを作ったみたいだけど立地条件の関係で実現できてないとか。 http://bit.ly/fbl6kf

2011-03-30 20:09:09
@kt_heart

で、ちょうどいい感じのものが匿名ダイアリーにあったので、これに乗っ取って書いてみようと思う。 http://bit.ly/eJ9gxw

2011-03-30 18:59:29
@kt_heart

ちなみに俺のスタンスは「原発は怖いけど、電力需要から考えると仕方ないよね」っていうスタンス。今の電力需要をまかなうには原発がないと無理。なので経済を縮小させてでも脱原発するか諦めるかの2択じゃないかなと思う。

2011-03-30 19:02:34
@n_Zai

ちなみに自分の原子力に対する立場も @kt_heart さんと変わらず。原発は一歩間違えば危ないけど、現実的に原発頼らなくてはならないシチュエーションもあり得るかなと思う。

2011-03-30 19:44:08
@kt_heart

まず、日本国内の原発による総出力。このデータによると9900億の出力の3割なので原発の総出力は3300億kWh。ざっくりしすぎだけど、キリがいいのでとりあえずこれを基準にする。 http://bit.ly/eQvdQA

2011-03-30 19:03:50
@kt_heart

火力発電。化石燃料(石油とか石炭とか)を燃やして蒸気を発生させ、プロペラを回して発電。だいたいの発電って原理は一緒。自転車のライトと同じで、プロペラを回して発電。

2011-03-30 19:04:51
茶々 @artask

@kt_heart 最終的には回転の力を信じろ!ですね。原子炉で何するってお湯沸かして蒸気でタービンぶんぶんですし(・ω・)

2011-03-30 19:07:51
@kt_heart

でも火力発電って他のクリーンエネルギーに比べたら効率がいいほう。効率に関しては各自でググって欲しいけど、燃料の熱エネルギーを割りとダイレクトに発電に回せるから。原発の変わりになるとしたら火力発電所じゃね。

2011-03-30 19:06:44
@kt_heart

国内で最大級の出力の発電所は川越火力発電所。ここは全4号からなり480.2万kWhなので、原発を完全に代替するなら約20万ヶ所必要。ちなみに面積は108万平方mで 、ディズニーランドの1.5倍。http://bit.ly/ffNEEL

2011-03-30 19:05:40
@kt_heart

@yoshimi22 あれ? 3300億kWhを代替するには480万kWhの発電所が20万箇所必要かと思ったんですが。計算が間違ってるかもしれません。

2011-03-30 19:07:45
ヨシミ22歳 @yoshimi22

@kt_heart 川越火力は、480万「kW」ですよ。

2011-03-30 19:08:42
@kt_heart

@yoshimi22 え、単位は[kW/day]でしたか。やっべー。

2011-03-30 19:09:22
ヨシミ22歳 @yoshimi22

嘴さんがケアレスミスをしているのを見て、萌えるなど。

2011-03-30 19:09:53
@kt_heart

ぐわ、kWをkWhに換算するのメンドクセー。

2011-03-30 19:11:06
@kt_heart

川越火力発電所の設備利用率がわかんねぇ。とりあえず1日中稼動(利用率100%)として火力発電所の出力[kWh]は[kW/24]で算出する。あってんのか?

2011-03-30 19:13:53
@kt_heart

となると川越火力発電所は20万kWhの出力か。原発を完全に代替するには165万ヶ所。178万平方km。おいおい広すぎだろ。

2011-03-30 19:16:48
@n_Zai

@kt_heart 年間の発電総量や出力がごっちゃになってる気が…読み抜けがあるかもしれませんが

2011-03-30 19:19:51
@kt_heart

@n_zai 単位がぐちゃぐちゃなんですよね。kWhで換算しようにも設備利用率が見つからないんです。どうしたもんか。

2011-03-30 19:20:31
@n_Zai

@kt_heart とりあえず熱を使う火力発電所や原子力発電は24時間稼働で、年間でも停まってるのは点検の数日間ぐらいだとおもいます。冷ますと効率が悪いから

2011-03-30 19:22:42
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コメント

嘴(32) @kt_heart 2011年3月30日
デコレーションしてみた。
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遊藍 @ainiasobu 2011年3月30日
ピーク時電力=電力コントロールの問題、CO2削減の議定書、立地条件、設備費用などなども考慮に入れないといけないけど、単純に反原発とか原発推進とかじゃなくてこういう方向性が大切だと思う。
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Sim @tamashirosama 2011年3月31日
水力の発電量はほとんど原発の夜間電力の揚力発電だから、原発を止めると水力発電の発電量も大幅に減るのではないだろうか
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Rick=TKN @RickTKN 2011年3月31日
化石燃料を使わず、リサイクルできる火力発電も研究されてるそうです。実用化されるといいんですが・・・・・・http://togetter.com/li/116090
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アニメ大好きハゲおじさん @Crimson_Apple 2011年4月1日
火力は基本的に深夜は止める。ただ、石油、ガス、石炭で炉の特性が大きく変わるのでこれがまた一概に決めれないという…。あと、超臨界水使ってるからメンテナンスも原発以上に必要なのも稼働率を下げている原因とも言える。
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R-Gray @dylh0p 2011年4月1日
設備利用率や「自然発電が天候の影響で利用できなくなった場合どうするのか」の話もし始めると安定してる火力・原子力がどんだけまともなものに見えてくるかよーくわかる。
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kartis56 @kartis56 2011年4月2日
ソーラーパネルの計算二桁間違ってますよ。 10m^2/kW(面積/単位出力) * 4710万kW(原発分)=47100万 m^2 = 471km^2 ですね。
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kartis56 @kartis56 2011年4月2日
約5km^2 の土地 ですべての原発を置換できるんなら、万難を排してとっくにやってるんじゃないかと。関東と関西にそれぞれ合計で 2km^2、北海道に1km^2程度あればいいわけですから。
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kartis56 @kartis56 2011年4月2日
せっかくここまで面積で計算してるのでそれぞれの合計の広さ、基数をそれぞれ出して、もう一度比較しなおしてはどうでしょうか。 まとめとして基数と広さをごっちゃにして比較しては意味がないんじゃないかと。
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kartis56 @kartis56 2011年4月2日
基数が出れば、稼働率をそれぞれ仮に設定して、平均故障間隔とかも出せるわけで、そうするとメンテナンスがどれくらいの頻度になるとかもわかるという…
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雑草スレイヤー@通勤/在宅 @gc_cic 2011年6月19日
いま電力各社がやっている、メガソーラーのプロジェクトも、太陽光発電の基礎データ集めという感じがしますね。
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