ブラックフェイス問題も文化盗用も雑過ぎる

色んな「都合」が見えるという話。 差別の歴史について補足があります。 黒人差別についてbuvery氏の補足 https://togetter.com/li/1187861 続きを読む
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うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

これ、下手すると『日焼けした子供がスイカを食べてる』という表現が根絶されかねないんだよな…。

2018-01-01 18:24:06
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

いや、下手しなくてもアメリカで出したらアウトだと思う。

2018-01-01 18:24:42
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

なんせ実家がスイカ農家の男性が黒人がいる職場にスイカ持って来たら解雇されるレベルだからな…。

2018-01-01 18:25:59
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

ソース見たら『お土産』としか書いてないから別に実家がスイカ農家ではないかも。

2018-01-01 18:29:41
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

夏季バカンスの後に日焼けして来た黄色人種が黒人差別行為をしたとして解雇とかオモシロ事件が発生する可能性は結構あると思う。

2018-01-01 18:37:22
まーにゃ・うらら姫 @lyricalium

コミケで褐色肌キャラのコスプレして肌を褐色に塗ったばかりのレイヤーさんも結構いる気がするんだよなぁ。今人気のコンテンツならFGOのキャラに結構いるよね。日焼けした日本人まで含む概念である褐色肌キャラクターは黒人とは別だし、黒人のキャラクターが少ないという別の問題が浮上してしまうが…

2018-01-01 19:07:44
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

『衛宮士郎→エミヤ→デミヤで黒くなっていくのがアウト判定されて修正することになってしまった北米版FGO』が発生したら壮大に草生やす。

2018-01-01 19:11:35
トミー(オルタ)1/3(水)昼 下世話バーオンライン@Xスペース @fay_4step

エミヤだとまだ直接の因果がぼかされてるんですが、牛若丸だと「邪悪になった」と「肌の色が黒くなった」が1対1対応なんで、絶対ヤバイ。北米版で第7章配信されたときに修正される可能性凄く高いと思う。

2018-01-01 19:15:07
コカイン忍者 @ymskes

雑な話をすると人種差別と言うのは土着の性質が大きく依存するというのを本当にポリコレを使ってる社会運動してる人たちが分かってないんでないかとタンブラー見てて思ったよね

2018-01-01 16:34:41
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_

欧米のリベラルは欧米特有の事情を普遍的と思い込んでる奴らだし、日本のリベラルは欧米教の信者だし、PCの人が人種差別と言うのは土着の性質が大きく依存するというのを分かってないのは当然の帰結という感じ。

2018-01-01 17:07:17
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

差別に限らず社会学系のお話って一般的にコレっぽい気がする。

2018-01-01 18:40:16
うなぎ(steel_eel) @dancing_eel

科学と違ってその文化やその社会でしか成立しない法則だらけなのを雑に輸入しすぎじゃねっていう。

2018-01-01 18:43:13
黒猫亭 @chronekotei

ラッツアンドスターの件は、まあまさに黒人差別のミンストレルショーの系譜の黒塗りそのものなので、不用意にアメリカ文化を引用するのは考え物だって言い方は出来るけど、アメリカで白人が黒人に対して行った差別を基準に他国の文化を裁くなよって話ではあるなぁ。

2018-01-02 23:52:59
黒猫亭 @chronekotei

アメリカでは黒人差別だからアメリカではアウトって話だったらそりゃそうだろうけど、そりゃアメリカローカルの歴史性の話だろう。アメリカ人の差別のケツを他国の人間に回すなって話になるのは当然だよ。

2018-01-02 23:54:48
黒猫亭 @chronekotei

ラッツアンドスターの件がそれとちょっと違うのは、彼らが引用したアメリカ文化は、アメリカにおいて黒人差別の歴史の文脈上にある表現だから、まあ他国でやってるから関係ないで通じるもんでもないだろうって話で、今回の件とは事情が違うよね。

2018-01-02 23:56:48
黒猫亭 @chronekotei

たしか白人が黒塗りで黒人を演じる表現については、ミンストレルショーで黒人を笑いものにしていた出発点から、黒人の音楽をリスペクトする意味で黒塗りメイクするミュージシャンも出てきたみたいな話だったと思うけど、リスペクトだろうが何だろうが黒人差別に当たるという合意点になったわけだよね。

2018-01-03 00:00:34
黒猫亭 @chronekotei

だから、そういうアメリカ文化を引用したラッツアンドスターが黒人の音楽をリスペクトした表現だから、と言ったところで、それはまあ言い訳にならないわけだよね。黒人差別として社会的合意があるアメリカ文化の引用なんだから、不用意だったって言い方はできる。

2018-01-03 00:02:07
黒猫亭 @chronekotei

文化盗用の絡みで以前問題になった話があったから、あっちと抵触するのかと思って確認してみたが、あれは要するに他国文化のステロタイプを継ぎ接ぎして表現するのが植民地支配的で良くないって話だったんで、じゃあエディ・マーフィー個人のモノマネするのと関係ないよな。

2018-01-03 00:21:35
黒猫亭 @chronekotei

結局、黒人でない人種が黒塗りで黒人を演じるのは黒人差別だくらいの雑な話になっちゃうのか。

2018-01-03 00:23:41
黒猫亭 @chronekotei

これまでアメリカで白人が黒塗りメイクで黒人に扮して散々黒人を差別してきたから、黒人は黒塗りメイクを見るだけで差別だと感じて不快になる、よって顔を黒く塗るな、という話なら、一から十までアメリカの白人のやらかしだよな。

2018-01-03 00:27:05
黒猫亭 @chronekotei

だったらなんでやらかした当事者のアメリカの白人たちに居丈高に差別だとか意識が低いとか批判される筋合いがあるんだって話になるなぁ。

2018-01-03 00:28:34
黒猫亭 @chronekotei

おまえらのやらかしやんけ。

2018-01-03 00:28:45
クォーク@低浮上中 @quark_gogo

『ミンストレル・ショー』は封印できても、『國民の創生』や『ジャズ・シンガー』は映画史上に永遠に残ってしまうわけだしなあ… twitter.com/chronekotei/st…

2018-01-03 00:39:04
黒猫亭 @chronekotei

大分RTが伸びてるので一応確認しておくけど、黒塗りメイクが黒人差別に当たるという主張って、黒塗りメイクによって黒人ステロタイプを演じることが差別的だって話で、それは先日のVOGUE誌の文化盗用の問題とも通じるわけでしょ。

2018-01-03 01:34:06
黒猫亭 @chronekotei

白人女性のモデルがエキゾチズムに基づく日本文化を演じたことが問題だって話だよね。それは原理的な問題だからわからんでもないけど、黒人ステロタイプでもない特定の黒人俳優のモノマネまで黒人差別に当たる、黒人が差別と感じると主張するなら、それはアメリカローカルの問題だろって話。

2018-01-03 01:37:06
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