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会社における『飲み会強制参加』に一石を投じるルールが設定されたらこうなった…。
ろすモン(HAKE) @fabian0318 2017-12-26 13:58:33
うちの会社、なくならないパワハラ(呑み会参加強制)にキレて上司からの呑み会の誘いは残業代完全支給をルール化。 結果、呑みたいけど部門の経費をあげたくない上司が夕方になると「なー、俺もう帰れるけどこの後どうする?」的な独り言を繰り返す会社に変貌。(部下の発案だと残業代発生せず)
ろすモン(HAKE) @fabian0318 2017-12-26 14:05:51
今の若い人が仕事のストレスを解消する手段は「仕事から一分一秒でも離れること」だと思うしいい事だと思う。 僕のような三十代でも職位問わずそう言う人間は多いし。
ろすモン(HAKE) @fabian0318 2017-12-26 14:14:34
職場のスキームの最後の帳尻合わせを時間外の酒の席で行うなんてよく考えたらとんでもない事だと思う。頑張れ若い衆。そしておっさんは呑みたいやつだけで行くがいいと思うよ。
ろすモン(HAKE) @fabian0318 2017-12-26 14:37:57
あ、ちなみに呑み会を完全否定してるわけじゃないのであしからず。 僕も呑み会好きだし。 ただ強制は違うって話。中には「営業のくせに呑み会に参加しないなんて論外」と評価を下すのもいるのでそれも違うと思ってる。
みあ @mia_fruity 2017-12-26 22:23:26
@fabian0318 スルースキルが試される。
ろすモン(HAKE) @fabian0318 2017-12-26 23:23:35
@mia_fruity 試されておりますね。 「お疲れ様っした!」と元気よく繰り返す毎日です。
ろすモン(HAKE) @fabian0318 2017-12-26 23:31:20
@commander_47 政府の働き方改革の一環で企業には指導が入ってる模様ですね。大なり小なりこの状況が改善されていけばいいなと思っています。
zombieweekly@トルメキアの猫使い @ZombieweeklyJP 2017-12-26 18:30:22
@fabian0318 凄い会社ですね、うちは誘いも無いし皆一斉に帰るんで飲み会で残業代でるとかカルチャーショックですよ(笑) あ、年に二回ある飲み会は経費でやってますけど。
ろすモン(HAKE) @fabian0318 2017-12-26 23:34:14
@ZombieweeklyJP いや、それこそ目指す姿ですよ。羨ましいです。まだウチは旧態然とした会社だなと思い知らされます。
強制参加に辟易していた勢には羨ましく思う制度です。
りしぇ @rkiusryaei_rice 2017-12-26 21:15:15
完全に「今夜は帰りたくないの……(チラチラ」じゃん
憂(うい) @ui_yuyu 2017-12-26 23:03:45
任意という名の強制参加あるあるあるある。 twitter.com/fabian0318/sta…
アキパパ @Akipapa_K 2017-12-27 07:11:51
ちゃんとルール化できるところがすごいですね。 twitter.com/fabian0318/sta…
ぷほるず@ヤバイIT屋さん @homerunutuyo 2017-12-26 23:51:58
強制飲み会とか歓送迎会は実質業務みてーなもんだからそうしてほしいなぁ twitter.com/fabian0318/sta…
マルリンさん@金欠 @sana37_marumaru 2017-12-26 22:56:07
忘年会の参加率少なかったらしく、なんで来なかったと質問攻めされてたんだけど 別に参加率悪いのなんて職場の飲み会行きたいと思ってた人がいなかったってことだろ、気づけよ
Shota Ito @st_1t 2017-12-27 00:59:01
自分はどれだけ誘われようとも歓送迎会や、行きたいと思わない限り絶対行かない派。 そもそも上司から誘うんじゃなくて部下から誘われる上司を目指すべき。 何故誘われないのかは人によるが、大体過去の飲み会や普段の振舞いに答えはある。 twitter.com/fabian0318/sta…
みみウラン @mimiuran 2017-12-27 05:39:55
そういやちらほら業態改善している話は聞くけど、酒の席の件でこれは今までなんでこんな風習残っていたの感はある
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コメント

点面悪鬼百之助 @x743 2017-12-27 12:44:03
学生時代にインターンでお世話になった会社の営業が「営業は酒飲みが仕事」とか言っててアホくさって思った記憶
イソタス @invitation_y 2017-12-27 13:36:25
飲み会をランチorディナー食事会に変更したら、若手と女子社員からのウケが良くて参加率は高かったなぁ。 業務時間後も拘束されて金も取られるなんて罰ゲームだよ。
@funft 2017-12-27 13:42:15
3時くらいからやれば
CD @cleardice 2017-12-27 14:03:49
上司がケチだから上手く行ってるように見えるけど完全に業務化したら断ったり途中で消えたりできなくなるんじゃないのこれ
BigHopeClasic@Merci Vahid @BigHopeClasic 2017-12-27 14:36:40
これが美しい国日本の美しきSONTAKU
もねこ @mocomb 2017-12-27 14:37:17
これが有名な誘い受けってやつですか???
イチロウ @ichiro_wiz 2017-12-27 14:42:06
月150時間みなし残業を契約書に盛り込んでくる会社なら実質、飲み会は残業代だよ!他部署の歓送迎会でカメラ役とかその他雑用を全部下っ端一人に任せてローストビーフ1枚だけ食べて4000円払うことになっても残業代扱いだよ!
ボドロー @kochi_boardgame 2017-12-27 15:16:31
cleardice ケチとかじゃなく課の売上が経費分減るから、つまり上司の社内評価が落ちるから、抑止力になるんよ
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-12-27 16:16:57
cleardice 飲み会残業用にタイムカードが導入される日も近いな
でかつ@秋までシーズンオフ @deka2 2017-12-27 16:49:16
酒飲んで残業代貰えるっていいな・・・と思ってしまった(;^ω^)
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-12-27 17:50:53
ウチは飲み会は完全に任意でよかった…
うまみもんざ @umamimonza 2017-12-27 17:59:02
良い子のみんな!飲めない子は病院廻りの医療機器営業にだけはなっちゃダメだぞ! 日中はお医者さん忙しくて売り込みなんかできないから、商談の場イコール仕事後になるんで毎晩毎晩毎晩毎晩お酌して回る太鼓持ち飲み会、しかも日に複数件の飲み会ハシゴの可能性もあるからな!
manimani @manimanifunny 2017-12-27 18:06:48
umamimonza ランチョンセミナーすら参加できないクソ多忙な医師いるもんな…おつかれさまです
こねこのゆっきー @vicy 2017-12-27 18:22:04
つーか、よく考えたら、よく考えなくても、酒入れて仕事の話する方が、不真面目だし仕事舐めてるよな。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-12-27 19:13:12
これ飲み会というか部下を飲みに引きずり回す上司がいるっていう案件だな。組織としての飲み会はまた別なんじゃないの。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-12-27 19:14:59
umamimonza しかもむちゃくちゃ気を遣う相手じゃないですか…胃に穴を空けないように…
Earwax @Earwax97409510 2017-12-27 19:18:23
んん?結果として何の対策にもなってないのでは? ペナルティーに「パワハラ前科一犯」に「飲み会一回ぶんの経費」が上乗せされるだけじゃん。
うまみもんざ @umamimonza 2017-12-27 19:21:00
manimanifunny kamiomutsu いや自分と違います、以前内定もらったけどその話聞いて逃げたんです
文里 @wenly_m 2017-12-27 20:19:14
コレ、労働組合が団交の議題に入れるべき案件だろう、
赤間道岳 @m_akama 2017-12-27 20:28:00
超過勤務手当を支給した上(勤務時間)、費用まで社持ちにした場合、税務の問題はどうなるんだろう。
ウェポン @weapon2011 2017-12-27 21:03:00
Earwax97409510 そのペナルティが大きいんでしょ。クソ上司にとって「飲み会一回分の残業代」は明確にペナルティだけど、「パワハラ前科一犯」はペナルティじゃないもん。
鹿 @a_hind 2017-12-27 21:22:29
たまたま酒飲むのが大好きで事前に公言もしてるようなのが入ってきた時、本人が望んでるんだから歓迎会やったればいいのに上から誘うと…ってグジグジ言ってやろうとしない上司もいたからなあ。 お互いの利害が一致する組み合わせなら幸せなんだろうね。
鹿 @a_hind 2017-12-27 21:22:54
飲みたい人だけで行けばいいと思うのよ。無理して全員とかいらん。
万年雪 @perennialsnow 2017-12-27 21:27:13
これ上司のパワハラが強くなると「今回の飲み会はお前発案な」と無理やり部下に認めさせるようになるのでは? という不安が。
お豆さん @feijao0131 2017-12-27 21:51:55
管理部門がしっかりしてないと部下が飲み会の企画までさせられるんじゃないだろうか
リコ/みつき @rico_o 2017-12-27 22:31:26
部下から嫌われてないような上司は会社に友達もいて、だいたい仲良い部課長仲間と飲んだりカラオケ行ったりしてる感じがする。部下に強要しないと飲みに付き合ってくれる人がいないのは悲惨だなぁ
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2017-12-27 22:44:44
要するに部下の発案にして経費浮かせる必要があると考えてて事業として投下する価値のない飲み会であることは上司も分かっているってことじゃろ?(´・ω・`)そんな飲み会で経費として認めるなんてルール作る必要あるの?禁止するだけでええやん
トリニガス @torini311 2017-12-28 00:12:58
というかこの上司、仕事でも同じようなことしてそう。『「○○君、やらないの?」って言い方しただけで「やれ」と〝命令〟はしてない!部下が独断で勝手にやった!責任は全て部下!俺は無関係!』みたいな。逆に成果出たら「私が指示しました」ってのとセットで...
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-12-28 00:13:38
しかしこの案件、会社がブチ切れて上司発案の飲み会を残業にするという強硬手段にまで訴えておきながら、肝心の「飲みの強要はパワハラだ」という上司への教育をないがしろにしている時点でろくな未来が見えないんですが。
Mill=O=Wisp @millowisp 2017-12-28 00:29:34
「実質仕事時間の延長である」なら残業代を出すのはもう基本ルールにしていいと思う
T死 @sunayamaGINZA 2017-12-28 00:32:10
上司が吹っ切れれば会社の金で酒が飲める上に残業代まで出る天国案件じゃん 部下に謎をかけたり飲みたくない部下に飲ませたりして、この上司がひたすら無能。飲んべえは他人を気にせず自分が飲む
すぎぴー @sugi_orange 2017-12-28 03:18:33
酒のんで残業代出るのすごい羨ましいわ…
Shun Fukuzawa @yukichi 2017-12-28 04:00:43
若い頃は面倒くせーと思ったけど、年取ってくると上司の気持ちわかるわ。年取ると、「急に飲める相手」みたいのは少なくなるし、若い人はコミュニケーションが遠慮がちになるし、どこかでラフに接せる時間を作らないと、同じ職場の人間とは思えないくらい他人行儀な関係ばかりになる。明石家さんまが「年取ると誰も突っ込んでくれなくなる」と言っていた悲哀を、40すぎると誰もが味わうのよ。
リコ/みつき @rico_o 2017-12-28 08:01:25
どれだけ年が離れてても、目上の上司でもその人の人柄次第で若者もラフに話してるよ。よそよそしかったり、事務的だったりするのは仕事だからコミュニケーション取ってるだけで、プライベートな話をしたり雑談したりしたい相手ではないって思われてるだけ。年が離れてても人柄が良くて慕われてる人は若者から飲みに誘われるし、普段からラフに話してるもの。自分が若い頃だってそうだったよ。
リコ/みつき @rico_o 2017-12-28 08:11:00
あと、ラフに接する時間を作ってるって思ってるのは上司だけで、無理矢理参加させられてる部下は上司の接待してるただの仕事だからね。接待だからラフに話してる上司に付き合って話したくもない事を根掘り葉掘り聞かれて機嫌を損ねないように話してるだけだから。あと、部下を「急に飲みに誘える相手」と認識してるのもヤバい。ラフに話せないのを若者のせいにせず、ラフに話せる上司になれるよう自分を変えないと駄目だろう。
永久凍土 @aqtd 2017-12-28 08:13:20
飲みの誘いに付き合うメリットって、ただ上司との相互理解が深められるだけじゃなくって、「同僚に対する上司の評価」も得られるってのもあるのよね。誰を評価して誰に不満があるかとか。実は職場での自分のポジションを正しく把握する結構有益な情報取得手段でもあるんだけどさ。ま、同僚より先んじる気がない人には無意味な話だけど。ツイート主の会社の上司は目隠しして己れの後釜を選ばないといけないから大変だろうね。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-12-28 08:47:49
昔は好むと好まざるとに関わらず職場全体で飲みに行くものみたいな雰囲気があったので、飲みニケーションに慣れ親しみ過ぎた上司は「職場で企画されないなら俺が」みたいにでもなるのかもね。飲みニケーションなんかに頼らなくても人間関係は円滑に回るのよ、あなたの…そのー…今置かれてる立場は飲みニケーション不足によるものじゃないのよって誰か教えてあげないと。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-12-28 08:54:44
aqtd さすがに最後の一文は違うでしょう。飲み会の場がないと目隠しになるって、それは業績で部下を判断しないって言ってるのと同じでは。
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-12-28 08:58:42
そもそも上司の立場になったなら「飲んだら本音が出る」という幻想からまずは捨てないとね。自分が若い頃に上司の目の前でどれだけ本音をぶちまけられていたのか胸に手を当ててみて。俺は上司のいなくなった二次会または別の場でぶちまけていたよ。それが普通だよ。もちろん懐の深い信頼できる上司には昼間から忌憚なく意見していたよ。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017-12-28 09:55:04
rico_o 別にそんなごっつい話をしてるわけじゃなくて、 単に年食うと色々と寂しくなるよって話ですよ。
Destroyer Rock @hondapoint 2017-12-28 11:14:13
ノー残業デーに誘うバカもいるからな。
永久凍土 @aqtd 2017-12-28 13:10:29
kamiomutsu 管理職候補を推し量る基準が成績しかないって意味だよ。勿論優秀に越したことはないが適正は無視出来ないよね。
Earwax @Earwax97409510 2017-12-31 23:55:25
weapon2011 パワハラ前科一犯って普通、昇進一回フイにする、下手すりゃ懲戒ものの重罪なんですけど…どんな会社にお勤めなんですか…
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