『童貞をいじるのはダメっていう人に聞きたいんですが地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書くのはいいんでしょうか…?』

『童貞をいじるのはダメっていう人に聞きたいんですが地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書くのはいいんでしょうか…?私は実はあれ、結構嫌なんです…。』 ほう。 本件の事はよく知らないが、なんとなくまとめた。
おっぱい ジェンダー 童貞 はあちゅう コメント欄が本番
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YU @ecrair
@hirosetakao はあちゅうはセックス強要されたのに、過去の童貞いじりを批判されて謝ったら、セックス強要が童貞いじりと同じ次元になっちゃうでしょう。少なくとも謝らせようとする輩の魂胆はそこなわけでね。それに被害者らしくするのに反対してたのに、これこそ清廉な被害者になろうとする行為。
はあちゅう @ha_chu
今は何をやっても、言っても、いろんな角度でご批判を頂くと思うのですが...。 とにかく全方位的に申し訳なさでいっぱいです。 twitter.com/ecrair/status/…
はあちゅう @ha_chu
私の過去の言動のせいで本来スポットが当たるべきところとは違うところで議論が発生し、そちらに話題がいってしまったこと...、リスクを取ってまで今回の件に全力で協力してくれていた全ての方の努力に水を差すことになってしまって、本当に申し訳ないと思っています...。
はあちゅう @ha_chu
童貞をいじるのはダメっていう人に聞きたいんですが地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書くのはいいんでしょうか…?私は実はあれ、結構嫌なんです…。でもそれは私の感じ方が相手の感じ方と違うだけだし、楽しんでる人も多いみたいだから、私の反応が過剰なんだろうし、別に→
はあちゅう @ha_chu
→私個人に面と向かって言われているわけではないからセクハラだとは思ってなかったけど、私がツイッターで童貞というのがセクハラならタイムラインに地震のたびに並ぶ「おっぱい」はどうなんだろう?とふと考えました→
はあちゅう @ha_chu
→自分に向いている矢を別方向に向けたいだけの屁理屈だと思われるかもしれませんが、せっかくこういうことが議論されているのだから、今、ちょっと言ってみようかと思いました。→
はあちゅう @ha_chu
→謝罪文は、皆さんからの「相手が嫌だと感じることは人それぞれ」と言う言葉を自分なりに真摯に受け止めて、書きました。知人もツイッターに書いていましたが「どこまでがセクハラになるのか」ということにとまどっている人もいると思います。私自身も、明確にはわかりません。→
はあちゅう @ha_chu
→私に対しての「それは違うよ」っていう意見もちゃんと見ているので…。この際、いろいろな人の「それは嫌」っていうラインを私も学びたいと思っています。
ひよ*フリーランスWEBデザイナー @webdesigner_mr
今回の件で私は「個別に向けたもの以外がセクハラに該当するなら個人が不快に思うものは書けないとなる、表現する自由との境界線が曖昧になる」と思っていたのだけど、結局のところ「有名だから」「インフルエンサーだから」っていう結論に至ってる人が多い気がする。それじゃだめだと思うんだけど。 twitter.com/ha_chu/status/…
じっちゃま @hirosetakao
何度も言うが童貞は差別用語じゃない。性、年齢、身体的特徴、人種、心身障害、出自、民族、国籍、身分、宗教、言語、社会的地位、貧富、職業、学歴、思想は差別の原因になるが、童貞は経験の有無を指す言葉なのでそのステータスは簡単に変わりうる。信条として童貞を貫く場合のみ例外だろうけどね。
はあちゅう @ha_chu
その自称する「童貞っぽさ」に関して、私が言及するのもNG、童貞を自虐として言わせている社会も、童貞の自虐を受け入れる私も悪い、というのが今の流れだと認識しています。 どこまでが表現の自由で、どこから先が許されないのかわからない中で、とにかくお前が言うのはダメと言われている気分です twitter.com/takeuch/status…
五川 金蔵@いつかわかねぞう @koichixjr1300
こう言うやり取りって、結局、多くの人が他人の感性に対して過干渉過ぎるから起こるんだよな はあちゅうさんが童貞いじりするのも「そう言う人もいるんだ」で良いし、おっぱい!って書く人みても「そう言う人もいるんだ」で終わる話なんだ。 正しいとか間違いとかそう言うテーブルで語る事じゃない twitter.com/ha_chu/status/…
はあちゅう @ha_chu
この童貞議論、誰かにまとめてほしいな...。復活したtogetterとかで。 童貞という属性を語るのはダメなのか。不特定多数に見られるツイッターで、どこまでセーフでどこまでアウトなのか。
はあちゅう @ha_chu
今、私が納得がいかないのは、童貞をネタとして気軽に扱うのはダメだ、傷つく人がいるんだ、←ここまで理解、謝罪 の先の じゃあ世の中に溢れてる童貞コンテンツは?童貞の自虐はどうなの?自虐もやめさせるべき? 全部ダメなの? というところです。
はあちゅう @ha_chu
「通りすがりのあなた」という本の「友達なんかじゃない」という短編に私の理想の童貞を描いたので、よかったら読んでみてください。 twitter.com/takeuch/status…
はあちゅう @ha_chu
世の中的に童貞という言葉が取り扱い注意だとは理解したのですが、童貞いじりの例が私しか出てきていなくて、なんだかやっぱり個人的に責められているように感じました...。 あと、特定の誰かを童貞として笑ったわけではなく、童貞「的」なものについて語っていたことをちゃんと伝えておきたいです。 twitter.com/yukariwatanabe…
こたに・ギタリスト @Schuhei_K
@ha_chu 大学時代にセクシュアリティ研究していた者です。例えば男性が「女性の処女性」について語った時、女性は傷ついたりするのでしょうか。童貞という言葉自体には侮蔑的な意味はないので文脈にもよりますが、社会問題として扱う場合には必要な概念かと。「お前が言うな」みたいなの個人の意見・感情かと。
指南役 @cynanyc
漫画の主人公も大体童貞キャラだよね。二枚目でちょっとスケベだけど、根は純粋で実は童貞ってパターン。で、ひょんなことから転校生の美少女と何かの行き違いから一つ屋根の下に同居するようになるんだけど、童貞クンだから何もできない。これが漫画のお約束。これもNGなのw 例えば、めぞん一刻も。
指南役 @cynanyc
「逃げ恥」だって、星野源サン演じる平匡を「プロの独身=童貞」と暗にイジってるよね。ドラマという不特定多数へ向けたフィクションの場ですら童貞いじりがNGなら、逃げ恥もダメって話になる。んなアホなw 世の脚本家は何も書けなくなるぞ。
指南役 @cynanyc
あー電車男も例の論調だと「童貞いじり」でNGになりますね。なんだか窮屈な世の中だなぁ。 twitter.com/ctll2682kn/sta…
指南役 @cynanyc
はあちゅうサンも愛あるいじりだと思いますよ。笑って落とすと見せかけ、最後は持ち上げホッとさせる。じゃなきゃコンテンツとして成立しないでしょう。彼女は表現のプロなのだから。ただ、今議論してるのは、もはやその次元じゃないでしょう。愛があろうが、童貞いじりは全てNGという極論。 twitter.com/whale550/statu…
指南役 @cynanyc
あーGTOの鬼塚なんて、完璧に童貞キャラでしたもんねw しかも、毎回いじられるという。これもNGになっちゃうのかなぁ…? twitter.com/cns9ip8yegaypi…
はあちゅう @ha_chu
下ネタとセクハラ、表現の自由とハラスメントの境界線について - はあちゅう 公式ブログ lineblog.me/ha_chu/archive…
霜田明寛/『ジャニーズは努力が9割』3刷決定! @akismd
童貞問題のまとめ。僕は自分の中の童貞時代が、今の自分を作ってくれてるという認識は変わりません! 表現に関するツイートをされた、チェリー連載陣のひとり指南役さんにまでリプとんできてるのは申し訳ないですが(もちろん、こちらから擁護をお願いしたわけではありません) lineblog.me/ha_chu/archive…
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コメント

ゲン @xyz0001abc 2017年12月22日
セクハラ被害を訴えたはあちゅうが童貞いじりなどの普段から人を煽る発言を繰り返してたから炎上したのであってありとあらるゆる童貞いじりが悪認定されてるわけでない
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
まとめておいて何だが、はあちゅう氏がどういった童貞「いじり」をしていたのか私は知らない。ただまぁ、やる側の言う「いじり」という表現自体を私は好かない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
『世の中に溢れてる童貞コンテンツは?童貞の自虐はどうなの?』 コンテンツはフィクションなので別件だが、童貞を叩く旨の主張だと取られれば批判はされるかも知れない。自虐は度が過ぎなければまぁいいんじゃないのか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
というか、「己の主張ツイートのみでもなく、複数の人間の意見内容ややりとりも含む案件」なら、自分でまとめた方が意に沿うまとめが出来ると思うんだよ。
ハッセ=T・F=アグモン @TINTIN_Yagami 2017年12月22日
世の中には何年間もチンコフェイスと呼ばれ続けている男もいるというのに「童貞」やら「地震のたびにおっぱい」程度で…。
たちがみ @tachigamiSama 2017年12月22日
なるほどな であれば自分の身に降りかかったセクハラにもそういう態度で臨めばよいではないだけではないかな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
『童貞は差別用語じゃない。』『社会的地位、貧富、職業、学歴、思想は差別の原因になるが、童貞は経験の有無を指す言葉なのでそのステータスは簡単に変わりうる。』 よくわからない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
『社会的地位、貧富、職業、学歴』も、『経験の有無を指す言葉なのでそのステータスは簡単に変わりうる』んじゃないのか?
たちがみ @tachigamiSama 2017年12月22日
他人の属性や性を弄って笑いものにしたり飯のタネにしている人間が、いざ自分の身に降りかかったら憤る そういう態度が批判されているのだが未だにわかっておらんようだ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
「私の差別は良い差別」
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
「差別用語でないから叩いていい」みたいな発想、脱法ドラッグさながらだよな。
oneandonly @karaagetown 2017年12月22日
「愛」があればいいのかぁ。はあちゅうさんからの愛を感じられない方に問題がある、とも。「地獄」に落とされたと感じさせるような愛のない責め苦ばかりでは大変ですね。後悔もされているようですし「謝るフリ」などせず無視が良かったのでしょう、御著書に倣って。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2017年12月22日
童貞をイジっていいのは童貞だけだ。はあちゅうとか言うのは生まれてこの方処女だったことはあっても童貞だったことはないのだから童貞イジリは許されない。
アル @aruhate 2017年12月22日
イジって良いのは自分のおちん◯んだけだぞ
moxid @moxidoxide 2017年12月22日
「セクハラはアウト」「セクシャルで愛のあるハラスメントはセーフ」愛ってすげーな。
斉御司 @saionji1942 2017年12月22日
用途に応じてアカを使い分けてるユーザーなんていくらでもいるのに、その程度の配慮もできない有名人とは。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
[c4451494] 紳士だしうまあじ派だからな
moxid @moxidoxide 2017年12月22日
「窃盗は万引き」「学校内暴力はいじめ」に続く「セクハラは愛のあるいじり」
🈂トリ @satori_Lv35 2017年12月22日
「変わり得る属性だから差別じゃない」って暴論以外の何物でもないと思うのだけど・・・。学歴差別とかあるやん、歳とってからでも大学行ったり出来るから差別じゃないとか言わんよね。
ろんどん @lawtomol 2017年12月22日
はあちゅう氏への批判も「愛のある」批判なんじゃないですかね。知らんけど。
重-オモ- @__oMo__ 2017年12月22日
個人的には「童貞」と言う言葉自体がセクハラになるとは思っていないが、はあちゅう氏の場合は「童貞という言葉を使って他人を侮蔑(と受け取られるような)言動をしていた」のが最大の問題だろう。(これを侮蔑とみるかどうかも意見は別れると思うが)/https://twitter.com/ha_chu/status/932120628814942209
重-オモ- @__oMo__ 2017年12月22日
はあちゅう氏の過去の言動は岸氏と同じ「他人いじり」が多く「そのノリが通じるところでは冗談で済むが、通じないところで同じことをしたから嫌われた」だけ。電通含む業界では通じた(内心は嫌々ながらノッていた人達も含め)のだろう。Twitterでは通じない人が大勢いた。しかしはあちゅう氏はノリを変えなかった。だからはあちゅう氏は「お前も岸と同類だろう」と一斉に言われる羽目になった。
UZIRO @UZIRO 2017年12月22日
セクハラとは言った側の意図ではなく、言われた側の思いで全て決まるのだと、何度も女様が言うとるし、俺もそう思ってる。故にはあちゅうの童貞弄りは差別かつセクハラです。metooとが言われるレベルで。
いぬうさぎ @sms_skull4 2017年12月22日
童貞が差別用語だからとか童貞というワードを使ってるから批難されてるんじゃねーんだよ。童貞という属性を今、お前ら自身が見下して差別してるから批難されてるんだよ。
バッツョ @bandukeyosouya 2017年12月22日
metoo運動と童貞いじりを繋げて問題化した手腕はお見事。 metoo運動のセクハラの告発という内容は社会規範に沿っているものだけど、フェミニズムの高揚という高次の目的においては、童貞いじりのような性規範は例え社会規範として許容されていたとしても否定されるべきもの。だから仕掛人側の多くも童貞いじりの批判側に回った。 社会規範に沿った運動という外面をしつつも本性は反社会的という二面性をうまく暴露したと思う。
カレーうどん @kareudon14 2017年12月22日
はあちゅうさんは童貞をいじったことに対して謝罪しましたが、裏で童貞発言に抗議したアカウントを次々にブロックしてます(私もブロックされました)。まあブロックするのは自由ですが、果たして本当に今までの童貞を揶揄し貶める発言について悪いと思って謝罪したのか疑問に思います。
kghdt @kghdt 2017年12月22日
これが許されるのならブスをイジるのはOKなんですかね?7年前それやって大学退学させられた奴がいたけど。
Destroyer Rock @hondapoint 2017年12月22日
地震の度に「トンボ鉛筆」と書き込んでいます。
夜鳥🌘心を解いて結ぶ人 @yakyorenka 2017年12月22日
処女も童貞も表立って話題にするものじゃないって事だ。 それを表に表明する必要もないし聞きたくもないしね
カレーうどん @kareudon14 2017年12月22日
私の個人的な考えをここに書き込みますが、彼女の発言は「童貞いじり」のようなネタにできるレベルではないと思います。「童貞」というグループに対して「こんなに非常識で純情で珍物」のようなレッテルを貼っていました。不特定多数を相手にしているからこそ、彼女のような差別的発言を許せば、「童貞はいじっていいネタにしていい」という空気が社会全体に生まれるんですよ。
カレーうどん @kareudon14 2017年12月22日
童貞である人は少数だし、もともとそういう風潮になってるから割と許されているだけで、本気で嫌がっている人、悩んでいる人もいるし、そういう人ははあちゅうさん含めた童貞を差別刷る発言について抗議する権利もあるってだけの話ではないでしょうか?個人的に、はあちゅうさんの発言は十分「セクシャルハラスメント=性的嫌がらせ」に該当すると思われます。ちなみにセクハラは「相手が特定個人である」「職場の立場を利用している」ケースに限るものではありません。
UZIRO @UZIRO 2017年12月22日
つーか童貞弄りって何が不味いって明確に対象が限定されてる点なんだよね。対象の限定はセクハラや差別を助長するんで。男全てにヘイトしてるまなざし村の方がまだ範囲が広すぎるんで言い逃れできるレベル。
眠井 @Haranikusugoi 2017年12月22日
普通に考えて「女性同士の中での”処女は早く捨てるべき”なんて風潮に私は異を唱えたい。処女の子は優しいし清潔感もあるし、現代においては大きな価値を持つ。私も処女の精神性が大好きで、愛している」とか言ってる31代男性がいたら処女の方から見ても処女じゃない男女から見てもあまりに気持ち悪くない??
kt60@異世界エルフチェーンソ発売中! @kt60_60 2017年12月22日
個人的感覚としては、童貞いじりは既存作品のエロ同人と同じで「ツイッターや同好の士の中でやってる分にはご自由に。でも嫌がる人や、嫌だとしても逃げるのが難しい場や関係(つまり仕事の会社の飲み会など)で言うのはダメだと思います」なので、ツイッターでの童貞ネタは好きにすればいいと思ってます。でも「童貞いじりそのものが問題ない」と言って会社の飲み会などでもやったら、「それはダメだ」と思います。
ビーフジャーキー @_beafJerky 2017年12月22日
今回のやつ「けしからんのではと言う人」じゃなくて「傷ついた人」がネット上に観測できないの、なんかちょっといつもと様子違くて逆に根深いものがあるのかなーと感じる
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2017年12月22日
嫌なら”おっぱい”をミュートすればいいじゃん
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2017年12月22日
抑々、性交未経験者と云う属性(童貞or処女)と哺乳器官(おっぱい)では対比にならんだろ。
冶金 @yakeen4510 2017年12月22日
この人の「過去の童貞発言」って全く俺は知らないんだけど、要するに「馬鹿にしていたから」批判されてるだけじゃないの? 「童貞なんて恥ずかしいことじゃない」とかいう発言なら、こんなに反感買わないだろうから。
あすかまる @_akm00 2017年12月22日
そもそも、『地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書』いているところを見たことがないし、地震でそんなツイートがされるゆえんも解らないのだけど、どこの現象なんだ?
節穴 @fsansn 2017年12月22日
おう。両方とも駄目だから両方くたばれ
眠井 @Haranikusugoi 2017年12月22日
_akm00 「地震」→「揺れる」→「(地震の振動で揺れる)(それだけのサイズがある)おっぱい」という三段論法で地震が来ると速報的に呟く文化が一部にあるらしい>『地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに』  しかしどうも男性に限ったものではないらしく、自分が初めて見たのは下ネタ好きの後輩女子によるもので「マジかよ…」と思いながらミュートしたことがある だからはあちゅう氏の「(女性の自分が男性の性的事情に言及してきたが)男性だってそういうことをしている」みたいな言い方には違和感
眠井 @Haranikusugoi 2017年12月22日
むしろはあちゅう氏自身が不快に思うほど繰り返しそれを目にしていたと言うなら、「彼女の観測範囲、つまり”童貞いじり”を受け入れてくれる層と地震速報としての”おっぱい”を楽しむ層はリンクしている、または重なっている」ことの方を問題視すべきだと思うんだよな
いかおとこ @mororeve 2017年12月22日
愛があるから許されるって、相撲で起こってる問題と一緒ですね。
いかおとこ @mororeve 2017年12月22日
あともし岸氏が謝罪後にはあちゅう氏と同じ態度取ったらどう思うかな。謝ればあとは何も言っても良いってもんじゃないよ。
佐渡災炎 @sadscient 2017年12月22日
おっぱいは小さい方がいいに決まっているのだ。
田中 @suckminesuck 2017年12月22日
地震のたびにタイムラインがおっぱいでうまる……?? なんじゃそりゃ。
田中 @suckminesuck 2017年12月22日
例えば、黒人は黒人にニガーと言っても良いが黒人以外が黒人にニガーというのは深刻な人種差別である、ということを理解できていなさそう。あとこいつ年齢、社会的地位、貧富、職業、学歴は経験によって変動せず固定されたままだと思ってんのか。階級間の移行がないと認識してるんだろうな。革命前夜の貴族かこいつ。
R @romrompon 2017年12月22日
くだらん童貞弄りも、地震の度におっぱい揺れるか揺れないかで弄るの両方セクハラでいいよ
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2017年12月22日
自分を名指ししているわけでもないのに、他人の言葉にいちいち傷つくならネット辞めればええやんけ・・・童貞やおっぱいの呟きごときで嫌な気持ちになるとか繊細過ぎて付き合いきれん。
アドマイボー @admaiboh 2017年12月22日
「童貞」が単に経験の有無を指すだけというなら、「おっぱい」だって単に人体の一部を指しているだけだ。でも「おっぱい」には性のイメージがある。だからイヤだと感じるのだろう。そして同様に「童貞」には侮蔑のイメージがある。嫌がる人がいるのは何ら不思議ではない
あーまん @yaaasunn 2017年12月22日
本売りたかっただけだろうからもう相手にしないほうがいいのでは。
ボトルネック @BNMetro 2017年12月22日
単純に「自分の時だけ傷つく傷つくって言ってる人が気に食わない」だけの話だよね、たいていの人は。
有希猫tale @ayano_fox 2017年12月22日
「童貞の何々さん」と「売れ残りはあちゅう」は同根
田←絢瀬swi(封印中) @materialvenus 2017年12月22日
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年12月22日
例えば流血するまである人の顔面を殴っていた人が、別の人から刺し殺されたとして。顔面を殴っていた罪が消えるかというとそうでもないというのと同じです。
UZIRO @UZIRO 2017年12月22日
人を呪わば穴二つってだけだな
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2017年12月22日
人様の性経験をネタにするのは立派なセクハラだと思うなぁ。自分から自虐的に発信するのとは全然質が違う。恋人以下の関係の男性に処女非処女をネタ的に扱われたくない。
茨 二科 @ibaranika 2017年12月22日
地震もいいけど大槍の描く尻は芸術だと思う
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月22日
愛があればセクハラではないというのははあちゅうから訴えられた奴が言ってたことそのままのような気が
いくら @YamadaIkra 2017年12月22日
自己愛性なんとかかんとか?ただの我儘?
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月22日
馬鹿にしたニュアンスで使われた童貞が叩かれてるんだろ オッパイのどこが馬鹿にしてるんだよ みんなオッパイ大好きだぞ 大きくても小さくてもオッパイはオッパイだ!
ヘボピー @hebop_ 2017年12月22日
それはともかく、めぞん一刻の五代くんは確か素人童貞ではなかったか
bun🍃 @bun3559 2017年12月22日
俺にとっては雄っぱいなんだが。(デフォルト変換がこれ)
- @nyaccy 2017年12月22日
おっぱいタイムラインが出現しない人が多い事にびっくりした すまんウチは「揺れたわ~」「貧乳だからびくともしないわ~」がどこからともなく流れてくる。地震が頻発して皆が疲弊していた頃、いうなれば「この地震に伴い世界のどこかで巨乳が揺れたいう事だ、そう思えば地震も恐ろしいばかりではない」といったニュアンスで生まれたジョークだったように思う。
fg118942 @fg118942 2017年12月22日
セクハラ被害を受けた人間が他人へのセクハラには無頓着、無神経とか救えない話だな……
- @nyaccy 2017年12月22日
私は単なるジョークだと思ってるけど、もし、特定の相手に「こんなに揺れたら〇〇ちゃんのおっぱいも揺れたでしょw」って言ったり「〇〇ちゃんはAカップだから揺れないよねw」っていじったらセクハラだわな。是か否かきっぱり分けれるもんでもないし、嫌だと感じる人が正直に嫌だなって言えたり、それを見て考えたりするのがだいじだとおもう。
目指せチャンネル登録1000人 @plmjp 2017年12月22日
はあちゅうのくだりは、本の告知な
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年12月22日
おっぱい連呼はいいと思わないけど、じゃあ童貞連呼もいいよねっていうバーター取引に持ち込むつもりなら断る
いくら @YamadaIkra 2017年12月22日
起源的にはこの辺か。より前か。141 名前: ネチズン(大阪府)[] 投稿日:2008/12/21(日) 14:32:17.54 ID:AQCbHcob 震度0 人体に感じないで地震計に記録される程度 震度1 静止している人や、Fカップ以上の乳がわずかに揺れる程度の地震
- @nyaccy 2017年12月22日
toolazytobegood 「嫌ならおっぱいをミュートしろ」は「嫌なら童貞をミュートしろ」と同義なんだがそれは
やし○ @kkr8612 2017年12月22日
本来話題にして欲しいところと違うところが盛り上がって論点がずらされてると嘆く当人が地震のたびに~というあからさまな論点ずらしをしてるってだけの話なのにそれにつきあってあげるなんてうまあじ派はやさしいな・・・
カプテテフ @sun_moon45632 2017年12月22日
童貞と比較するのは処女だろうにおっぱいにずらしてるあたり、自分自身でもセクハラだとわかってやってたってことだよなぁ。この人のこと知らないけどホントに悪質だと思う。
r1h3 @r1h33 2017年12月22日
童貞を処女に入れ換えて問題がなければ良いんだろうけど、女性が多く居る街頭で『処女は~』とぶちあげる男で顰蹙を買わない状況を想定しにくいが……
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月22日
別に、童貞弄りでも何でも好きにすればいいが、批判を受けて謝罪するって事は、最初から童貞男性に対しての相応の悪意を自覚していた、あるいは批判を受けて自覚したって事だろ。だったらしょーもない云い訳で自己肯定してないで普通に謝れば炎上しなかったのに、開き直るから余計に炎上するんだよ。どうせ炎するなら、最初から「童貞弄りの何が悪い」と開き直っても結果は同じだったろうに。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月22日
あと、オレは常から「不快感」を「他人を批判しても殴り返されない免罪符」にする事を否定している人なんで、童貞弄りどうこうは死ぬ程どうでもいいが、それで不快感を受けたからといって、批判すべきはあくまでもダブスタであって、セクハラ被害と相対化するよーな批判はよろしくない。それはそれ、これはこれ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月22日
このツイート、てっきり過去の童貞弄りなのかと思ったら、騒動の後にツイートされたもので愕然とした。天然とか云うより、ホントに悪いと思ってなくて、周囲に批判されたからとりあえず謝ってみた、ってだけなんだろうね。 https://twitter.com/ha_chu/status/932120628814942209 RT 童貞が「html...エッチtmlってなんかエロいですね」と言った時、私は、童貞というのは救う方法のない病気なのだと悟った。すごいね...ほんとにすごいね。
田中 @suckminesuck 2017年12月22日
tikuwa_zero セクハラはセクシャルハラスメント、すなわち性的嫌がらせのことなんだから童貞という「性的」な事柄で「不快感」を感じたら立派なセクハラなんじゃないのか。ダブスタに批判を絞れというのはおかしい。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月22日
日本の刑法・民法で規定されている「セクハラ」は職場間の人間関係に限られているので、そんな定義はない。職場で受けた性的なハラスメント行為がセクハラなのであって、性的不快感を受ける事がセクハラなのではない。 RT suckminesuck:セクハラはセクシャルハラスメント、すなわち性的嫌がらせのことなんだから童貞という「性的」な事柄で「不快感」を感じたら立派なセクハラなんじゃないのか。ダブスタに批判を絞れというのはおかしい。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月22日
性的不快感を受ける事がすなわちセクハラなら、海水浴場とか公衆浴場とか経営できないだろうに。「嫌がらせ(ハラスメント)」って言葉の意味を理解しろよ。
よーま / ケンちゃん @yoma_kenichi 2017年12月22日
ツイッターの世界はクラスタ化しているという認識はあったが、その自分の想像を上回るほどに広いんだな。>地震が来ると「おっぱい」とつぶやく文化
morisho @morisho 2017年12月22日
あんた、【童貞】という「言葉の包丁」を使って何したの?料理?それとも傷つけること?それが考えられないからおっぱい責任転嫁で話題逸らししようとして失敗してる自覚すらない。
村上敬 @gajahmakan 2017年12月22日
自虐は、他人の嘲りから自分を守るための防衛機制のようなものだろう。誰が童貞ネタで笑いを取っているとき、一緒になって笑うのではなくて、その人を自虐に追い込んだ背景に思いをはせられる人になりたい。
愚者 @LaPetite_Mort 2017年12月22日
童貞って言葉自体は差別ではなく日常会話などで性経験の有無で人の重さが計られることは普通しないしそもしてはいけないのに、そういう人を差別したいって思ってるから透けて見えるし軽々しく言葉を使うんでしょう
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017年12月22日
「先天的な差別は許さないが後天的な差別はOK!」 って事でええんかな
@4ddoor 2017年12月22日
はあちゅう氏の童貞いじりは嫌いだし批判されて当然だしグダグダ正当化してるの見苦しい思うけど、愛のある()貧乳いじりとか、実在の女性をイラスト化してエロいエロいと騒ぐのを表現の自由だって擁護してた方々は今回も擁護してやれよって思います
ノリリスク408 @408Norilsk 2017年12月22日
「童貞」という語自体に差別的意味合いは無くても、それをマウンティングや嘲笑目的で使えば「セクシズム」になります。完璧な差別です。また差別の意図が無くても性体験の有無はかなり繊細に扱わなければいけない話題なのに、愛あるいじりで済ませるのは余りに無神経過ぎる。
田中 @suckminesuck 2017年12月22日
tikuwa_zero その二つはリスクを受容した上で行くもんだろ。引き合いに出すもん間違ってるわ。
夜鳥🌘心を解いて結ぶ人 @yakyorenka 2017年12月22日
個人的にははあちゅうさんの引用ツイートのエッチtmlの話、言われたら気持ち悪いなと思う
やし○ @kkr8612 2017年12月22日
そういえばかつての2chでは地震が起こると一種の定型文とか挨拶代わりに「どこいな(地震起きるとかどこの田舎だよwwwww)」というレスが溢れてたもんだけど、それこそ田舎とされる場所で洒落にならない地震が起きてからは流石に言わなく(言えなく)なったよね
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2017年12月22日
はあちゅう氏、岸氏を訴えておきながらこのヅラかよ。全く反省してないな。
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2017年12月22日
こいつの脳内、シモな話題で一杯なんだろうな。
やし○ @kkr8612 2017年12月22日
>日本の刑法・民法で規定されている「セクハラ」は職場間の人間関係に限られている ちょっと待ってそんな定義あったっけ?(そもそもセクハラって大体民法上の不法行為扱いで日本において公然わいせつや傷害罪等で刑事の場で裁かれることってそんなに無いんじゃないかな…)
shogun_majires @shogun_majires 2017年12月22日
おっぱいは男性にもあるし揺れることもあると思いますけど、何が問題なんですかね?
sukebenayaroudana @Sukebenayarouda 2017年12月22日
童貞イジリもそうだし、(結婚願望があるという)某人物(顔は隠してあったが関係者にはわかりそう)の写真を載っけて、「誠実な人だよね。でも誠実ってモテ要素じゃないよね。ゲスい人が結局モテて結婚できて子供もいて、でもってまた別の女の子と遊んでいたりするんだよねー」みたいなことを書いていますからねえ、はあちゅうさんは。
てい @aaaassiaaaana 2017年12月22日
創作にもメッセージ性や作者の偏見が混じっているから ポリコレで正される空気がアメリカにはあるようですが それを肯定することですよ 普段まなざし村がと言ってた人たちの正体が暴かれましたね
まさご叔父さん @masago53 2017年12月22日
童貞もおっぱいも好きに言えばいい、それが表現の自由だ
てい @aaaassiaaaana 2017年12月22日
あなたはこれから1人でも不快に思わせるような発言をしてはいけません。そのような発言に笑ってもいけません。シモネタも萌え絵も発信してはいけません。
中村俊介 @g_o_finch 2017年12月22日
童貞もセクシャルマイノリティであり、侮辱や差別は認められない。これからはLGBTDだ。
Haruka McMahon @regicat 2017年12月22日
はあちゅうの童貞いじり発言で、そもそもの発端が男性からのセクハラ発言だったやりとりもある事はもっと注目されてもいいと思う。もちろんセクハラと童貞性を結びつけてしまった事もそれ自体ハラスメントなのだけれど。 https://mobile.twitter.com/ha_chu/status/932120628814942209?lang=ja
キリガヤ・クズト(togetter用) @kuzugayakirito 2017年12月22日
あたしがお前らを不快にするのはかまわんが、お前らがあたしを不快にするのは許せねえ!ってどこぞの逆張りおばさんスタイル
Nicholai MARO @MAROCKs 2017年12月22日
親しさの表現の一つと称して「けなし」「いじり」をする人っているけれど、「どこまでやったらこいつ怒るかな?」なんて確認でもあったり。マウンティング行為だよね。いじめる側の「いじめじゃないよ、からかいだよ」と変わらない。
どんとらい @dododogogogod 2017年12月22日
「叩かれたくないよお><」と言いながらガソリン被ってファイヤーダンスするロックンローラーおばさん
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
おっぱいTLが不快なら別にそれは言ったらいいんですけど、こんな露骨に「TLに並ぶのは良いのかよ?」とか言われると「リムれば?」と思うなあ。はあちゅうのあれが確実にハラスメントなのは属性ごと揶揄してるからで、「こういう人がいて可笑しかった」までなら言われた側が不快を表明するかどうかだけど、「これだから童貞は可笑しい」と一緒くたに括ったことで当事者が一気に広がって条件を満たしやすくなった
K3@FGO残4.7 @K3flick 2017年12月22日
この人もまた差別許可証が欲しいだけの人
ゆっきーおじさん @vicy 2017年12月22日
逆に考えれば?こいつら全員「いじり」をされてもOKって表明してるんだから、いじってやればいいじゃんww本人がそれを望んでるんだからwww
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
ab_ra_na 上で言われてる通り、「html...エッチtmlってなんかエロいですね」の方が明確にセクハラくせえので、一対一なら「『エッチtmlってなんかエロいですね』と言われてこいつビョーキだわと思った」「俺のちょっとした戯言吊るし上げて『病気』だなんてハラスメントだ」「そういうこと言うならまずお前がセクハラだろ」で済んだ話
温泉行きたい @onsenikitai345 2017年12月22日
「地震のたびにおっぱいと男性が言う」ってのを見たことないんだがどこで流行ってんの?
あん@ニート @an_an_an_sougo 2017年12月22日
童貞=声優ファンというイメージがあるせいか、この話題を目にするだびに女性声優への酷いハラスメントを思い出す。
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
価値判断すらついてない「おっぱい」だけじゃ、女性について語ってると言えるかどうかすらよくわからんからなあ。インターネッツにはもっと「女にこういうことされたから女はクソ」「男はこういうことするから男はバカ」みたいなのだって結構出回ってるわけで、順当に飛び火狙うならそっちじゃないかな。あんまり良いことでもない気はしてるけど、頭ごなしにダメと言う条件も揃わんでしょう地震時おっぱい。
ToTo@次はタミグラですよ(・∀・) @toto_6w 2017年12月22日
自分のTLで「おっぱいゆれた」とか言うヤツはだいたい男(´・ω・`)
kyk @0_kyk 2017年12月22日
どんだけ相手を咎めようが自分の罪は免罪されない。そんだけのお話な気がしますかね
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年12月22日
「お前、○○だろ?」「きみ、○○でしょ!」みたいな言葉に当てはめて考えてみると、「処女・童貞」、「男女性器」は確かに侮辱感あるけど、おっぱいはあまり感じないというか、むしろ文章としての違和感だけが残る感じがしました。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2017年12月22日
ただのマウンティングバカ。
UZIRO @UZIRO 2017年12月22日
セクハラって言われてる内はまだマシだろう。差別って言われる方が多分ダメージでかい。
オクラ @okura____love 2017年12月22日
めしべが揺れるっていうのもはあちゅうさん的にはNGなのか?
tsuachiya @tsuachiya1 2017年12月22日
過去に童貞という単語をネガティブな意味で使ってこき下ろしていたから炎上してるのね。なら自業自得じゃね?
カレーうどん @kareudon14 2017年12月22日
どうやらはあちゅうさんは童貞に抗議している垢を凍結させる気満々のようですね。https://twitter.com/nanatea/status/944021111796150272をリツイートして通報呼びかけ。RTでフォローワーに呼びかけているので責任は別の人にありますし、自己保身しながら攻撃する卑怯さは逆に感心するレベル。
kumonopanya @kumonopanya 2017年12月22日
こいつの嫌なところは、自分の本の発売日を狙って炎上商法と、Meetooタグを利用しているいやらしさ、そしてごめんねと発言しつつも直後に他人のセクハラ擁護発言をリツィートしてたり、口先だけの謝罪がはっきりしている所。タヒればいいと思うよ。
tsuachiya @tsuachiya1 2017年12月22日
地震でおっぱいは、非常時に如何に変な事を呟くかの競い合いみたいなもんか?サッカー選手の妻を劣化沢尻と書いて炎上したアディダス社員がやってたけどさ。
reesia @reesia_T 2017年12月22日
童貞いじりという名のセクハラ加害を行っていた者がセクハラ被害を受けてそれを主張するのは問題ないけど、自信のセクハラ加害を謝罪も反省もせずに見当違いな殴り方していれば燃えるのは当然だね。さっさとけじめをつけるべき。
いかおとこ @mororeve 2017年12月22日
差別用語じゃないから何を言っても良いってどの次元から出てきた発想なんだろう。斜め上擁護が余計に難しくさせてる。終いにはセクハラを相対化する狙いだから謝罪すんなってやつはもうなんなんだが。
uki @netgameneet 2017年12月22日
おっぱいツイートの対になるのはおちんぽツイートだろ
uki @netgameneet 2017年12月22日
そんなことよりおっぱいいじりたい
いづる @iduru 2017年12月22日
童貞いじりが表現の自由なら、童貞いじり批判も表現の自由。 表現は勝手だが人を傷付けて無傷でいられると思うなよ、と。 あと、この手の話だといつも問題なのが、じゃあ反対に「処女いじり」はどうなの?という一方性。
kumonopanya @kumonopanya 2017年12月22日
童貞を処女と置き換えて発言を読むとこいつの気持ち悪さがよく分かる。
いづる @iduru 2017年12月22日
それとこの人に関しては、自分はセクハラを告発する。まあ、それは別の問題として切り分けるべきだが、逆に自分のやった事はわざわざ正当化してアンバランスな自己の無謬性を主張するところが問題なんじゃない? 告発者が潔癖である必要はないが、むしろこの人は無辜の被害者であろうとする。
👽 @minakawasan82 2017年12月22日
岸と全く同じことをしておいて、いざとなったら“オンナ”を利用する。 岸以上のクズじゃん。
ひろっぺ@内調的勢力 @hiroppe3rd 2017年12月22日
侮辱罪、脅迫罪、恐喝罪、名誉棄損罪などなど既存の法律に抵触しない限り、表現の自由だと思います。
いづる @iduru 2017年12月22日
あともう一つ思ってるのは「見なきゃいいんだからセクハラじゃない」という人は、コンビニの成人向けコーナーに置いてあるエロ本とか「人のデスクに置いてある気に食わないもの」でも、目にしたらセクハラな、あの環境型セクハラとかいうのも批判して引っ込めて貰いたい。
おいちゃん @semispatha 2017年12月22日
はあちゅう自身が言ってるが、自分の書いてるLINE BLOGで「童貞」という言葉が性的表現としてNGワード認識されてるんだから、どうやってもアウトだろ。 球技禁止の公園でどうやってサッカーやろうかと言ってるみたいなモン。
ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017年12月22日
自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪だな
きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年12月22日
両方ダメだろ で終わる話をこんなにグダグダ長ったらしく語れるのすげぇな すげぇ無様
つら @tsuramisan 2017年12月22日
地震でおっぱいがどうとかツイートしてるやつはただちに死ねといつも思う、あとで被災者にご冥福ツイートとかしてんじゃねぇよ目の前に居たらぶんなぐるぞ
tsuachiya @tsuachiya1 2017年12月22日
誰でも加害者にも被害者にもなる可能性があるのに、この人の支援者がこの人が加害者になると商品価値が損なわれると考えて無理筋な擁護をしてるのかな?謝るな!とかはそんな感じ。
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017年12月22日
謝ったら死ぬ病に罹患した人間ってほんと見苦しいよね
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月22日
はあちゅうは間違いなく岸の弟子だったというお話 めでたしめでたし
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017年12月22日
なんでもそうだと思うが自虐はいいけど他人には言われたくないのが普通だろう。例えば、アニオタが俺らキモイって言ってるが他人にキモイと言われると怒るみたいな感じ。
令和元年創業○○○堂 @reiwawawawawa 2017年12月22日
童貞にしろ処女にしろおっぱいにしろ、下ネタは公衆の面前で発するもんじゃないっつーことかにゃ。
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2017年12月22日
セクハラパワハラは辛かっただろうなと思うけど、このまとめを見る限りでは一切同情する必要が無いように思える。
RENOWAN @renowan 2017年12月22日
童貞いじられて嫌な人たち、今後「童貞を殺すxx」ネタも全力で指摘してくだろうね?
HANATARAY @hanataray 2017年12月22日
小学生並みの理屈やねえ。自分がやられて嫌なことは他人にもしなさんなって単純な話じゃねえか。ジェンダーとか関係ねえだろ。
あんかけ焼きそば @sala_udon 2017年12月22日
僕秩で地震おっぱいネタは知ったけど発祥はどこだろ
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年12月22日
「童貞弄り」には侮蔑の意図がみえるが「地震時のおっぱい」に侮蔑の意図はない。その違い。
ぽちゃまる @pocha_722 2017年12月22日
「おっぱい」という単語に惹かれて来てみたら何だ、はあちゅうさんか……。
まこす @sayonarain 2017年12月22日
この人の童貞いじりは見てないけど、他人の属性で一括りにして「いじる」ってこと自体がなかなか失礼だと思う
araburuedamame @rpdtukool 2017年12月22日
地震のたびに単に「童貞」ってつぶやいたとして、それをセクハラと感じるかといったら感じネーだろよ。地震のたびに「おっぱい揺れた?」ってクソリプ不特定多数に投げるようなこと繰り返したからセクハラ糞野郎認定されたんじゃねーの。挙句「おっぱいが好きなのでポジティブな意味でつぶやきました」とか言ってりゃ世話ねーよ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年12月22日
あたしみたいに「はあちゅう」を、エゴサーチTVでしか見たことないような人間にとっては、どんな童貞いじりをしてたのか全然わからんが、言ってる内容は全然共感出来るし、叩いてる奴らの意味がわからん。核爆弾落ちろ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年12月22日
えー。月亭可朝発禁なの? つぼイノリオも?
なが-12 @nagaitsu 2017年12月22日
おっぱいは男性にも女性にもあるからねぇ。 童貞は男だけだ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年12月22日
地震の度に、おっぱいだの童貞だのTLに書く奴がおかしいに決まってんだろ。アホか。
かにかま @kanikama_surimi 2017年12月22日
身の回りには、地震でおっぱい言う人、女性しかいないので、地震でおっぱいがゆれる男性がいるのは知りませんでした。ちなみに私は地震どころかランニングでも揺れるものがないので、確かに地震のときに"おっぱいゆれた"という女性のツイートにはぐぬぬします。ゆれるものが欲しいです。泣いてない。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017年12月22日
っていうか、セックス経験の有無でマウントの取り合いするのは、高校生の間に済ませておけよ。馬鹿か。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2017年12月22日
はあちゅうって伝説のイケハヤバーベキューの人か。 ああいう界隈と同類なら触らんほうが良いな。
@a_citron 2017年12月22日
「おっはあちゅうの自己弁護ターンか」と思って見にきたら案の定はあちゅうの発言で安心した。こういうこと言うだろうと思ってた。
きのこ @Kinoco_noco_mc 2017年12月22日
maochin39blue それはあちゅう本人に言ってやって
ad @utility2835 2017年12月22日
フィクション持ち出してきて「これも駄目なの?」とか言ってるアホみたいなのが、創作に対して「性的搾取」とか言ってるんだろうな。
oneandonly @karaagetown 2017年12月22日
核爆弾落ちろ、って流行っているの?
転倒小心 @tentousho 2017年12月22日
ええと、こう、あの、言いにくい事頑張って言いますけど「地震のたびにおっぱい連呼する」ってあの・・・ほんとごめんなさいごめんなさいね? 身の回りで観測したのってだいたい女性のツイートなんですけど・・・おおむね地震で揺れた揺れなかったみたいな・・・前提が狂っちゃいませんかねこれ
オクラ @okura____love 2017年12月22日
逆張りおばさんの逆張りか雑過ぎて悲しい。アイデンティティの崩壊じゃあないか
Lotus @Lotus19810101 2017年12月22日
男にも…おっぱいはある…
佐渡災炎 @sadscient 2017年12月22日
kanikama_surimi おっぱいは小さいほうがいいに決まっているのだ。
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年12月22日
岸氏のセクハラとはあちゅうの今までの童貞への発言は別問題だという主張が擁護サイドにちらほらありますが同意します。同意するからこそ僕は童貞なのではあちゅうの今までの発言に怒ってます。『はあちゅう のセクハラ発言は酷いけど岸氏にセクハラされてたなら叱責はやめよう』という考えこそ『問題の混同』だと思うので。
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年12月22日
地震でおっぱい揺れ発言はどうなんですか私傷ついてますって、それがダメなら尚セクシャリティについて弄ってる今までの童貞イジリはダメだという理論の補強を自分でしてどうするんだはあちゅうさんよー
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
okura____love いや葵さんの逆張りが丁寧なことなんてそんなに多くないでしょ
中敏悟 @shiwazanin 2017年12月22日
https://twitter.com/dj_arigatou/status/939577288835842048 「○○は人間のクズ」みたいなやつに「在日」とか「ユダヤ人」とか、でかい主語を雑に入れたら無礼でしょ、っていう単純な話よ
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年12月22日
別のコメント欄にも書いたけど、はあちゅう擁護サイドではあちゅうより更に酷い童貞イジリした数名は名前覚えておく。
でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2017年12月22日
要するに「ツッコミやイジリとしてみんなやってんのに、アタシだけ怒られるのはなんでなのよー!」ってことか。自虐ってのは「自分で虐める」から自虐で笑いも取れるのであって、他人がイジるのはイジメでしか無いからな。おとなしく謝っとけ。どうしてこういう連中は素直に謝るだけってことが出来ないんスかね。
悲惨化炭素 @C_miserable 2017年12月22日
そもそも地震の時のおっぱいツイートって特定の誰かに向けたもんじゃねぇだろ大体独り言じゃないですか
ばんくるM @bunkle_m 2017年12月22日
この人ってTwitter向いていないと思う、アカウント消してインスタやフェイスブックやってればいいと思う
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2017年12月22日
クソみたいな奴の周りにはクソが集まるということがよくわかる。よくもまあ次から次へとクソみたいな取り巻きが擁護するものだ。
石川 @iskwgthell 2017年12月22日
はぁ…女性に童貞いじりされたい…
ちんこカス @kusomushi07211 2017年12月22日
この人峰なゆか的な童貞いじりキャラで食っていきたそうな人だから引くに引けなくなってる感あるよな
ちんこカス @kusomushi07211 2017年12月22日
その童貞いじりにしてもみうらじゅんや伊集院光やオーケンがやってきた事の何億番煎じって感じで全然面白くないけど
ブルーノ飯 @g_g_g_hh 2017年12月22日
はぁちゅうさんにはAV強要被害者に対する二次加害について謝罪する責任がある。 アケミンやAV男優とお友達だからってAV強要撮影を擁護するのはやってはならん事。
イチロウ @ichiro_wiz 2017年12月22日
この人は弱者晒しビジネスで生計を立てている人なので、一番効果的にダメージを与える方法は「無視をすること」なんですよ。ブログの記事を読んでアクセス稼ぎもしてはいけないし、クソみたいな中身に怒ったとしても当人は「また弱者男性どものおかげで金稼ぎ成功www」としか思わないので…まあ「言われて嫌だとは思う人がここまで多いとは」と本人が言うように、セクハラ被害で訴えられた男性と全く同じ論理的思考の持ち主なので、反省もしてませんし、黙ってブロックするのが一番効果的なのです
中敏悟 @shiwazanin 2017年12月22日
「非処女を中古品呼ばわりして偏見語ったからってなんで炎上するんだよ、俺腐女子のアカウントフォローしてるけどあいつらの発言ってシコみがどうとか性的に奔放すぎてちょっと不快だぞ」っていう男がいたとしたら「何言ってるんだこいつ」感がすごいんだけど、大体それと似たような感想
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年12月22日
結局単語の問題じゃないんだよね。セクハラ自体を叩いてる人はあまり多くなくて、ダブスタが問題視されてる
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月22日
kanikama_surimi デブ活すれば誰でも揺らせるようになるよ ただしお腹
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年12月22日
はあちゅう氏の、言い分見てて誰かに似てると思ってずっと考えてたんだけど、やっと思い出した。北条かやだ。
フルバ @furubakou1 2017年12月22日
maochin39blue この国で「核爆弾落ちろ」って 言う意味をもうちょっと考えろよ
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年12月22日
okura____love オクラがマジレスする、そんな悲しいことはない。
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
オクラさんは割と最初からマジレス率高いですよ
すていさ @hoyughf 2017年12月22日
maochin39blue 一連のツイートはすべて通報いたしました。とくに「核爆弾」発言はテロを助長する発言ということで真っ先に通報いたしました。
lammythepopstar @lammythepopstar 2017年12月22日
自己の問題を指摘されたら別の問題を引き合いに出し、さらにその問題をより抽象化した上位概念にまでジャンプアップさせて、味方からある程度援護射撃が集まったら「もういいでしょ」って開き直る逃げパターンだよねこれって。問題を薄めて、自分の中での言い訳が揃ったら終了。
kartis56 @kartis56 2017年12月22日
kanikama_surimi あなたの心のおっぱいをゆらしなさい
Nicholai MARO @MAROCKs 2017年12月22日
市原氏の謝罪文 http://ichiharamikiya.wixsite.com/ichihara/news01 とはあちゅう氏の謝罪文https://note.mu/ha_chu/n/n9f000c7bb226 、はあちゅう氏の方が言い訳ばかりで言葉が軽い感がある。しかも「ハラスメントに該当するなんて知らなかった」と「知らなかったのだから罪が軽いにしてね」的な気持ちが見え隠れしてる。知らなかったから許されるではなく、知らないこととは言え失礼した、な筈。
Nicholai MARO @MAROCKs 2017年12月22日
謝罪文を出した後に「じゃあ世の中に溢れてる童貞コンテンツは?童貞の自虐はどうなの?自虐もやめさせるべき? 全部ダメなの?」との考え方を示している時点で「先日の謝罪は、世間から干されないようにするための対応でありポーズであり本心は悪いと思っていない」とも取れる。
Nicholai MARO @MAROCKs 2017年12月22日
「童貞をネタとして気軽に扱うのはダメだ、傷つく人がいるんだ、←ここまで理解」 との書き方自体に反省が感じられない。
Nicholai MARO @MAROCKs 2017年12月22日
「童貞に関しての件もそろそろ終わりにしようと思いますが…」とツイートしていること自体で、あぁ、こいつ、なーんも理解していないな、と思った。
mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2017年12月22日
ab_ra_na okura____love 寧ろ真面目な回答された時の方がアイデンティティ崩壊じゃないかと。
reesia @reesia_T 2017年12月22日
とりあえずはあちゅうは岸と同程度にけじめをつけるべきだと思うんだけど。辞任する役職はないみたいだから、今持ってる仕事全部降板な。
焼肉 @Et_Hama 2017年12月22日
ど ど ど ど 童貞ちゃうわ!
背兎 @senakaniusagi 2017年12月22日
地震あった時にツイッター見て『今風呂入ってるやつチンブルしてね』とか書かれてたら大笑いするけど。童貞弄りのほうは『巨乳は皆胸に栄養いってて馬鹿』みたいなのの方がニュアンスが近いと思うよ。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2017年12月22日
あのね、仮に地震の時のおっぱいが大丈夫だとしても、それイコールあなたの童貞いじりがOK、じゃないの。別物なの。
オクラ @okura____love 2017年12月22日
ab_ra_na だからといって以前は核爆弾落ちろとかアホな小学生じみた事は言ってなかった気がする。
渚稜 @nagisaryou 2017年12月22日
なんていうのかな。弱者男性いじりって背景に「男は女を付き従えてならねばならぬ」みたいな考えが背景にあって。この場合、付き従えるためには、多少強引なナンパやレイプまがいの行為も手段として含まれてるんだよね。みんながみんなイケメン王子みたいにスマートに女を口説き落とせるわけじゃないから。すなわち、セクハラの温床みたいな思想を脳内に宿したまま、セクハラを糾弾する矛盾がある。
渚稜 @nagisaryou 2017年12月22日
そりゃあアメリカンなイケメンマッチョの方が、日本でアイドルとかに萌え萌え言ってるヲタクよりも男性的魅力を感じることはあるでしょう。でもセクハラ糾弾のためには、自身の男性性への憧れを切り離すところから始めないといけない。フェミニズムはそういう領域に踏み込むべきだね。
カレーうどん @kareudon14 2017年12月22日
追記 https://lineblog.me/ha_chu/archives/67293168.html こちらの記事の下の方。はあちゅうさんが公式で謝罪を撤回して謝罪文を削除しましたね。今までの童貞差別発言は何も悪くない、表現の自由の範囲内であるスタンスを明確にするようです。
カレーうどん @kareudon14 2017年12月22日
ということで「童貞」についてあらゆる侮蔑して笑いものにするようなネタははあちゅうさんにとってはOKのようですので、「行き遅れ女子」「ブス女子」「デブ女子」「高齢処女」なども表現の自由であり、いくら弄んでもネタにしても良いと考えているようですね。少なくとも、そんな社会、私は絶対に嫌です。
長谷川 @nanjjj1000 2017年12月22日
処女いじりとか高齢未婚いじりで反論するならまだしも話題そらしが精一杯の雑魚論客ですわ
fg118942 @fg118942 2017年12月22日
謝罪を撤回するくらいなら最初から謝罪しないほうが良かったですね。不誠実さが見え見えな謝罪と合わせて悪手連発という感じ。
𝕥𝕠𝕞𝕖𝕜𝕒𝕞𝕚 @tomekami 2017年12月22日
そもそも「いじり」=「いじめ」=「暴力」なので総じてクソ。ヘラヘラ笑っていじってやったとか言ってる奴を、いじられた側は一生許さんからな
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
悪人が正しいことを言って別の悪人を批判していたのであり、それをきっかけに本人の悪性の改善も期待されていたがそれはならず。しかしここで、批判の正当性自体は傷ついてないことに留意しましょう。人殺しを殺すのは無罪とかそういうことではないので岸は普通に悪人
令和は良い時代 @redpky 2017年12月22日
童貞という男なら誰しも経験する人生の機敏を扱うにはあまりにもガサツすぎて結局なんで燃え上がったのかわからないというところか。
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年12月22日
たとえば「BL好きの女って処女っぽいよね」っていう『処女弄り』は、はあちゅう大先生は許容してくださいますかね?
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
はあちゅうがここにきて持ち出した「実際の童貞ではなく童貞的なメンタルをいじっていたのだ」論、むしろ罪状を増やしたり擁護を蹴飛ばしたりしてる感じ。
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
「童貞は変わりうるものだからセーフ」論とかはもう完全に消し炭ですよね。まあ元々無理のある擁護とはいえ。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2017年12月22日
moudamepo150701 ab_ra_na イマジナリー童貞になら何してもいいってんなら創作物全般問題ねぇって話になるよな
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
そして「童貞を笑うのではなく『童貞的なるもの』を笑っていたのだ」は、そんなもん通ると思ってんのかよと。偏見を元に、○○でない人に「お前○○かよwww」って嘲笑を向ける行為が、○○への無礼に当たらないとでも?この○○に代入されるものはいくらでも例あげられるし基本悪質だと思います
banker@棘アカ @bankerman777 2017年12月22日
他人のメンタルを弄ると言う普通に悪質なイジメであるクソ行為を擁護に持ってくるとか、だいぶ追い詰められているな。
banker@棘アカ @bankerman777 2017年12月22日
バック・トゥ・ザ・フューチャーのマーティ・マクフライだって、自分を「チキン」と言われたら怒るんだ。他人のメンタルを弄る事がどれだけ相手の逆鱗に触れるか理解してんのかな。
あぶらな @ab_ra_na 2017年12月22日
性別でも外国人でもセクシャリティでも職業でも思想でもスクールカーストでもなんでもあるし、それで批判かわせるつもりかよ。「いじめられっ子だったような奴ってこうだよなw」「いじめられっ子的なものをネタにしたのであっていじめ被害に遭われた方を嘲笑する意図はありません」こんな馬鹿な話はないでしょ
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2017年12月22日
あいつもやってんだから自分もやっていい、なんて言い草はガキの理屈やで
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年12月22日
なんつーか、典型的な「電通の人」だよな
banker@棘アカ @bankerman777 2017年12月22日
「ほあちゅうって言う奴は、女の腐ったようなメンタルしてんな」って言われてこれは当人的には許される事なんだろうか。
ポポイ @popoi 2017年12月22日
@ha_chu http://bit.ly/2zdS3gt <日々他者への思いやりと配慮をもって行動することこそが,#ハラスメント の防止において,最も重要です>の,由です。
ぺーた @peta_ 2017年12月22日
まあ彼女の飯の種を思えば控えるのは無理でしょうな。謝罪した上で表現の自由の範疇と見なし続行します、だったなら好感は持てないが信念は感じたが、しゃーなしで謝ってデモデモダッテとダブスタを披露した挙句やっぱり私は悪くない!謝罪も撤回します!というのはちょっと。セクハラ告発は支持するが、少なくとも今後この人に価値を感じることはなさそう。
カレーうどん @kareudon14 2017年12月22日
arm1475 はあちゅうさんも言ってる「他では普通に言われているから問題ない」論ですが、それなら、はあちゅうさんが受けたセクハラ発言も「社会ではそれが当たり前」「昔は普通だった」「みんなこれくらい言ってる」で正当化されてしまうでしょうに。
志屋恭作 @taksho_ 2017年12月22日
童貞もおっぱいも好きに言って良いのが表現の自由じゃないの。言われた方も言い返す自由があるだけ。 突っ込まれそうな言動を慎んだ方が生きやすいだろうけど、基本的には何でも好きなこと好きなだけ言っていいんじゃないかね。
oneandonly @karaagetown 2017年12月22日
やはり謝罪文ではなく「謝罪のフリ」でしたか。電通的で納得。
ad @utility2835 2017年12月22日
反省してるなら許そうと思ったのにこりゃもう駄目だ。叩き続けるしかない。
ヘルヴォルト @hervort 2017年12月22日
二代目岸を襲名したはあちゅうさんおめでとうございます これからアナタのことは二代目岸さんとお呼びした方がよろしいでしょうか? やはり先代を訴えられたのは師匠を越えるという意思表示からなのでしょうね これからの活躍に期待しております括弧笑い括弧閉じ
中敏悟 @shiwazanin 2017年12月22日
つまり「性的なことをダシにしてウエメセな偏見を語るのは電通的体質の悪影響でした、ごめんなさい」っていう悲劇のジャンヌダルク路線より「ほ~ら失言ぽこぽこ垂れ流すから無限に叩けるサンドバッグですよ~」っていう炎上芸者の方が商売になる、っていう判断を下したわけで、まぁいろんな人の梯子を外しちゃったよね
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年12月22日
「童貞」とか「ブサイク」とかは単発ならただの単語でしかないでしょ。それに「いじる」だのの意図が付いてきたら明確にセクハラで差別用語で自己責任だわ。内輪の、誰も該当者なしと思ってる中でなら問題ないけど、誰かが該当してると内面にでも思ってたらアウトってだけで。二次元に向かってやるのはまた、オオサマの耳はロバの耳ー!てなもんで木の洞に吐くよーなもんで、そんな言葉まで気にするヤツは病院行けよって話。
ねこらうす(for togetter) @necolaus_tg 2017年12月22日
はあちゅうのクソが童貞煽ってみたり謝罪したり撤回してみたりしてるの、「そんなに体を張ってまで電通叩きの話題をそらさなきゃならないほど今もお仕事で懇意にしてるんですね」という感じ。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年12月22日
現実に居る誰かを対象にしたらアカン事柄は同意のモトでやりましょうっていう。(ただしそれが後に強制ではないと証明できること重要)面倒臭い世の中だね。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2017年12月22日
童貞いじりもおっぱい発言も好きにすれば良い。でもこの人は普段自分がどんな発言してるか、自分の言葉の影響力をよく考えた方が良い。
fly @fly_0015 2017年12月22日
謝罪撤回して童貞発言をこれからも続けていくような態度を取るのって、一番やってはいけない選択だよ。 自分の都合に合わせて主張をコロコロ変えるコウモリじゃ誰からも信用されんな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
『この童貞議論、誰かにまとめてほしいな...。復活したtogetterとかで。』 .@ha_chu
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
.@ha_chu 当人の希望でもあるということで、私にしては珍しくまとめた通知を送信したのに礼の一つも寄越さない。何だこいつ。
okoo @okoo20 2017年12月22日
もう、一連の流れ見てたけど発言がブレブレ。 この人何がしたいのやら。 正直、この人のやっていることはセクハラはいけないとか言いながら、自分はセクハラ発言し放題してるおじさんとかとなんも変わらない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
「発言者としての芯も矜持もなく、善悪の判断もつかず、場当たりで放言しているだけのクソライフハック女」みたいな印象。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年12月22日
KansaiF あ、不特定多数が対象でも最近NGになったらしいですよ。「ヘイトスピーチ」って呼ぶらしいんですけど
okoo @okoo20 2017年12月22日
不特定多数なら問題ないという論理で行くと「子供を産む機械」とかは許されないと確実に整合性ゼロなんだけど、たぶんはあちゅう付近は誰も答えてはくれない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
あとひと月で32にもなろうといういい年こいた女が、「女性器に男性器を挿入していない」というだけの事を持ち芸としてヘラヘラ叩いているのが伊藤春香(32)か。 #大事な数字なので2回言いました
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
「童貞」という単語、「女性器に男性器を挿入してピストンして射精した事がない男性」に置き換えてみれば、そうカジュアルにホイホイ口にする様な軽い言葉では無いと思える筈だがなぁ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
ああシツレイ。まだ31だったな。あとひと月だけれど。 DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
okoo20 『35歳になるとお母さんの羊水が腐ってくる』発言の倖田來未だって、不特定多数相手だから問題ないよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月22日
kkr8612 『うまあじ派はやさしいな・・・』 うまあじ派と言えば「ガッチリで優しそう」だと相場が決まっているからな。 #優しいとは言っていない
RXF-91 @rxf_91 2017年12月22日
う ま あ じ 紳 士
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年12月22日
今回の騒動で「セクハラ問題に取り組む/言及する」に「はあちゅうのシンパだとみなされるリスクを負う」が上乗せされてしまったのは手痛いな…。このイメージが払拭されるのにはしばらく時間がかかりそう
RXF-91 @rxf_91 2017年12月22日
DaisyAdreena CIAでも身元を特定出来ない謎のうまあじのある口元をした中年男性の顔にコラした後の画像なら許される可能性が微レ存…?
いかおとこ @mororeve 2017年12月22日
電通だったら謝罪の仕方も学んでるはずだろうに、岸氏は黙って嵐が通りすぎるのを待ててるのに、はあちゅう氏は煽りまくって撤回までするとは電通の教育が悪いに違いない(違
いかおとこ @mororeve 2017年12月22日
形だけの謝罪、しかもアクセスしたらあっちの利益になるような形で、その後に撤回とかどちらかというと溜めた後全力で殴りに来てる感あるよね。
fly @fly_0015 2017年12月22日
はあちゅう氏には徹底的な無視が一番反省に有効かと。批判しても絶対理解してくれそうに無いし。
スライディン・コー @s_g_hrak 2017年12月22日
女性も地震のたびに「おちんちん!」ってつぶやけばいいじゃん
RXF-91 @rxf_91 2017年12月22日
おちんちんヤバイ
neologcutter @neologcuter 2017年12月22日
セクハラ告発は正当なものだから好きにすればいいとは思うが、これでは勝っても印象が悪いんでないの?つーか勝つ意味が無くならねーか?
neologcutter @neologcuter 2017年12月22日
はあちゅうは囲碁の格言「死んだら動くな」(もう死んでいる石を無理に助けようとすれば被害が拡大するだけ)が理解できんのだろうねえ。ヤバくなったら放置してその後ひっそり復活を狙えばいいのに。
山元 太朗 @tarogeorge 2017年12月22日
kkr8612 男女雇用機会均等法では職場でのセクハラについて規定しているけれど、他法では規定はないでしょう。
山元 太朗 @tarogeorge 2017年12月22日
はあちゅうまとめは何本立っているのかな。
三流 @mendelssohn_601 2017年12月22日
http://billword.hatenablog.com/entry/2017/12/22/220404 はあちゅうに感謝し始める童貞まで現れて流石に笑う
jddgh3567 @jddgh3567 2017年12月22日
表現者として覚悟が無く、サポートしてくれた恩人の梯子を蹴っ飛ばす。ある意味、様々な男性を踏み台にする女性の典型例として認知されそう。はあちゅうって。
逆ガル翼 @reversegwing 2017年12月22日
童貞いじりが許されるなら、セクハラした側も単なるいじりとして許されるだろう。実際、セクハラでも「相手や周りを楽しませてるつもりだった」「誉めているつもりだった」って考えてた人は多い。それをされて嫌だったはずの人が何故同じようなことを口にするのか。
逆ガル翼 @reversegwing 2017年12月22日
あと話の中で表現の自由が多少言及されているけど、あれは表現をしてよいというだけで責任を取らなくていいということではない。童貞いじりがしたいというなら今はまだ罪にはならないだろうけど、だからと言って誰からも受け入れられて批判されることはない、なんて都合のいい話じゃない。
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
Et_Hama たかぴっぴさん的リズム感だね!(^_-)
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
渡辺由佳里さんの「童貞を笑いものにしていけない」のツイートを引用して「童貞いじりの例が私しか出てきていなくて、なんだかやっぱり個人的に責められているように感じました...。」との言い回し。先生に「廊下を走るな!」と注意された子が「僕だけじゃないや!○○君も走っているのに!<`ヘ´>」と言っているのと距離が相当に近い。
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
市原氏も岸氏も、#metoo で叩かれて一度は謝罪した人たちもはあちゅうにならって「うんなものセクハラじゃねえよ!女は俺に股を開いてこそ仕事を貰えるんだ!」と言って欲しい。
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
はあちゅうのこの度の謝罪撤回・童貞いじって何が悪い!どうていうことないぞ!な言動が、#Metoo の逆風うにならないことを望む。
オネェと化した全☆裸@にーそ @Sox8864 2017年12月23日
この、はあちゅうってやつを擁護する気はさらさら無いけど、叩く方もどうかなと思う。 言外の意味なんて、捉え方次第でどうにでもなる。それを勝手に悪い方に解釈して自爆してるように見えるんだわ。 もちろん、愛があるからって何をしても言っても良いとは思わないし、セクハラ・パワハラはダメだが、勝手に自爆したのを相手の所為にするのもいかがなものかと。
Nicholai MARO @MAROCKs 2017年12月23日
動機ではなく、言われた相手がどう思うか、相手がそれを嫌だと思っていたら「しない・言わない」、ここ20年から10年くらい、セクシャルだけじゃなく様々なハラスメントに対して人々が受忍せず「嫌だ!」と声を上げるようになり、この事を皆が考慮するようになってきた筈。
Nicholai MARO @MAROCKs 2017年12月23日
してきた側も「ハラスメントに該当する」と理解しはじめてきた筈。言う側の「愛ある…」とか動機で免罪される話ではない。「童貞は差別用語じゃない」との論は言われる人によっては成立しないのだ。言う人が決める話ではない。
オネェと化した全☆裸@にーそ @Sox8864 2017年12月23日
直近の話で言えば、コンビニのエロ本。コンビニ側としては「売れたら良いなぁ」程度なのに、 「トイレの前に置いてあるとか、私に見せつけるためにしか思えない!」って思ってる人、少なくないんじゃない?「トイレが利用しづらいから」って意見も多々あるみたいだし。 これでコンビニ側が叩かれてるようなものだから、自爆する方もいかがなものかと。 もしこれがまかり通るなら、何も言えなくなるし、何も置けなくなるよ。
カレーうどん @kareudon14 2017年12月23日
scavenger0519 同意します。はあちゅう及び彼女のフォローワーには、二度とセクハラに関する件で発言してほしくないです。本当に悩んでいる方々にとって、害悪でしかない。表現の自由、他でも普通にやってるを理由に正当化するとか酷すぎる。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年12月23日
https://lineblog.me/ha_chu/archives/67293215.html "昨日は本当に落ち込んでいましたが、よく考えたら、私、謝るようなことしてなかったです。" なんかもう逆にスゲェなこの人
ジョョナサンジョョーンズ @jonasanjorns 2017年12月23日
まさか謝罪撤回するとは思わなかった。擁護して余波で大炎上したヨッピーは泣いていい。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年12月23日
岸の件は本当によく頑張ったしよくやったと思うけど、#metoo の先頭に立つべき人では絶対にない
blade0@オッ㌠ @blade0 2017年12月23日
岸というセクハラニキを謝罪&辞職に追い込んだのは、童貞にハラスメントしてきたネキであった、という魔王を倒した後に次の魔王になる感すごいけど、そんな展開はラノベだけでおなかいっぱいなので現実に出てこないでください、と思いました(こなみかん)
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年12月23日
童貞いじりの話はど真ん中とは言わずとも#metoo の延長線上にある問題だと思うんだけど、彼女には「議論からそれてる」ように感じるんだね、いやはや絶望的だ
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
宮寺氏の論に賛成。https://twitter.com/miyaderatatsuya/status/944085503858548736 「童貞が表現かどうか、そういう問題じゃない。 はあちゅう氏は「岸氏がどう思っていても、私がセクハラと感じた。だから告発する」と訴えた訳だ それなのに、「はあちゅう氏がどう思っていても、過去の童貞発言で傷ついた。だから告発する」を否定するのはダブルスタンダード。」
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
彼女がセクハラ被害者であるのは確かなんだろう。でセクハラ被害を訴えるなとは言わない。むしろ勇気を持って世間に公表したその勇気は讃える。それと自身がしたセクハラ加害は別。またセクハラ加害者だからと言ってセクハラ被害を訴えちゃいかんとも思わぬ。ただしかし、自身のセクハラ被害を世に公表した後に、自身のセクハラ加害を問われたら当初は「ヤバイ!」と感じたのか謝罪をしたけれど、その後、ハラスメントじゃない!表現の自由だ!と謝罪撤回、二重基準、ずるいね。
ougontokei @ougontokei8 2017年12月23日
いいんでしょうか、ってねえ。聞くような事か。なんだその、私のミラーリングは無罪でしょうか、みたいな質問は。よっぽど公認された攻撃したいのか。嫌いなら最後の一人になっても否定し続けるしかない。横に並んだ”みんな”のくせに意見持つな、個になるな。
トリニガス @torini311 2017年12月23日
社会的な実害を及ぼさない範囲であれば、偏見をぶちまけまくる自由はあるよ?そうやって無差別テロをやりゃあ、そりゃ個人として恨みも買うし反撃の1つも食らうでしょ。「個人的に責められているように感じ」るじゃなくて、実際責められてんだっての。そうして大衆にクソをぶちまけといて「自分は偏見を垂れ流し、人にぶつけまくるが、クレームは言ってくるな!」って、それこそ相手方の表現の自由を抑圧する行為だろう。
トリニガス @torini311 2017年12月23日
あと「仕切りの無い大勢の人が居る空間において、特定の仲間グループが固まってお互いに脇腹つつきあって遊んでる」のと、「壇上に上ってデカい石を人の居るほうに無差別に投げまくる」のが本気で同じだと思ってる、あるいは自分の行為が後者だという自覚が本気で無いなら、病院の世話にでもなったほうがいいんじゃないか。一昔前のDQNみたいに「ネタだしw」で思考停止して障害や殺人犯す前に
いかおとこ @mororeve 2017年12月23日
やってる事の罪深さは岸氏の方が上なのに、話題の中心がはあちゅう氏に移ったのを考えると、ダメージコントロールがいかに大事かを考えさせられる案件。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年12月23日
scavenger0519 今回の一連の騒動で、「こいつ本当は岸某のアレをセクハラとは認識してなかったんじゃね?」という疑惑すら生み出してしまった感がありますね…。性根がセクハラをコミュニケーションの一環だと思い込んでる下品なオッサンそのものですし
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2017年12月23日
今回の炎上騒ぎ、当事者間だけに絞って局所的に見るとセクハラ案件なんだけど、もう少しだけ離れて俯瞰で見ると「電通という企業の社風の問題」に内包されていて、さらにそれも「広告業界そのものの闇」に内包されている、という構図なんだよな。この辺の大枠をどうにかしない限り根本的な解決は難しいんだけど、そうすると肝心のはあちゅう自身が被害者ポジションを維持できない(加害者ポジションとして反省と改善を求められる)というジレンマに陥ってしまってる、そんな感じ
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
「ここ20年のハラスメントに対する人類の進化」に逆行する田端信郎はじめとするはあちゅうの童貞論を応援するツイートを並べているブログ記事を書いていること、また、このツイート https://twitter.com/ha_chu/status/944108904329363456 とともに反対する論者を多数ブロックしていることから「あら?案外あたしの論手間違っていなかったのかも」と安心したのだろう。ただツイッターやFBのTLは「自身のお好みのもの」しか流れてこないんだけれど、ね。
空弁者 @scavenger0519 2017年12月23日
「自身のTLは世間標準ではなく、自身の好みに偏っている」という事が判らずに「私はハラスメント被害者だけれど加害者ではない」と居直っているんだよね。#metoo のムーブメントの逆風にならなきゃ良いんだが…。
Laminate @Laminate_s 2017年12月23日
童貞は脱することが出来るから差別用語じゃないって言っちゃうと、容姿や体型、広義で言えば性別をターゲットにした言葉さえも差別用語でなくなってしまうのでは?
うぺぽ@2月GFオンリー出ます! @upepo2010 2017年12月23日
んじゃ「ジャップオス」とかもやめろよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月23日
rxf_91 その上に背景がマケドニアだと死亡率がアップするからな…
uniuni @wander__wagen 2017年12月23日
はあちゅうってのが何者かは知らん。ただ体の一部位をつぶやくのと、「イジる」という何かしら攻撃的要素を含む行為を比較している時点で頭の悪い人間だということは間違いないだろうが。
uniuni @wander__wagen 2017年12月23日
このおっぱいというつぶやきが嫌というのも、童貞いじり正当化のために考えだした作り物の嫌悪感だろうが、それにしたって支離滅裂で全く意味をなしていない。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年12月23日
はあちゅう 能町みね子 北条かや の計画的先導によって、これらの運営するブログまで行くんじゃなく、トゲッターまでに止めよ。さすれば?これらにお金は落ちないでしょう。  トゲッターで炎上してるようだけど、私のブログは閑古鳥、その状態がいいのです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年12月23日
新しい遊び場が出来たからな。( はあちゅう『「ねえねえ童貞ってなんで童貞なの?」( ´ ▽ ` )ノ』 → 『どう考えても表現とセクハラは違う。堂々としていなくては。』 - Togetter https://togetter.com/li/1182678
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年12月23日
自分が意図的に脚本を書いて煽ることで、自分の収入を得るという選択ができる事に気がついてしまった連中のやり方に乗る事こそ馬鹿げている。 それは謝罪文なのに削除したりする姿勢から、多分一番意図的に露骨にやる才能がこの人物にあるのだろう。だとしたら?大衆が望むだろう真逆な事でも、書くことを躊躇しない。それでまた収入を得るのだから。それに気がついたら?トゲッターで ああまたやってるよ。ぐらいでとどめておく事こそ、最良と思うのだけど。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2017年12月23日
もしこの案件がブロガーでなかったとしたら?まじめにこの案件に乗るが、 ブロガーですもの(笑 わかった途端に乗るのがバカらしくなりました。 つまり意図的にどうとでも書くだろうという姿勢に付き合うほどヒマじゃないんですよ。
李会 @rikaIMur 2017年12月23日
「愛のあるいじり」って、つまりはあちゅう氏にボロクソ言ってる人も、枕詞に「私ははあちゅうを愛しているから。これはいじりだから」と付けるだけで、許されるんだろうか。
reesia @reesia_T 2017年12月23日
岸のセクハラも愛があったからセーフ
凸子 @totucox 2017年12月23日
ざっと見た中に「嫌ならミュートすりゃいいじゃん」ってのが見えて、そりゃあセクハラなくならないわなって思った。
空弁者 @scavenger0519 2017年12月24日
あらためて彼女のツイートを読み返して…。「童貞をいじるのはダメっていう人に聞きたいんですが地震のたびに「おっぱい!」と男性がツイッターに書くのはいいんでしょうか…?私は実はあれ、結構嫌なんです…。」そんな自身が嫌だと感じる事を「多々」している人たちが多いから「じゃあ、私が【童貞いじり】してもかまわないわよね!」とか「仕返し」のつもりなんでしょうかね?やられたらやり返す、それも一つの価値観でしょうが「復讐の連鎖」になってしまいませんかね?
空弁者 @scavenger0519 2017年12月24日
「→私に対しての「それは違うよ」っていう意見もちゃんと見ているので…。この際、いろいろな人の「それは嫌」っていうラインを私も学びたいと思っています。」と言いながら「ブロック多発」ってなんなんでしょうかね?https://twitter.com/ha_chu/status/943652812516311040
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月24日
そも「セクハラ」の規定は男女雇用機会均等法の条文にしか存在しておらず、「セクハラ」行為を直接罰する法律も存在せず、その軽重・内容如何で強制わいせつや迷惑防止条例に落とし込まれて、刑事や民事が発生するという話ですよ。 RT kkr8612:ちょっと待ってそんな定義あったっけ?(そもそもセクハラって大体民法上の不法行為扱いで日本において公然わいせつや傷害罪等で刑事の場で裁かれることってそんなに無いんじゃないかな…)
空弁者 @scavenger0519 2017年12月24日
自身への批判を全て「被害者たたき」と見ているのでしょうか?https://twitter.com/ha_chu/status/942550489056415744
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月24日
tikuwa_zero これを理解せずに、安易に「セクハラ」って言葉を使うバカが多いから困るんだ、ホントに。何時も云ってるけど、「セクハラ」という概念は第三者が指摘するモノではなく、当事者(被害者)がどう感じたか、かつそれが法律の規定に沿って違法・不法な行為と認定されるかどうかが重要なので、ただ「不快に感じた」だけでは成立し得ない。だから、一般的に風呂やプールなどは(皆が裸あるいは半裸でいるのが当然の空間なので)問題にならない。
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年12月24日
伊藤春香が岸勇希を告発したことは、彼女の童貞叩きとは何の関わりもなく、それにより告発の意義が揺らぐことはない。また反対に、伊藤春香が童貞叩きに血道を上げる狂人であることが揺らぐこともない。それはさておき、伊藤春香が自身の欲望を満たすため、社内で権力を持つ岸に近づき、その便益を引き出すために、同僚女性従業員を献上したという告白を読んだ上で、「共感しました!」「力づけられました!」とか寝ぼけたこと言ってりゃ、セクハラがなくなるわけがない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年12月24日
だから、不特定多数の人に向けた「童貞弄り」はセクハラ足り得ない。不快感を受ける人はいるだろうが、特定人物に対するモノでない以上、それは名誉毀損や侮辱にすら該当しないからね。ヘイトスピーチですらない。これがセクハラだの不法・違法行為になるのは、特定の人に向けた場合かつその当事者(被害者)が声を挙げた場合のみ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年12月24日
tikuwa_zero 良いことを言うね、ならば自称レイシストらしくオレは一日一回は「ヒトのメスは産む機械」とツイートすることを検討しておく
猫 にゃんこ @neko_neko_nyank 2017年12月25日
愛ってつければ免罪符になると思ってるのが(´・ω・`) 愛を持って車で轢きました。→無罪です!ってなるかよって話だ。イジリだとしても見下してるのが滲み出てるから不快感しか生み出せてないんだよね。