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洋介犬@はずネジ6巻9/12発売 @yohsuken
漫画家あるある 編集さん「社会人やしofficeぐらい持ってるやろ。エクセル形式で送ろ」 漫画家「office全部持ってへんで」 編集さん「え?」
うおりゃー!大橋@最後のレトロ派漫画家 @uorya_0hashi
エクセル? なにそれ? 開けません。開けるデータで送って下さい。当方Macなので、よくわかりません。〜〜〜そんな感じです。実は。 twitter.com/yohsuken/statu…
河村まこと【涼】 @kawamuramakoto
企業「ファイルできたからワードで送りますね」 国「一太郎で送れ」 数年前までこんな感じでしたね twitter.com/yohsuken/statu…
スズカケさん @suzukaken
いいですか…絵描きはPCを買う際に、同梱のofficeをグラフイックカードやメモリに変える人種です…いいですか…絵描きのPCにofficeは入っていません…docファイルなどを送ってはいけません…すべてのファイルをpsdでくれ、ぐらいの事を平気で言います twitter.com/yohsuken/statu…
太平洋海『魔導師は平凡を望む』単行本6/12発売 @taihei_hiromi
プロット、エクセルでやるのでそれはない。 エクセルでプロット~文字ネームが今のところベスト。セルで台詞や情景の並べ替えしたりして保留の案は隣の列に置いておくの。 付箋紙法と似てるかも。とりあえず絵、という人には向かない方法だけれど。 twitter.com/yohsuken/statu…
Minase @minase_ray
業種によってはOfficeソフト、全然使わないよね…。納得。けどマクロとか埋め込まれてなくて、閲覧だけなら、スマホで見るとか、Office Onlineで見るとかできそう。 twitter.com/yohsuken/statu…
ながふち=T=ダイソン @nagagon1221
これは、マイクロソフトが商売上手で、世の中のオフィスツールを牛耳った結果だと言えます。向こうがこっちの常識に合わせるぐらい売れるしか無い案件と言えます。南無阿弥陀仏。 twitter.com/yohsuken/statu…
Jumpei ARAI 荒井順平 @araijumpei
その昔、撮影スケジュールや台本なんかをAdobe Illustrator でつくってプロデューサーに修正できへんと大目玉を食らったことあります。現場でみんながいちばん見る書類をカッコよくしたいがための蛮行でした。 twitter.com/yohsuken/statu…
チハル @chiharun_rose
漫画家あるあるだったんだ…。うちのPCもう二代続けてOffice入ってないぞ。。 twitter.com/yohsuken/statu…
あきら肇(3rd) @1Akirahajime7
漫画描くヤツが持ってるわけ無いって言うのが普通よねw twitter.com/yohsuken/statu…
へつ @tks256
GoogleDriveに上げて開けばええやん?と思うマン。 twitter.com/yohsuken/statu…
なおさん @naosan1211
普通に会社員やってるとOfficeは持ってる前提、確かにあるな。結構高いものであることと会社支給のPCにインストされていること、利用者数が多いだけで基本ソフトではないことをスカッと忘れて。そんなバカども相手に仕事する場合フリーは辛い出費ではある。私もフリーになってはじめて気がついた。 twitter.com/yohsuken/statu…
アドミランテ@哲学する筋肉家 @kinniku12
マックでも動くとはいえ、重すぎるし使わない人多いよね… twitter.com/yohsuken/statu…
中将 @bcainte
これ、漫画家だけではなくて、市井の研究者にも…… twitter.com/yohsuken/statu…
バコ @all_baco
漫画家つーかofficeもってる前提辛い そういうの出すところに限ってレイアウト遵守だったりマクロ組み込んであるから互換officeだと駄目だし 普段使わない高額アプリとかもってねぇー twitter.com/yohsuken/statu…
うおめし @uomeshi
エンジニア「Libre Officeなら持ってるよね。無料だし」 twitter.com/yohsuken/statu…
兼光ダニエル真 @dankanemitsu
編集さん「Googleドライブでアカウントを作ればエクセルなくても大丈夫ですよ」 漫画家「スプレッドシート怖い。エクセルよくわからない。進行表はシステム手帳からの写メでいいですか」 編集さん「 」 twitter.com/yohsuken/statu…
洋介犬@はずネジ6巻9/12発売 @yohsuken
エクセルビューアーが来年で廃止と聞いたんですがマジならこれけっこう深刻な問題ではw twitter.com/yohsuken/statu…

コメント

緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-12-13 22:48:42
ぐぐるスプレッドシートとぐぐるドキュメントでたいがいどうにかなる
@k_c_s_t_ 2017-12-13 23:04:53
当たり前の押し付けと見るか、ワガママと見るか…
CD @cleardice 2017-12-13 23:07:47
印刷所に対応していないデータを持ち込んだことがないものだけが石を投げなさい
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2017-12-14 00:46:46
Linuxユーザとしてはこれは思う。商売上手なMSの罠にどっぷりはまってる輩の多きことよ。クライアント全部OSSでまかなえるWebになりゃいいのにな。
赤間道岳 @m_akama 2017-12-14 00:47:11
企業では逆の現象が起きている。印刷屋にパワポやエクセル方眼紙で入稿し、ズレた切れたとクレームを入れるという地獄(´・ω・`)
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-12-14 00:47:19
オヒィース…一応買ったよ…ちまちま仕様変更してるから前の95から一気に15年ほどワープしたから全然違う…
みみみ @sayonarain 2017-12-14 00:53:16
事務所のPCにはずっとMSoffice入れてないな、openofficeからlibreofficeで今のところなんとかやれてる でも最近ACCESSが必要な気がしてきて困っている…libreのBASEはよくわからん
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-12-14 00:54:07
365が年間1万円くらい。 OneDriveの1TBが付いて来るのを考えると、「何かあった時にバックアップをクラウドに」が出来て、最新版のOfficeが無料で使えてskypeがそれなりに使えるのを考えると、高くないと思うんだけどなぁ…。
ウェポン @weapon2011 2017-12-14 01:11:04
作家「個人」と編集の属する「会社」、どっちに合わせてソフト入れた方が良いかっつったら、そりゃ会社に合わせる方が良いだろうて。
三富@mi7omi @mitomislilylove 2017-12-14 01:12:25
LibreOfficeがあれば十分ですしね。Office買うお金があったら他のパーツやSteamのゲーム買うって人多いんじゃないですか
ToTo @toto_6w 2017-12-14 01:12:34
MS Officeは98くらいで捨てたけど、今はOpenOfficeで十分間に合ってる
めぇ~ @tovilexiseq 2017-12-14 01:35:06
グッズ印刷頼もうと思ってテンプレダウンロードすると、けっこうな確率でエクセルだったりする。同人特化じゃない家庭向け(ペットの写真をグッズに、みたいな)だと客はフォトショ等よりofficeのほうが所有率高いって判断なんだろうな
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-12-14 01:41:05
MACだって、オープンオフィスはあるのだから、それ用意してください。 というか今どきオフィス系式のファイルを開くプログラムなんて無料でいくらでもあるんだけど、これはそういう前提をすっとぼけて ボケるべきなんだろうな(笑
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-12-14 01:44:01
真面目な話、かけ線や文字の配列が微妙にずれるという問題は発生するから、純正オフィスを持つことは大事ではあるんだけどね。ということで2007バージョンが我が家では現役です。
ちょちょまる @sakuya_little 2017-12-14 01:59:23
今時社外の人とExcelファイル直に送り合ってんの…?もうすぐ平成も終わるんだよ…?
_ @wholescape 2017-12-14 02:06:45
それこそ経費だと思ってOffice365の1年間利用券を買っておけばいいんですよ。いまAmazonで11581円です。サイバーマンデーだともうちょっとだけ安かった。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-14 02:14:32
MacにもMSOfficeはあるというかエクセルなんかはMacのほうが先
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-12-14 02:16:12
Adobe CCなんかと同じく、仕事するなら必要って考えたほうがいいだろう。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-14 02:17:06
あと、もう何人もコメントしてるけど、フリー系のOfficeで、たいていのことは足りますよ(というか足りなかったことはない)
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2017-12-14 02:53:47
office系の拡張子ファイルを閲覧するとか簡単な表作成するとかの用途ならフリーソフトで事足りるね。自分でファイル作成する側、表計算まで色々やろうとするとMSとの互換性が取れてない部分もあったりで・・・結局MS買えやってなるけど。
kazoonx(かずーえぬえっくす) @kazoonrx 2017-12-14 03:46:11
個人事業主としての業務で使うなら必要だが、単なる個人としてならオーバースペックなのでOpen、Libreで足りる。持ち帰り残業が云々という人は、その行為は会社の事業情報の持ち出しだし、会社容認なら情報セキュリティがなってない会社なので転職を考えるのがよろしかろう。
せりか@「やがて君になる」は尊い。 @selica_akeno 2017-12-14 04:11:04
MOS取っておくと事務系は食いっぱぐれがないよぉ。オフィスマスターならなお良し。
佐渡災炎 @sadscient 2017-12-14 04:39:39
読みたいだけの人用にMSがExcelViewerとWordViewerを無償で提供しているんだが。もともとOffice持ってない(必要としてない)人に「フリー系Officeなら~」とか馬鹿じゃねえのかと。
佐渡災炎 @sadscient 2017-12-14 04:49:04
あと、Office365でOneDrive経由でドキュメントを共有すると、相手側はOffice持ってなくてもOneDrive上のWebアプリでExcelでもWordでもパワポでも読める。
佐渡災炎 @sadscient 2017-12-14 04:50:46
OpenだのLibreだのはVBAの互換性が実用的になったら起こして下さい。
bluemonkshood @bluemonkshood 2017-12-14 05:08:24
りんごは、見るだけなら、プリント感覚でPDFにして送れるのが便利。
toge365 @toge365 2017-12-14 05:18:15
セキュリティーを考えても、グーグルのほうが安全そう。 ところで、LibreOffice は、でかすぎると思わない? Abiword、Gnumeric はスモールサイズだけど信頼できなくてな…。 LibreOffice Lite があればいいのに。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-12-14 07:23:56
まぁOfficeはバージョン違うと別ソフトだから、バージョンが同じでないとまともに見なかったりするのでOffice持ってるから安心とはならない。フォントの問題もあるし。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2017-12-14 07:43:29
セキュリティの面考えるならPDFが一番でしょ?
改造フレンズのぶる@わかめ @noble_401 2017-12-14 07:49:31
officeは一般的な企業でごく当たり前とされてるものなんだから、そういう一般的な企業と 個人事業主として商売するつもりならそのくらい必要経費として買うか フリーの物でなんとかするかしたらいいんじゃないですかね もしくは企業側が頭下げてお願いしてくるような物を創るとかね
アル @htGOIW 2017-12-14 07:51:26
生データを送りつけるってことは送付先で修正が必要なわけで… 読めればいいファイルをPDF以外で送ってきたら送ったやつが無能だけど
チャップリン @misumi3104 2017-12-14 07:53:45
LinuxユーザーだけどOffice製品のファイルを編集する手段は幾らでもある。Google Document、Spreadsheetの変換機能等が便利。
グレイス @Grace_ssw 2017-12-14 08:00:41
社会人だがデスクトップ三代続けてOffice入ってない。バージョン違うとまともにファイル開けなかったりするし、印刷範囲ずれるし、安いものじゃないので代用ソフトでテキトーしてるわ。必須なら経費出してくれと言いたい。
生しいたけ @4itake_n 2017-12-14 08:32:10
社会人とか職業とかじゃなくて、そもそもofficeソフトはPCに必ず入ってるフリーソフトだと思っている人もいる。持ってないし、フリーじゃないしって言うと驚かれる。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-12-14 08:58:02
送って見れないなら、今はビューワー無料であるし、大抵の表計算ソフトってExcel互換機能があります。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-12-14 08:58:14
MSの独占戦略に乗ってるようで嫌と言う気持ちは分からないでもないけど、みんなExcel見られる現状って超便利だよ。
aomakerel @aomakerel1782 2017-12-14 09:56:38
社会人なら環境依存のもん送りつけてこないでくだせえ
なが @k_watarase 2017-12-14 10:13:34
つか、相手が開けるものを確認して送れよって話
まうみん @maumin66 2017-12-14 10:34:12
ちなみにオフィス無い人達は何形式のファイルで送って欲しいんだろう。txt?
moheji @mohejinosuke 2017-12-14 11:06:14
では一太郎、花子、JustCalcでお願いします。 maumin66
ですの @_desuno_ 2017-12-14 11:06:57
独占戦略否定するなら各取引先会社用に別個のオフィスソフト揃えろとなるわけで、デファクトスタンダードが好まれるのにも意味あるしね。フリーで仕事する側としてもWordやExcelなら相手もまず見れるって安心は重要だけどね
moheji @mohejinosuke 2017-12-14 11:07:27
なんだかんだでMS-Office使うのが面倒がなくて良いんだけどね。 OneDriveの容量を買うつもりでOffice365契約してるかな。
いへうこ(゜ロ゜) @koheeeeeei 2017-12-14 11:15:16
相手方もmacでフォーマットされてて読込めねえとか圧縮されたのを解凍すると文字化けするとかいろいろ言いたいことがあると思う
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017-12-14 11:23:23
Excelはまだいいんやで……仕返しなのかわからんがNumbers納品とかマジやめてください。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2017-12-14 11:42:52
Macユーザーってイキってんの多いよな
みなしごのバラード @kicchom_san 2017-12-14 11:48:53
環境わからん人にドキュメント送るときはPDFにしてるな
潮カオル @ushiokaoru 2017-12-14 12:06:07
Macはアップル謹製のワープロや表計算で取り敢えずOffice開ける。レイアウトの互換性は保たれていないがw
Minotaur @scarret_lucy 2017-12-14 14:07:19
個人事業主なんだからオフィス環境ぐらい整えりゃいいのに。そんなん仕事以前の問題やがな
古橋 @FuruhasiYuu 2017-12-14 14:14:12
これでも一昔前までは「無償提供しているソフトなりビューワーがある」って意見自体が通用しなかったんですよね。「オフィス系のファイルで送るのが一番無難」っていう時代を経由した結果だと思いますよ。PDFファイルの開き方が初見でわかるのはPCマニアだけ、みたいな事もあったしなあ。
まうみん @maumin66 2017-12-14 14:33:26
mohejinosuke エクセルファイルで困るユーザーへの無慈悲な追撃はNG
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-14 14:40:55
maumin66 どういう形式がいいかなんて、当然受け渡しするデータの種類によりけりなんじゃないですかね?
NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 2017-12-14 14:53:45
sadscient https://blogs.technet.microsoft.com/officesupportjp/2017/09/04/support-for-office-viewer/ ビュアーは今後提供されなくなるんですよ…代わりにストアからWord Mobile等を使ってね、ということになってますがWin7が置き去りに
trycatch777 @trycatch777 2017-12-14 14:56:15
このまとめ発言の流れで、VBAの互換性がどうこうはさすがに的外れでは? 相手が送ってきた資料を見ることさえできればLibreOffice, OpenOffice, Google Spreadsheetどれでも良いわけだし。
佐渡災炎 @sadscient 2017-12-14 14:59:47
knok 名前がViewerからMobileになるだけだし、Win7はそもそも終息製品だ。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-12-14 15:06:19
無償ビューアーは選択肢のひとつではあるけど、9割以上は閲覧だけど残りの1割以下の書き換えや作成で苦労することも珍しくないので「使用頻度」で判断すると余計な手間を抱え込むことになるぞ
tamama @tamama666 2017-12-14 15:57:45
maumin66 pdfかjpg 文書はtxtでいいです
toge365 @toge365 2017-12-14 17:32:00
やっぱり、圧縮したテキスト、CSV最強。
飛達磨 @tobidaruma 2017-12-14 18:40:24
xlsxなら拡張子zipに変えて解凍すれば、xmlと画像とかその他のファイルになりますよ。そんなもん見れたってどうすりゃいいのかって?さぁ?
佐渡災炎 @sadscient 2017-12-14 19:08:13
albireo_B 書き換えや作成が必要ないからOffice持ってないんだろうに。馬鹿じゃねえのか。
Daregada @daichi14657 2017-12-14 20:47:42
WebブラウザーでOffice Online使えばいいんじゃね(無料、MSアカウント必要)。Google Appsよりも本物っぽく見えると思うよ
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2017-12-14 22:17:11
sadscient Office持ってない人の代替手段の話なんだから「リードオンリーでは済まないこともあるから気をつけろ」というのが的外れだとはぜんぜん思わない
佐渡災炎 @sadscient 2017-12-15 18:28:21
albireo_B 「Office持ってない人の代替手段の話」じゃないですよ。「リードオンリーですまないことがある」人はOffice持ってるんですから。
おいちゃん @semispatha 2017-12-15 19:02:53
PowerPoint Viewerが微妙にレイアウト崩してきて相手先ともめる。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2017-12-16 06:20:18
個人事業主だったら帳簿つけとかスケジュール管理に重宝するから持ってて損はないけどなぁ。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-16 06:30:54
自前の帳簿とかなら、フリー系のオフィスソフトで足りちゃうんですよ。
pandamarch @pandamarch 2017-12-16 13:21:49
GoogleスプレッドシートとLibreOfficeで大概はなんとかなるんでは。いい加減にExcelでレイアウトしまくった他のアプリで開くとどうなってるかわからないなんて使い方するのはやめてほしいし、そんなもん読めない方法の責任ではないと思う。
Friendboy42 @Friendboy42 2017-12-16 13:31:30
つーか普通にMSOfficeもOnedriveで普通に使えるんだけど(Linux使い並感)何故知られてないんだ
職員室のヤッコさん@以ぐだは沼(FGOやってない勢) @mistake0318 2017-12-16 14:00:03
使用している様式の一部がまだ一太郎だから、更新されるPCに一太郎が入るって仕様はどうにかしてもらいたい。
きさら@推しが現役復帰で困惑 @m_kisara 2017-12-16 14:13:04
そんなにオフィス嫌なら、オフィス使ってる所と取引しなきゃいいじゃない(暴論 頭を下げて仕事もらってるんだから、相手に合わせるのって普通だと思うんだよね。 そうじゃないって言うんだったら、それこそ相手を切ればいいだけの事。
ハナヤマドリ @hanayamadori 2017-12-16 14:23:05
逆に聞きますが、環境依存ではない保存形式って何ですか?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-12-16 14:27:30
OneDriveの1TB契約したらOfficeついてきました。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-12-16 14:30:01
というか、仕事していてOffice使わなくていいような状況ってほとんどないような。現にこうして「Officeの形式で送るでー!→持ってないでー。」が起きているのだし。今時は月額2000円しなくて使えるんだから必要な時だけ契約すればよくない?
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-12-16 14:42:13
行政機関がEXCEL形式のデータで資料を公開してるからなぁ。
冷奴@不抜誓 @tofullululu 2017-12-16 14:54:26
OS Xでもnumbersでエクセル開ける定期
Chariot @BLACK_RX_24 2017-12-16 14:59:34
officeのMac版って市販されてなかったっけ・・・?それすら使うのも嫌なの?
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-16 15:06:12
というかさ、何か送るってことは相手方でそれを開けなきゃ話にならないわけで、送るときに送る側が、どのファイル形式なら先方が開けられるのか確認するくらいすればよさそうなものなのにねえ。
野上はるか @harukanogami 2017-12-16 15:14:01
相手のPC環境ぐらい一応確認するよねぇ…?
永遠の初見さん @Eternal_NewMan 2017-12-16 15:22:07
MSofficeは、なんだかんだ文句はあるものの優秀なソフト。libraは、無料だけが売りのソフト、Msには少し劣る。Googleのは、ネットワークに全く問題がないなら、どの媒体でも難なく使えるという点では超優秀
Corriedal @C0rriedal 2017-12-16 15:33:55
だがしかしdocuworksにエクセル貼り付けて送る
ごんべえ @no_name_man_ 2017-12-16 15:41:55
一般企業同士のやりとりでは普通にやってることやし、それで送ってきた仕事相手をバカ呼ばわりしとるのはいただけないなと思う。業種によっては使わない人もいるから送るときは確認してくれたらええな、って話でいいのに。
嬉野めぐみ @urechan 2017-12-16 16:05:04
大体PDFで送ってきてくれるのは有り難い編集さん。 一応キングソフトオフィスを入れてますが、マクロってなに? 程度に使えません…閲覧用です…
ささみくん @3_3_me 2017-12-16 16:27:26
google様のやつありがたく使わせてもらえばいいだろ
nekosencho @Neko_Sencho 2017-12-16 16:30:50
no_name_man_ 絵のやり取りだとjpegだったりepsだったりイラストレーター形式やフォトショップ形式その他多数、色の指定もRGB(パソコンなどで主に使う、たまに印刷物でも)やCMYK(主に印刷物、たまにパソコン用)など各種あるので通常どの形式がいいか聞くのですよ
李会 @rikaIMur 2017-12-16 16:53:07
「Office持ってないから人間を叩く人」も、「相手が持ってるかどうか、事前に確認しろやボケ」と罵ってる人も、両方とも、一緒に仕事をしたいとは思わない。
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 2017-12-16 17:48:44
もうプロプライエタリなファイル形式でやり取りすんのやめて規格化されたOSSを大事にしろよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-12-16 17:57:29
つーか、生粋のマカーならpagesとnumbersとkeynoteは必須なので、普通に開けます。以上。
F414-GE-400 @F414_GE_400 2017-12-16 18:04:20
不満かもしれんが個人事業主ならMSOfficeは持っとかにゃいかんと思うよ。デファクトスタンダードになってしまってるので、無駄に川の流れに逆らって泳ぐようなもんだ。完全に私用ならフリーソフトで何ら困らないけどね。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-12-16 18:17:47
ワイ「すんません、MS Office(Excel)ないんです。LOTUS SuperOffice(1ー2ー3)ならありますが!」 相手「ファッ?!」 …………ごめんなさい嘘です、Office365のアカウント持っててサブスクリプション版のOffice2016もちゃんと使ってます(ただしExcelを表計算ソフトらしく使ったためしは殆どない)w (プライヴェートで使うシートの大半は未だに1-2-3で作ってるのは事実だけどな!軽いしw)
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-12-16 18:22:00
……………ていうかな、フリーの絵描きでもoffice365契約しとくのは常識とか言うレベル以前の働く人間のマナーであり義務だぞ。フルセット版のOffice2016と1TBのOnedrive付きで月額1,500円いかないのに
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2017-12-16 19:04:52
officeで作られた資料って、前から作られた資料とか転送とかで送った人が作ったわけではないとかあって、その場合見れないマンのためにわざわざ作り直すことになるから時によっちゃ面倒だよなとは思いましたよ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-12-16 19:14:11
規格化されたファイルフォーマットといえばエクセルはもう10年も前からOffice Open XML形式を採用していて標準化および仕様が公開されていますね。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-12-16 19:18:45
っていうか、資料系は基本PDFになってきてるけどな。
ざおーが @zaooga 2017-12-16 19:57:14
自分がopen officeで相手がkingsoft、事業所がExcelだった時には開くたびに誤差が出てどうにもならなかったよ、そうすると多くの会社が持ってるMS製品にするしかないんだよね、あとはPDFがあるけど、それは内容を変更する予定がない場合に限られるしなあ
娑婆助 @shabasuke 2017-12-16 21:40:51
最新のMS純正同士でないと中身がグチャグチャになるような高度なことをしているxlsでない限りはOOとかで十分だし純正でメシ食ってるような事務屋でなければ買う必要はない。そもそも受け取る前提の世の中に出回るxlsの大多数は中身が方眼紙かそれに近いんだから。月額版なんて殆どの人は元は取れないし若者のパソコン離れで何れPCというプラットフォームもマイノリティになり消える。だからこれから覚える必要もないし買う必要もないわけ。
yuki🌾遠征から一時帰還⚔ @yuki_obana 2017-12-16 21:41:37
いうて社会人やしRくらい導入してるやろ、タダやし(´・ω・`)
sou51@9/4ズムスタ9/5広島クラブクアトロ @_sou51_ 2017-12-16 23:20:20
2003以前と2007以後が混在してたときは地獄だった。2003がサポート切れてまだマシにはなった
kn @darks508 2017-12-16 23:31:09
どっちの気持ちも分かる。「会社人の当たり前を押し付けるなよ」という人の気持ちも分かるし、会社人が「どの会社にも必ず入ってるようなソフトなら個人も持ってるだろう」と思うのも分かる。個人事業主が「会社人の当たり前」を認識してなきゃ常識外れだと笑う気にはなれない。でも会社人相手に仕事掴んできたいなら会社人が当たり前に持ってる基本ソフトは持ってないと仕事掴んで来るハードルが上がると思う。
あさなぎ3 @asanagi_3 2017-12-16 23:58:51
見るだけの資料ならPDFが一番いいんじゃないんですかね。OfficeにもPDF書き出し機能があるんだし。ただ受け取った側で編集や整理が必要なデータはExcelの方がいいし、流しこみ用のテキストなんかはtxtでもらえた方が嬉しい。用途によって適切な形式にしてくれる人は「デキるなぁ」と思う。
ビーフジャーキー @_beafJerky 2017-12-17 01:54:12
「特定の謎ソフト」と「特定の黒魔術(例えば汎用性の無いマクロ)」と「それを使える人間の組み合わせ」って事情から決まっちゃってるものはあるんで別に会社のフェーズによるんじゃないとしか
ビーフジャーキー @_beafJerky 2017-12-17 02:06:04
普段IEとかandroidの謎標準ブラウザでブラウジングしてるユーザーが言うことと、自分がおんなじ文句言ってるって気分でexcelを見たら優しくなれるかもしれない...
つきみえび @Tsukimiebi 2017-12-17 02:11:39
お互い必要に応じて確認・お願いすればいいだけの話だし、大半が単なるあるあるネタとしてわいわいしてるだけの所に「バカども」だの「辛い」だの「高い」だの「押し付けるなよ」だの言い出す人が出てきてしょんぼりしちゃった感
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2017-12-17 02:30:04
まあ職場のPCには必ず入ってるので困ることはないですけど、パワポとかVisioとかは入ってないケースもあるかな。自宅はKingsoft使ってますよ。なんだかんだいろんなデータの集計とか記録とかでExcel使いたい場面は多いので必要といえば必要ですね
きゃっつ(Kats)⊿11/4欅坂京都個別 @grayengineer 2017-12-17 02:31:58
今はもうないと思いますけど20年くらい前、富士通系の会社でドキュメントがOASYS指定だったことがあってそれはいろいろ困りましたね
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2017-12-17 03:51:40
PC買う時にプリインストのを買ってるから問題ないけれど、無かったらオープン系のOfficeを入れるなあ(互換性の問題はある)。とはいえ、90年代のジャストシステムとロータスのメディア規制と高圧ぶりを思い出すと、MSが寡占状態になったのは自然な成り行きかも。ちなみに俺はP1.exe派だった。
uki @netgameneet 2017-12-17 04:12:02
「社会人やしパソコンくらい持ってるやろ」
Daiji @Daiji75 2017-12-17 07:47:49
今のは年間利用料を払う形式だけど。昔はPC買うとついてくるもので、お店でパッケージのオフィスを買う人間なんて実はほとんど居なかったよ。社会人ならオフィス持ってる、と言うのはほぼ社会人ならほぼ、PC持ってる、とイコール
たつろー @eisenKono 2017-12-17 07:52:24
「うちのパソコン、CDドライブ付いてないからMOで送って」ていうぐらい非常識だと気付け
言葉使い @tennteke 2017-12-17 07:58:52
冒頭の洋介犬氏(は私のことはブロックしているんだけど)ってホラーマンガの大家だと解ってコメントしている人が何人いるか。そういうふうに「自分には縁がない世界、環境なのに、当然のごとく押しつけてくる自分のことを知ってる人や自分の方は何も知らない人」の状況がネタというか恐怖の源泉になっているんですね。
marumushi @marumushi2 2017-12-18 08:06:46
まあメーカー製WindowsPCしか使ったことない人間にとってはExcelやWordは持ってて当然というか、最初から入っているものだという理解でも仕方ない
ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2017-12-18 11:37:58
MS OfficeはOfficeオンラインがお勧め☆(Office365ね)Windows、Mac、Linux、iPad、だいたいなんでもみれるっすYo!そして無料だ!!!(見れないという逃げ場は無くなったぞ諸君。
ポッカ @pokka80 2018-01-13 17:42:16
プログラマならOffice持っていないと。無料系は話にならない
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