『童貞をいじるのはダメっていう人に聞きたいんですが地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書くのはいいんでしょうか…?』

『童貞をいじるのはダメっていう人に聞きたいんですが地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書くのはいいんでしょうか…?私は実はあれ、結構嫌なんです…。』 ほう。 本件の事はよく知らないが、なんとなくまとめた。
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YU @ecrair

@hirosetakao はあちゅうはセックス強要されたのに、過去の童貞いじりを批判されて謝ったら、セックス強要が童貞いじりと同じ次元になっちゃうでしょう。少なくとも謝らせようとする輩の魂胆はそこなわけでね。それに被害者らしくするのに反対してたのに、これこそ清廉な被害者になろうとする行為。

2017-12-19 23:27:09
はあちゅう @ha_chu

今は何をやっても、言っても、いろんな角度でご批判を頂くと思うのですが...。 とにかく全方位的に申し訳なさでいっぱいです。 twitter.com/ecrair/status/…

2017-12-20 20:15:20
はあちゅう @ha_chu

私の過去の言動のせいで本来スポットが当たるべきところとは違うところで議論が発生し、そちらに話題がいってしまったこと...、リスクを取ってまで今回の件に全力で協力してくれていた全ての方の努力に水を差すことになってしまって、本当に申し訳ないと思っています...。

2017-12-20 20:22:15
はあちゅう @ha_chu

童貞をいじるのはダメっていう人に聞きたいんですが地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書くのはいいんでしょうか…?私は実はあれ、結構嫌なんです…。でもそれは私の感じ方が相手の感じ方と違うだけだし、楽しんでる人も多いみたいだから、私の反応が過剰なんだろうし、別に→

2017-12-21 10:20:47
はあちゅう @ha_chu

→私個人に面と向かって言われているわけではないからセクハラだとは思ってなかったけど、私がツイッターで童貞というのがセクハラならタイムラインに地震のたびに並ぶ「おっぱい」はどうなんだろう?とふと考えました→

2017-12-21 10:21:15
はあちゅう @ha_chu

→自分に向いている矢を別方向に向けたいだけの屁理屈だと思われるかもしれませんが、せっかくこういうことが議論されているのだから、今、ちょっと言ってみようかと思いました。→

2017-12-21 10:21:33
はあちゅう @ha_chu

→謝罪文は、皆さんからの「相手が嫌だと感じることは人それぞれ」と言う言葉を自分なりに真摯に受け止めて、書きました。知人もツイッターに書いていましたが「どこまでがセクハラになるのか」ということにとまどっている人もいると思います。私自身も、明確にはわかりません。→

2017-12-21 10:21:51
はあちゅう @ha_chu

→私に対しての「それは違うよ」っていう意見もちゃんと見ているので…。この際、いろいろな人の「それは嫌」っていうラインを私も学びたいと思っています。

2017-12-21 10:22:17
えり@webデザイナー @webdesigner_mr

今回の件で私は「個別に向けたもの以外がセクハラに該当するなら個人が不快に思うものは書けないとなる、表現する自由との境界線が曖昧になる」と思っていたのだけど、結局のところ「有名だから」「インフルエンサーだから」っていう結論に至ってる人が多い気がする。それじゃだめだと思うんだけど。 twitter.com/ha_chu/status/…

2017-12-21 10:38:09
じっちゃまレプリカントmode @hirosetakao

何度も言うが童貞は差別用語じゃない。性、年齢、身体的特徴、人種、心身障害、出自、民族、国籍、身分、宗教、言語、社会的地位、貧富、職業、学歴、思想は差別の原因になるが、童貞は経験の有無を指す言葉なのでそのステータスは簡単に変わりうる。信条として童貞を貫く場合のみ例外だろうけどね。

2017-12-20 19:49:10
はあちゅう @ha_chu

その自称する「童貞っぽさ」に関して、私が言及するのもNG、童貞を自虐として言わせている社会も、童貞の自虐を受け入れる私も悪い、というのが今の流れだと認識しています。 どこまでが表現の自由で、どこから先が許されないのかわからない中で、とにかくお前が言うのはダメと言われている気分です twitter.com/takeuch/status…

2017-12-21 15:15:44
竹内靖朗(日経BP) @takeuch

@dfnt @ha_chu 「童貞」ってけっこうセンシティブな話題で…。例えば霜田さんが自分から「童貞っぽさのあるメディアです」って自虐的に言うのはありだけど、ほかの人が言及するのは難しい。過去に飲み会で知り合いが「あいつ童貞だけどその話題は避けてくださいね」って事前にわざわざ言ってくることもあったよ

2017-12-21 15:08:17
卍|真理|卍 @SHINRI_BOT_5514

こう言うやり取りって、結局、多くの人が他人の感性に対して過干渉過ぎるから起こるんだよな はあちゅうさんが童貞いじりするのも「そう言う人もいるんだ」で良いし、おっぱい!って書く人みても「そう言う人もいるんだ」で終わる話なんだ。 正しいとか間違いとかそう言うテーブルで語る事じゃない twitter.com/ha_chu/status/…

2017-12-21 15:09:37
はあちゅう @ha_chu

この童貞議論、誰かにまとめてほしいな...。復活したtogetterとかで。 童貞という属性を語るのはダメなのか。不特定多数に見られるツイッターで、どこまでセーフでどこまでアウトなのか。

2017-12-21 15:19:05
はあちゅう @ha_chu

今、私が納得がいかないのは、童貞をネタとして気軽に扱うのはダメだ、傷つく人がいるんだ、←ここまで理解、謝罪 の先の じゃあ世の中に溢れてる童貞コンテンツは?童貞の自虐はどうなの?自虐もやめさせるべき? 全部ダメなの? というところです。

2017-12-21 15:22:39
はあちゅう @ha_chu

「通りすがりのあなた」という本の「友達なんかじゃない」という短編に私の理想の童貞を描いたので、よかったら読んでみてください。 twitter.com/takeuch/status…

2017-12-21 15:29:15
竹内靖朗(日経BP) @takeuch

@ha_chu 「表現の自由」に関連していうと… (今回の件とは大幅に脱線しますが) はあちゅうさんの小説の中で童貞っぽい人が表現されていたら読んでみたいです。三浦しをんさんの『きみはポラリス』という短編集のなかにそういう人が出ていました。

2017-12-21 15:27:01
はあちゅう @ha_chu

世の中的に童貞という言葉が取り扱い注意だとは理解したのですが、童貞いじりの例が私しか出てきていなくて、なんだかやっぱり個人的に責められているように感じました...。 あと、特定の誰かを童貞として笑ったわけではなく、童貞「的」なものについて語っていたことをちゃんと伝えておきたいです。 twitter.com/yukariwatanabe…

2017-12-21 15:45:31
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe

この単語、じつは先日このテーマで語るまでSNSで使ったことがなかったんですよね。ふつうの人が無邪気にやってしまうセクハラの問題点について>なぜ「童貞」を笑いのネタにしてはいけないのか?|渡辺由佳里 @YukariWatanabe |アメリカはいつも夢見ている cakes.mu/posts/18894

2017-12-20 10:50:21
こたに🌺ギタリスト @Schuhei_K

@ha_chu 大学時代にセクシュアリティ研究していた者です。例えば男性が「女性の処女性」について語った時、女性は傷ついたりするのでしょうか。童貞という言葉自体には侮蔑的な意味はないので文脈にもよりますが、社会問題として扱う場合には必要な概念かと。「お前が言うな」みたいなの個人の意見・感情かと。

2017-12-21 16:37:03
指南役 @cynanyc

漫画の主人公も大体童貞キャラだよね。二枚目でちょっとスケベだけど、根は純粋で実は童貞ってパターン。で、ひょんなことから転校生の美少女と何かの行き違いから一つ屋根の下に同居するようになるんだけど、童貞クンだから何もできない。これが漫画のお約束。これもNGなのw 例えば、めぞん一刻も。

2017-12-21 16:33:06
指南役 @cynanyc

「逃げ恥」だって、星野源サン演じる平匡を「プロの独身=童貞」と暗にイジってるよね。ドラマという不特定多数へ向けたフィクションの場ですら童貞いじりがNGなら、逃げ恥もダメって話になる。んなアホなw 世の脚本家は何も書けなくなるぞ。

2017-12-21 16:07:53
指南役 @cynanyc

あー電車男も例の論調だと「童貞いじり」でNGになりますね。なんだか窮屈な世の中だなぁ。 twitter.com/ctll2682kn/sta…

2017-12-21 17:18:25
北多摩鎌倉散策人 新アカウント @CTLL2682KN

@cynanyc 腫れ物に触るみたいにあまり神経質にならないほうがいいですよね、例えば電車男みたいな作品も童貞的な作品、でも特に問題にならず大ヒットしましたよね

2017-12-21 17:12:12
指南役 @cynanyc

はあちゅうサンも愛あるいじりだと思いますよ。笑って落とすと見せかけ、最後は持ち上げホッとさせる。じゃなきゃコンテンツとして成立しないでしょう。彼女は表現のプロなのだから。ただ、今議論してるのは、もはやその次元じゃないでしょう。愛があろうが、童貞いじりは全てNGという極論。 twitter.com/whale550/statu…

2017-12-21 19:26:18
指南役 @cynanyc

あーGTOの鬼塚なんて、完璧に童貞キャラでしたもんねw しかも、毎回いじられるという。これもNGになっちゃうのかなぁ…? twitter.com/cns9ip8yegaypi…

2017-12-21 19:35:45
てりちゃん @terichan1003

@cynanyc GTOの反町隆史さんもでしたね。

2017-12-21 19:03:41
はあちゅう @ha_chu

下ネタとセクハラ、表現の自由とハラスメントの境界線について - はあちゅう 公式ブログ lineblog.me/ha_chu/archive…

2017-12-21 20:44:15
霜田明寛『ジャニーズは努力が9割』(新潮新書)6刷/3万部 @akismd

童貞問題のまとめ。僕は自分の中の童貞時代が、今の自分を作ってくれてるという認識は変わりません! 表現に関するツイートをされた、チェリー連載陣のひとり指南役さんにまでリプとんできてるのは申し訳ないですが(もちろん、こちらから擁護をお願いしたわけではありません) lineblog.me/ha_chu/archive…

2017-12-21 21:11:59